[ SERIE A TIM 17° giornata rit. ] Roma - Juventus 3-1

[zizou1982 198]

9 minutes ago, zack80 said:

Comunque, considerando le trasferte con le squadre dal secondo all ottavo posto il quadro è questo:

 

4 sconfitte: roma, Fiorentina, inter, milan

2 pareggi: napoli, Atalanta

 

1 vittoria: lazio.

 

Per me questa in campionato è la peggior Juve degli ultimi 6 anni. Davvero poca personalità nelle partite più importanti.

 

Contando che al contrario in Champions abbiamo sempre fatto grandi trasferte, direi che i problemi sono due:

- atteggiamento supponente di si sente già campione. Il che è inaccettabile;

- cambi non all altezza o addirittura mancanti in alcuni ruoli (specie col nuovo modulo).

 

Io tranquillo in vista di domenica non sono, specie se dovessimo andare ai supplementari mercoledì.

Forse perché hanno conservato un po' di energie fisiche/mentali per le partite di Champions?

 

I giocatori non sono macchine e mi sembra normale che ogni tanto stacchino la spina nelle partite non fondamentali. I nostri stanno facendo un miracolo e tenendo conto che in Italia non ci sono le squadre ridicole che ci sono in Spagna e che non abbiamo fenomeni come Ronaldo o Messi a risolverci le partite certe sconfitte sono normali quando non giochiamo concentrati.

 

Vediamo mercoledí e domenica come va, ma sto vedendo critiche eccessive per questa sconfitta

[Moeller 73 8558]

13 minuti fa, zack80 ha scritto:

Comunque, considerando le trasferte con le squadre dal secondo all ottavo posto il quadro è questo:

 

4 sconfitte: roma, Fiorentina, inter, milan

2 pareggi: napoli, Atalanta

 

1 vittoria: lazio.

 

Per me questa in campionato è la peggior Juve degli ultimi 6 anni. Davvero poca personalità nelle partite più importanti.

 

Contando che al contrario in Champions abbiamo sempre fatto grandi trasferte, direi che i problemi sono due:

- atteggiamento supponente di si sente già campione. Il che è inaccettabile;

- cambi non all altezza o addirittura mancanti in alcuni ruoli (specie col nuovo modulo).

 

Io tranquillo in vista di domenica non sono, specie se dovessimo andare ai supplementari mercoledì.

Non concordo in pieno. Con il Milan con il goal di Pjanic cambiava tutto. A Firenze ci negano il rigore del pari e l'1 a 0 viola è irregolare. A Bergamo i goals atalantini sono entrambi da annullare. I numeri cambierebbero un po'.

[orgoglio-gobbo 3465]

Dimenticavo, il gap con Roma e Napoli non è così ampio come si potrebbe pensare.
Una squadra con Higuain, Alves, Dybala, la difesa italiana più forte ecc avrebbe dovuto chiudere la pratica a Pasqua più o meno.
Anche perchè avevamo tolto alle due concorrenti i loro giocatori più qualificati.

E' un campionato molto anomalo poiché le prime 3 hanno fatto tanti punti contro le altre 17 squadre.

Nella classifica scontri diretti.
Juve 7 punti
Roma 6 punti
Napoli 4 punti.

Ieri leggevo che la Roma eccetto l'Atalanta ha battuto tutte le squadre almeno 1 volta.

La Juve comunque nel periodo più caldo ha sfruttato bene il calendario quei 9 punti con Chievo, Pescara e Genoa.
Ed è quella che ha sbagliato meno con le piccole. La Roma con Empoli e Cagliari. Il Napoli con Pescara, Palermo e Sassuolo.

[Ettore Press 5854]

10 minuti fa, nicolaj198vi ha scritto:

@Press, ma tu movimenti senza palla ieri ne hai visti? Io no. Fermi.
Sul pallone, ci arrivavamo sempre dopo, sopratutto nel secondo tempo; e pure a controllo del pallone siamo stati imprecisi, e non solo i rimpiazzi eh!

Come la vuoi controllare così la partita?!
I titolari in campo non li vogliamo mettere? Bene. Allora evitiamo uno schema che senza l'11 titolare non funziona. E non funziona non perchè lo dico io, ma perchè lo dice il campo.

Ieri all'intervallo stavamo sull'1-1. Era scudetto, non so se è chiaro...

Non lo vuoi mettere da subito Barzagli? Lo metti dal primo del 2T, passi al 352 e provi a blindare. Poi se va male pace...

Io penso, e credo si possa concordare tutti su questo, che tra le 3 opzioni:

- 4231 coi migliori
- 4231 con i rimpiazzi
- 352 con chi vuoi

la prima è quella che ti garantisce di rischiare meno e creare di più; ma ti servono i titolari dentro.
Delle alternative, quella con cui rischi meno è il 352, e ripeto è quello che dice il campo.

Quindi se ieri l'obiettivo era non perdere impiegando il minor numero di titolari possibile, il modulo che ti dava più garanzie era il 352. Ed eravamo nelle condizioni per arrivare al risultato impiegandolo anche solo per 45'.

Dico, qua si tratta di pragmatismo eh!


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Guarda che se c'è stato un momento in cui ero tranquillissimo è stato proprio l'inizio del secondo tempo, e l'assoluta tranquillità che avevamo in possesso palla. C'era necessità di spingere? No. C'era necessità di cambi? Assolutamente no. Nel primo tempo di fatto avevi concesso in maniera banale un gol su calcio d'angolo, non certo per problemi di gioco o schema. Hai preso gol (il secondo è quello che ha determinato la sconfitta) nella prima buttata su palla dei Riommers, del secondo tempo, non era nemmeno una azione, questo che si libera decentratissimo e tira un bolide ai 2 km orari, imparabile per Gigi nostro. Ma di cosa cacchio stiamo parlando qui? Barzagli, Chiellini, 532,  4231, 343 pragmatismo...ma cosa santo cielo!!! Sei in assoluto controllo, non hai nemmeno bisogno di sudare più di tanto, e stai controllando una Rometta senza capo ne coda, ti è andata bene tantissime volte, eri pure andato strameritatamente in vantaggio e avevi pure preso un palo, insieme ad altri 3/4 tiri. Tutto oro per risparmiare fiato per mercoledì. Quindi di cosa cacchio stiamo parlando? A volte gli episodi ti dicono bene, altre male, e sono 3 partite che va così. E ripeto se volete la formazione titolare sempre, visto che è la panacea di tutti i mali, vi dico che è impossibile per una squadra affrontare tutto e non cambiare ogni tanto. Ma non stavamo anche stavolta concedendo un c**** agli avversari. Qui voi dimenticate che ogni tanto la M***A (sotto forma di gollonzo) capita, ma vi dimenticate anche quando ci va bene però, perché stando alle occasioni avute se Barca e Monaco ci fanno dai 4/5 gol in base alle occasioni avute e parate di gigi, di cosa cacchio staremmo parlando? Gli episodi esistono eh!!! Sono reali, non sono invenzioni, su sei gol presi nelle ultime partite, Atalanta che ti fa gol una volta affossando il difensore ed il secondo tra tocco di mano e rimpalli, na roba da mai dire gol, Torino un tiro,un gol, su punizione dal limite, Roma, calcio d'angolo con giocatore dimenticato, e missile (vabbè) del Faraone, terzo gol con battuta di punizione fasulla di 20 metri più avanti. A fronte di credo forse non esagerando una trentina di occasioni pulite per i gol, un paio di pali, rigori non concessi e punizioni dal limite bellamente ignorate. Quindi ripeto di cosa stracacchio stiamo parlando???????

Ci vorrebbe equilibrio, ma siamo tifosi juve, questa parola non la conosciamo.

[Gambit 2800]

1 minuto fa, giucoz ha scritto:

ma si anche quello

 

ma il primo è assurdo sia per come nasce (perdendo una palla scriteriata in difesa che porta al calcio d'angolo) sia per come si concretizza (Licht immobile, Gigi per nulla perfetto)

 

Boh

 

ma infatti sta storia che difendiamo da paura ci ha fatto diventare supponenti e la cazzata la facciamo quasi sempre..nn vorrei infierire su licht ma è una condanna ormai

[Lemon11 2711]

3 minuti fa, nicola b. ha scritto:

sono ancora incazzatissimo perche non mi va giu il modo come si e' perso

superficialita , sufficenza ,mente assente presunzione ,di ottenere il massimo con il minimo sforzo, resa totale gia al inizio del secondo ,nessuna reazione dopo il 2-1 a partire da allegri sembrava  che non glie ne importava nulla ,atteggiamento sbagliatissimo poi se consideriamo che in 3 partite abbiamo fatto solo 2 punti mi preuccupa molto la cosa

senza essere catastrofico ma questa sconfitta ci fa rimanere con il cerino in mano e impone una scelta che ahime preclude piu difficolta del previsto e ora per vincere il campionato si deve dosare le energie anche  in coppa italia rischiando di perdere un trofeo

qui date tutti per certa la vittoria con il crotone ma il calcio a volte si diverte a far si che cio che e' facile diventa poi molto difficile

il crotone per quanto piu debole di noi, si gioca la salvezza e fara di tutto per ottenerla considerando che si gioca lale 15 e che la juve potrebbe andare anche hai rigori con la lazio

son incazzato per questo perche son tre partite che scherziamo con il fuoco e molti calciatori sembra hanno staccato la spina stiamo buttando le cesso una stagione prestigiosa

per me ora e' meglio rinunciare alla coppa itialia e puntare tutto con il crotone e vincere lo scudetto

 

 

ma ci credete davvero alle cazzate che scrivete ?

 

ma un minimo di fiducia, dopo tutto ciò che ci hanno mostrato in questa stagione e non solo, a questi ragazzi e al mister gliela volete dare o no ?

 

siamo veramente una tifoseria di checche isteriche...non ci si merita niente

[kefeo 1513]

1 ora fa, DeathNote ha scritto:

 

ok però primo tempo nn ha fatto male..inspiegabile la ripresa, sembravano cadaveri

sì inspiegabile

diciamo anche che sui tre gol Buffon è stato tutt'altro che impeccabile

sul primo poi...

vediamo di vincere col Crotone, dai

 

[vikke55 5180]

Quando la pianterete di essere disfattisti sarà sempre troppo tardi.

Poi ci si riempie la bocca di umoralità di altre piazze.

Vi capisco poco.

Conta vincere i trofei, non le singole battaglie. 

A Roma s'è andati per limitare i danni e far rifiatare certi elementi in vista della finale di coppa Italia: lì si vedrà la Juve, quella vera, e si peserà la consistenza di questa squadra in questo momento. Una sconfitta darebbe ragione ai disfattisti, la vittoria darebbe ragione ad Allegri. 

Vedremo, intanto ci si gioca tutto in 4 partite, di cui una, forse, ininfluente. 

Modificato May 15, 2017 da vikke55

[roccosiff 1779]

non sono preoccupato. ma la squadra non deve prendere gli schiaffi per tornare concentrata, deve fare quello step di testa e non calare la concentrazione mai o quasi

[Beat Takeshi 1899]

Non ho capito per quale motivo dovremmo lasciar perdere la Coppa Italia.

 

Abbiamo 4 partite importanti da giocare, piuttosto giochiamole concentrati a dovere.

[Moeller 73 8558]

3 minuti fa, vikke55 ha scritto:

Quando la pianterete di essere disfattisti sarà sempre troppo tardi.

Poi ci si riempie la bocca di umoralità di altre piazze.

Vi capisco poco.

Conta vincere i trofei, non le singole battaglie. 

A Roma s'è andati per limitare i danni e far rifiatare certi elementi in vista della finale di coppa Italia: lì si vedrà la Juve, quella vera, e si peserà la consistenza di questa squadra in questo momento. Una sconfitta darebbe ragione ai disfattisti, la vittoria darebbe ragione ad Allegri. 

Vedremo, intanto ci si gioca tutto in 4 partite, di cui una, forse, ininfluente. 

Purtroppo è anche il clima marcio che ci circonda che ci condiziona. Gli arbitri con Lazio e Crotone faranno di tutto per penalizzarci. Se riuscissero nel miracolo la coppa dello scudo andrebbe consegnata all'AIA.

[Moeller 73 8558]

3 minuti fa, roccosiff ha scritto:

non sono preoccupato. ma la squadra non deve prendere gli schiaffi per tornare concentrata, deve fare quello step di testa e non calare la concentrazione mai o quasi

Concordo

[peval 1598]

1 minuto fa, roccosiff ha scritto:

non sono preoccupato. ma la squadra non deve prendere gli schiaffi per tornare concentrata, deve fare quello step di testa e non calare la concentrazione mai o quasi

Hai ragione ma è più facile da dire che da fare purtroppo

Il largo margine di vantaggio in campionato ha contribuito a rilassare mentalmente tutti, da noi tifosi sempre pronti solo a criticare,  ai giocatori, allenatore e società

I mezzi per finire alla grande ci sono tutti, quando siamo concentrati giochiamo un calcio fantasmagorico e lo abbiamo fatto vedere a brevi sprazzi anche in queste ultime 3 partite di campionato

 

[vikke55 5180]

3 minuti fa, Lemon11 ha scritto:

 

ma ci credete davvero alle cazzate che scrivete ?

 

ma un minimo di fiducia, dopo tutto ciò che ci hanno mostrato in questa stagione e non solo, a questi ragazzi e al mister gliela volete dare o no ?

 

siamo veramente una tifoseria di checche isteriche...non ci si merita niente

Disfattismo ingiustificato.

Neanche il Barcellona 2006 ha vinto tutte le partite, nemmeno il Bayern pre guardiola.  

Sono incaz.zato per questo atteggiamento.

Un po'come quando Gigi fece la paperaccia con bertolacci in uno juve Lecce del 2012: forum impazzito, gente che avrebbe chiesto la testa di tutto il pacchetto arretrato, di Conte e i soliti capri espiatori del periodo  (Bonucci su tutti). 

Pazzesco!

Applaudite sti ragazzi, mannaggia a tutto, applauditeli, dannazione, che non sapete quello che vi state perdendo.

[roccosiff 1779]

non è poi una questione di giocatori. sturaro e lemina hanno confezionato il primo gol. nel secondo tempo siamo stati LUNGHI e disattenti... il livello dei giocatori in campo c'entra poco

[michel64 13]

Non sono assolutamente d'accordo con chi giustifica il trend di questa stagione con commenti "la serie A si vince con le piccole", abbiamo perso in trasferta con tutte le grandi e non è certo motivo d'orgoglio. Poi, la sconfitta di ieri non la mando giù, il primo gol è scandaloso per come è arrivato. Era meglio arrivare alla finale di mercoledì con lo scudetto in tasca, invece dovremo anche lì avere la testa su due obiettivi da raggiungere. il crotone di quest'ultimo periodo è una squadra ostica da affrontare ed ora siamo costretti a fare i 3 punti allo Stadium. Eventuali tempi supplementari mercoledì potrebbero obbligarci ad un altro turnover e se cambiamo modulo come ieri tutto si complica. Dybala era sicuro di vincere con la Roma e poi Allegri lo fa partire dalla panca, non credo che sia stato contento nemmeno lui di questa scelta. Almeno un pareggio ieri era da strappare, e sono sicuro che partendo con i titolari e con il solito modulo la si chiudeva nel primo tempo, poi si potevano fare le sostituzioni in vista dell'impegno di mercoledì.

[orgoglio-gobbo 3465]

Io rispetto il modo di viverla di tutti, ma paragonare questa situazione al 2000 non ha il minimo senso: nel 2000 non avevamo da giocare 250 partite (tutte importanti) in un mese e avevamo una squadra che ne prese 4 dal Celta Vigo in Uefa. Se non siamo in grado di vincere in una gara scudetto col Crotone in casa notsra, perchè questi ultimi sono alla ricerca di punti salvezza, beh allora è giusto che lo scudetto vada da un'altra parte. Però ragazzi, bisogna tornare un attimo con i piedi per terra e pensare che se arrivi in fondo a tutto qualcosa lasci per forza, è umano sia così. Basta ricordarsi delle *****e con Mourinho.

Nella medesima situazione di oggi.
La Juve 99/00 avrebbe vinto il campionato col Parma in casa. Cambia tutto psicologicamente.

Invece quella oltre a vincere col Parma doveva vincere col Perugia. II pari avrebbe portato solo ad uno spareggio.

Così come nel 2005/2006 non sarebbe bastata una vittoria col Palermo alla penultima. Perché aveva solo 3 punti di vantaggio sul Milan.

oltretutto tutto il mondo è paese.
Il Real Madrid prende una pera assurda nel finale col Barça e da speranze ai catalani.

Noi tifosi della Juventus siamo stati abituati troppo bene in 5 anni. Scudetti vinti spesso in anticipo.
Ma non è sempre facile.

Ci vuole attenzione a non fare sciocchezze.
Ma in tanti vorrebbero essere al nostro posto.

[Gambit 2800]

10 minuti fa, vikke55 ha scritto:

Quando la pianterete di essere disfattisti sarà sempre troppo tardi.

Poi ci si riempie la bocca di umoralità di altre piazze.

Vi capisco poco.

Conta vincere i trofei, non le singole battaglie. 

A Roma s'è andati per limitare i danni e far rifiatare certi elementi in vista della finale di coppa Italia: lì si vedrà la Juve, quella vera, e si peserà la consistenza di questa squadra in questo momento. Una sconfitta darebbe ragione ai disfattisti, la vittoria darebbe ragione ad Allegri. 

Vedremo, intanto ci si gioca tutto in 4 partite, di cui una, forse, ininfluente. 

 

sono sostanzialmente d'accordo con te...però ieri la presunzione di squadra e allenatore rimane e si analizza quella

[Paganese26 10930]

Comunque manco se ci sparano ci fischiano rigore

Assurdo che una squadra in testa al campionato che crea 5-6 palle gol di media a partita in 36 partite abbia ricevuto appena 3 rigori... è evidente il lavoro sporco che stanno facendo tavecchio e company

[Lemon11 2711]

3 minuti fa, vikke55 ha scritto:

Disfattismo ingiustificato.

Neanche il Barcellona 2006 ha vinto tutte le partite, nemmeno il Bayern pre guardiola.  

Sono incaz.zato per questo atteggiamento.

Un po'come quando Gigi fece la paperaccia con bertolacci in uno juve Lecce del 2012: forum impazzito, gente che avrebbe chiesto la testa di tutto il pacchetto arretrato, di Conte e i soliti capri espiatori del periodo  (Bonucci su tutti). 

Pazzesco!

Applaudite sti ragazzi, mannaggia a tutto, applauditeli, dannazione, che non sapete quello che vi state perdendo.

guarda anche io leggendo le bestialità che si vedono qui sul forum ho ripensato subito  a quella partita

 

dopo 5 giorni vincemmo a Trieste lo scudetto numero 30

[Gambit 2800]

1 minuto fa, Paganese26 ha scritto:

Comunque manco se ci sparano ci fischiano rigore

Assurdo che una squadra in testa al campionato che crea 5-6 palle gol di media a partita in 36 partite abbia ricevuto appena 3 rigori... è evidente il lavoro sporco che stanno facendo tavecchio e company

 

hanno paura, c'è una precisa indicazione dall'alto di evitare polemiche e tensioni

Modificato May 15, 2017 da DeathNote

[vikke55 5180]

9 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Purtroppo è anche il clima marcio che ci circonda che ci condiziona. Gli arbitri con Lazio e Crotone faranno di tutto per penalizzarci. Se riuscissero nel miracolo la coppa dello scudo andrebbe consegnata all'AIA.

Siamo più forti e lo dimostreremo, AIA, arena o pollo fritto che sia!

Gli arbitri non contano, conta vincere, poche balle!

Ora testa e cuore alla CI, festa e poi di nuovo a picchiare il martello in campionato. 

Raccogliere frutti please, anche sotto l'acqua anche in una bufera di neve, raccogliere e star zitti, è un anno che si lavora per questo è nessun arbitro, tamarro, sfiga, deve toglierci di testa l'obiettivo.

Modificato May 15, 2017 da vikke55

[Paganese26 10930]

 
hanno paura, c'è un precisa indicazione dall'alto di evitare polemiche e tensioni

Ieri Banti lo stava per dare.... poi ha deciso stranamente di non fischiare

[Gambit 2800]

Adesso, Paganese26 ha scritto:

Ieri Banti lo stava per dare.... poi ha deciso stranamente di non fischiare

 

[Paganese26 10930]

 

Ho perso il conto dei rigori che ci hanno negato

Tra Firenze,Genova,Bergamo,ieri in casa con Sassuolo e Fiorentina per non parlare del gol annullato a Pjanic a Milano col Milan.... ci mancano 6-7 rigori e almeno 4-5 punti... uno schifo che passa sotto silenzio