juventino68

Hai ragione però capisci che ci sono alcuni come me che pur apprezzandolo per la simpatia erano incazzati neri per il suo ritorno. Convinti che fosse una pessima scelta ad inizio anno abbiamo postato sul forum scrivendo ok va bene non ci piace ma se farà bene siamo tutti contenti, qui si tifa jouve e non gli allenatori come dici tu... Si parte di M***A penultimi in campionato e i fan dicevano vedrete a Natale, poi vedete l'anno prossimo, etc... e noi a dire ok per me era da cacciare a Natale visti i risultati ma i conti li facciamo alla fine ... Certo vedrai mica come Pirlo, lui ci riporterà in alto partendo dalla fase difensiva ... si gioca di M***A ma squadra blindata ... ah ok per adesso prendiamo più gol di Pirlo, siamo il decimo attacco ma vediamo poi alla fine ... sì sì vedrai, abbiamo perso la supercoppa ma al solito è colpa dei giocatori ... ogni sconfitta un colpevole, Sandro, Rabiot, Ambra ... Va bene vediamo però è finito il girone di andata e facciamo ancora ca**re, fase offensiva inesistente e gioco inguardabile ... eh ma cavolo non ha attaccanti poverino, non è colpa sua che non ha dato uno straccio di gioco o trama offensiva è colpa di Morata che non segna come Ronaldo ... (a proposito Allegri non lo voleva Ronaldo giusto per quelli che lo considerano il male primordiale della stagione) ok abbiamo comprato il capocannoniere può bastare ? Ora abbiamo un grande attaccante, il migliore che si potesse prendere, hanno fatto un mercato che a Pirlo e Sarri manco si erano sognati e lo hanno fatto pure a Gennaio ... Eh no perchè si deve ambientare ... è giovane... ora è alla juve ... ma c**** era il bomber del campionato italiano come si deve ambientare ? Vabbè vediamo alla fine ... Sì vedrai ... però poi non salite sul carro voi che siete contro Allegri ... il carro non è per gli juventini è solo per gli Allegriani ... (perchè chi non ama Allegri non tifa juve, altro assioma del c...). Il campionato è andato ma la Champions è la casa di Allegri ... quello delle due finali... (perchè poi si sventolano finali perse come trofei non l'ho capito ... ci percula il mondo per le finali perse ma per gli allegriani le finali perse brillano in bacheca...). Oh ok abbiamo la più scarsa delle avversarie di Champions, Allegri vedrai che con un po' di fortuna ci riporta in alto, eh niente ... eliminati anche lì ... però alla fine facciamo i conti ... Ora detto che amo la juve più di chiunque allenata da Allegri o da chiunque altro però siamo alla fine, il carro su cui non posso salire non lo vedo ed i conti vorrei anche farli, poi me ne starò zitto a sperare in un futuro migliore ... mi va bene tutto ma leggere che è una buona annata e comunque migliore dello scorso anno perchè siamo qualificati alla champions con 3 turni di anticipo mi fa inca**are da matti ... Leggere che abbiamo raggiunto l'obbiettivo del quarto posto mi fa inca**are ancora di più, per la juve il quarto posto non è un obbiettivo, è la sopravvivenza aziendale, il minimo indispensabile per pagare gli stipendi ... anche quello di Allegri. Gli obbiettivi sono sfidanti e per la Juve significano vincere, arrivare tra le prime 4 in Europa, almeno lottare per vincere, cosa che non abbiamo mai fatto. Abbiamo matematicamente vinto di meno che con Pirlo, abbiamo gli stessi punti, quindi se siamo qualificati è perchè gli altri hanno fatto ca**re non perchè abbiamo fatto più punti noi, abbiamo praticamente qualunque dato e statistica contro, un attacco da decimo posto nonostante Vlahovic, non abbiamo vinto uno e dico uno scontro diretto, abbiamo subito il dominio del gioco anche in casa da neopromosse o quasi retrocesse, vogliamo credere o sperare che questa purga serva come base di un futuro migliore ? Io non lo credo ma auguriamocelo tutti ci mancherebbe... Auguro ad Allegri di vincere tre Champions consecutive, continuerei a pensare che non mi piace come allenatore ma almeno sarebbe un vincente ... Ma veramente che questo sia un anno migliore dello scudetto di Sarri o dei due trofei + qualificazione di Pirlo dal punto di vista dei risultati non lo accetto, accetto qualunque altra tesi che sostenga Allegri (ma non ne condivido nessuna) ma non quella che abbia portato dei risultati migliori dei predecessori, tra l'altro in un campionato di livello bassino dove si sapeva che l'Inter avrebbe pagato le cessioni ed il cambio allenatore ... Alla fine la giustificazione ultima sarà non aveva i giocatori ... beh io dico che aveva giocatori per fare molto meglio, se poi ha bisogno dei migliori al mondo per riportarci in alto in campionato ... beh con i migliori al mondo in alto in campionato ci porta qualunque buon allenatore ... Ultima nota, Allegri mi piace mi sta simpatico, ha un perfetto stile juve, questo per sfatare il mito che chi non ama Allegri vuole la sua morte o è un odiatore professionista o non tifa juve ...

Perchè rispondi ... sto aspettando che mi spieghi perchè fare meno punti o vincere meno trofei è meglio, sono tutt'orecchi... Oppure prova a convincermi che abbiamo giocato bene, che abbiamo avuto pochi infortuni, che siamo usciti dalla Champions con una squadra imbattibile o che perdiamo il campionato contro due corazzate, l'Inter del fantasmagorico Lautaro e il Milan del fuoriclasse Giroud ... Sia chiaro si sta parlando di quest'anno, non tediatemi con il passato per favore ...

Anche oggi una lezione di calcio, ne ha prese da tutti praticamente, la cosa grave è che non impara il ragazzo nonostante tutte queste lezioni, evidentemente proprio non ha i mezzi ... bocciato e per favore fuori dalle palle, possiamo anche vincere 5-1 ma non cambia il giudizio sulla pochezza offensiva che si basa su palla al singolo e speriamo inventi qualcosa ... se avessimo un allenatore avremmo fatto il doppio dei go quest'anno

Questo giochino di commentare cose non scritte lascia il tempo che trova... Non vedo riferimenti a grande stagione nei miei post ... Io al contrario di te forse non mi perdo una partita della Juve (mi viene da dire purtroppo perchè con Allegri equivale ad autoflagellarsi) e infatti ti dico che Arthur la scorsa stagione si è visto ben poco perchè era infortunato, comunque devo dire che lui al contrario di altri con Allegri è compatibile e non ha fatto peggio che con altri allenatori anzi forse con Allegri potrebbe anche crescere... Kuluseski sicuramente ha fatto meglio lo scorso anno, ma anche Chiesa ha fatto molto meglio lo scorso anno, ma anche Vlahovic faceva meglio senza Allegri, ma anche Ronaldo e Dybala hanno fatto meglio senza Allegri ... diciamo che stranamente tutti gli attaccanti fanno meglio senza Allegri :-) Comunque ripeto a mia posizione: Arthur non è e non sarà mai Pirlo, non ne ha le caratteristiche, ma non lo vedo tanto diverso da un Jorginho che alla sua età era meno forte di lui. Non ti farà lanci illuminanti e verticalizzazioni stupefacenti MA se giochi a calcio sai cosa vuol dire un compagno che non si nasconde, si fa sempre vedere per un appoggio e non perde mai la palla. Inoltre se guardi la juve ferma qualche immagine con arthur palla al piede e guarda le opzioni che ha in verticale: Vlahovic marcato da due centrali e poi il nulla ... i terzini non salgono e le mezzali non si inseriscono... Se Arthur prova la verticalizzazione su Dusan viene anticipato 9 volte su 10 ed ecco che si inneggia al cojone di Arthur che sbaglia il passaggio ... Pirlo aveva 5 scelte: 2 terzini che salivano, 2 mezzali che si inserivano e una punta che si staccava e veniva incontro. Su Kulusewski ho già detto tutto: non so cosa sarà ma ad oggi per me è impossibile dirlo, potrebbe scomparire come fare molto bene, ha mezzi fisici, buona tecnica e ottimo tiro.

Per te Arthur è scarso per me no, per me è un ottimo giocatore e non so come mai in quasi tutte le partite giocate meglio dalla juve lui c'era, sarà un caso o forse questa squadra ha bisogno di uno che sappia difendere palla e fornire appoggio sicuro a una rosa non certo di fuoriclasse assoluti. Su Kulusewski beato te che riesci a bollare come scarso uno di 21 anni, possiedi un grande talento da osservatore, fatti assumere dalla juve così evitavamo anche di comprarlo a quelle cifre e di fregarlo a Marotta .... secondo me era scarso con Allegri che anche con Chiesa fa giocare gli esterni da terzini, in un 433 offensivo kulusewski ha doti per emergere, ha un gran fisico, è veloce, ha un ottimo tiro, sa colpire di testa. Sicuramente è mono piede ed è un limite ma il calcio è pieno di ottimi calciatori con un piede solo. Non dico sia un fuoriclasse, dico che a quest'età era tutto ancora da scoprire ... non giudicabile fino in fondo soprattutto con un allenatore così limitato. Su come valorizza i giovani Allegri non credo ci sia molto da discutere dopo quanto visto e dichiarato ... solo per quelle dichiarazioni lo avrei già cacciato ... Se un giovane seguisse il percorso di Allegri con gli attuali procuratori dopo due anni ti sei perso qualunque potenziale talento ...

Hai ragione ma dipende dagli obbiettivi che ti prefiggi, se mi basta vincere il campionato e domare gli incredibili Brozovic e Barella oppure i fantasmagorici Tonali e Bennacer basta quanto ho detto senza problemi. Io poi sono uno per i giovani e un po' controcorrente, se spendo 70 milioni per DeLigt o Vlahovic a 21 anni sono completamente d'accordo, se devo spenderli per Savic (che adoro) a 27-28 anni, o Pogba (che adoravo) dico no ... Certi giocatori vanno presi in fase crescente non in fase calante, almeno se devo investire tutti quei soldi. Savic fosse a 0 lo prenderei di corsa ...

Tra i compiti dell'allenatore è quello di fargli dare il 100% o lasciarli fuori, Conte insegna. Tra i compiti del suo staff c'è quello di ridurre gli infortuni, anche questo fallito, basta vedere Bonucci che è passato dall'essere il più presente dell'universo a desaparesido. A me sembra che molti dei nostri insuccessi ruotino attorno a questo allenatore e al suo staff e prima di dire che i vari Arthur e Kulusevski sono scarsi o che i nostri giovani non sono pronti proverei a farli allenare da qualcun altro così evitiamo anche di ritrovarci Chiesa a fare il terzino sinistro. Questa squadra con un terzino, un centrale e un attaccante esterno o un trequartista è già pronta. Il centrocampo con l'inserimento di un paio di giovani per me è già forte così, basta un Rovella qualunque al posto del bradipo Rabiot e al limite un Fagioli ad alternarsi con Arthur.

Certo le squadre di Allegri vengono fuori a Marzo, o forse era vanno fuori a Marzo ? Beh comunque si vedono a Settembre eravamo penultimi, finiremo quinti a per gli allegriani sarà stata una grande rimonta, del resto come pretendere di più da una squadra coi difensori più forti del mondo e dal capocannoniere del campionato.

Eppure io sento gente che difende ancora questo allenatore ...non abbiamo uno schema offensivo uno , in nessuna situazione, attacco manovrato, contropiede o recupero palla alto, non sanno assolutamente cosa fare. Del resto lui è quello del la davanti inventano qualcosa ... Io più di Agnelli ritengo colpevoli tutti quei tifosi che hanno creato il clima per il suo ritorno come se fosse il messia ... non vi potrò mai perdonare ...

Non voglio parlare della partita, voglio parlare di quella porcata del VAR milanese introdotto tre anni fa, io lo scrivevo da prima dell'introduzione che ci mettevamo nelle mani dei registi di parte ed è puntualmente successo ... Dall'arrivo del VAR contro la juve si contano centimetri, unghie, replay di azioni di cinque minuti prima ad ogni gol nostro segnato, mille inquadrature possibili di cui si estrae l'unica che ci condanna ... poi ti capita l'episodio in nostro favore e c**** mi sono rotto i co*****i neanche in diretta ti danno l'immagine, volutamente ti mandano il rteplay frettoloso dell'unica immagine non netta (presa da lontano, dalle inquadrature peggiori, etc... Peccato che oltre alla diretta la stessa cosa succeda poi con quelli che mandano agli arbitri ... e noi zitti ... E i telecronisti ladri zitti, perchè nello stesso identico puntouna mezza sfiorata di scarpa nel primo tempo la vedi da 20 inquadrature e con zoom 1000X nel secondo arriva l'arbitro da studio che si arrampica sugli specchi con la solita frase al limite, perchè tutti quelli per noi sono al limite quelli contro netti ... e poi ti dice mancava l'immagine chiara ... strano c**** era nello stesso identico punto ... Ma noi zitti, mai uno juventino in TV a chiedere senmplicemente perchè in tre anni palesemente ogni replay è forzatamente contro la juve, stiamo zitti e continuiamo così

Ma le hai viste le partite o conti solo i punti ? Hai visto che siamo il decimo attacco del campionato ? Hai visto che i nostri migliori attaccanti sono i difensori avversari ? Eh poi scusa Rugani, Bernardeschi e De Sciglio fino a ieri erano risorti grazie al grande Max e adesso diventano causa delle nostre disgrazie ? Se gioca Sandro ècolpa di Sandro, se gioca de Sciglio è colpa di De Sciglio, se gioca Pellegrini è colpa di Pellegrini ... ho capito che non abbiamo Cabrini o Maldini in squadra ma io ho visto la Juve di De Sceglie giocare meglio di questa, ho visto terzini come Porrini, Favero, etc... Ho visto Torricelli arrivare dalla Caratese ... ma sapevano cosa fare. SE non hai dei campioni devi almeno garantire uno spartito da suonare, non vincerai la Champions ma vai almeno a tritare le avversarie inferiori ... noi il 90% delle partite subiamo e facciamo schifo anche contro avversarie palesemente inferiori, il 10% che ti lasciano giocare come questa facciamo anche più schifo perchè totalmente privi di idee. Non abbiamo vinto uno scontro diretto lo sai ? Siamo a Marzo e siamo la Juve ... non uno ... come una Lazio qualsiasi

Guarda che neanche Zico e Platini potrebbero segnare su punizione in questa juve ... non ci andiamo a prendere le punizioni dal limite ...

Sarà l'ennesimo allegriano che pur di ammettere che abbiamo un gioco imbarazzante incolpa il giocatore di turno ... ora passiamo un'altra settimana sulle radio juventine ad incolpare Rugani per il rigore, Arthur che non illumina il gioco come Zidane (Rabiot e Locatelli invece un partitone vero ... le critiche solo ad Arthur che almeno la portava dall'altra parte la palla), Vlahovic che da genio del calcio con Allegri deve ancora ambientarsi ... gli assenti, la coppa maledetta, Saturno contro ... Per poi concludere di fronte alle evidenze di una stagione orribile che beh certo "qualche" colpa ce l'ha anche Allegri ma che poteva fare lui con sta rosa ... Sarri ha vinto ma si scaccolava ed era antijuventino, Pirlo era un'apprendista ... il grande Max "sta ricostruendo lo spirito juve che si era perso", ci ha ridato la"dignità", "bisogna solo dargli tempo" ... del resto è nuovo ... mica la conosce la juve lui ... Poi le sue squadre entrano in forma a Marzo vero ? Abbiamo altri luoghi comuni per difenderlo ? Ah già scusate non aveva Ronaldo ...

Non mi interessa nel senso che sono realista, con questo allenatore e questa squadra che non mi hanno fatto vedere uno straccio di prestazione neanche contro le neopromosse non sono così stupido da non essere stupito dall'eliminazione ... Sia chiaro non sono neanche contento ... Semplicemente era la logica conclusione di un percorso che ci ha visto penultimi in campionato a Settembre. Capisco che chi crede in horto muso difendendolo di fronte all'evidenza di risultati, dati statistici, gioco, svalutazione dei giocatori sperasse che il Messia potesse condurli fino alla terza finale (che avremmo ovviamente perso) sia incazzato, io sono semplicemente apatico ... tornato nell'apatia delle ultime partite di MR Allegri di tre anni fa quando ascoltavo la telecronaca senza guardare la Juve perchè ero tanto certo della vittoria quanto di non perdermi nulla ... Ora ovviamente non sono neanche certo della vittoria ma ho perso interessa nel guardare la Juve ... oggi poi ne ho viste due in campo e lo spettacolo è stato veramente imbarazzante, poi una aveva Rugani e l'altra no e l'equilibrio si è spezzato. Lo stesso Rugani che come De Sciglio e Bernardeschi sono resuscitati grazie al nostro mister ... infatti io ricorderò negli anni a venire i pupilli di Allegri che ci hanno trascinato in una stagione indimenticabile ...

Questo come quello dell'andata sono gol e quasi gol inventati in mezzo secondo quando gli avversari stanno ancora pensando cosa puoi fare e lui ha già tirato ... fosse supportato da un gioco offensivo ci darebbe soddisfazioni ma io lo scrivevo a Settembre che avessimo comprato Vlahovic non cambiava nulla .... Se deve giocare due palloni a partita puoi prendere anche Fernando Lorente a raccogliere il rinvio del portiere e smistare ...

Io ad Allegri non chiedevo di vincere la Champions, chiedo di vedere almeno con lo Spezia in casa uno straccio di fase offensiva ... siamo a marzo e le reti più belle che ho visto sono gli autogol degli avversari ... A me della coppa non frega proprio nulla ma in campionato abbiamo 3 squadre davanti che non ci sono superiori e noi lo abbiamo buttato

Con Allegri non l'ha perso ... non l'ha mai avuto ... "davanti quelli là poi si inventano qualcosa" lo diceva negli anni buoni ... ora che non abbiamo grandi Archimede ad inventare il nulla cosmico si vede ... Ricordiamoci che Conte quelle tre azioni in croce ripetute fino all'ossessione le aveva insegnate anche a Krasic, Estigarribbia, Deceglie e Matri che sono molto più scarsi di questi ma al confronto facevano un figurone perchè sapevano cosa fare... ora arriviamo lì, palla a Cuadrado e la buttiamo dentro ... 9 milioni per proporre questo in fase offensiva ?

A questo gli hanno comprato il capocannoniere a Gennaio ... che ha smesso di tirare in porta tranne rare occasioni che in pratica si costruisce dal nulla ...

Una juve votata all'attacco e ancora una volta favorita dal sorteggio si candida come seria vincitrice della Champions spronata dal neo acquisto e capocannoniere Dusan Vlahovic che come ai tempi della sua ex squadra mitraglia da ogni posizione. La mano di Allegri si vede nitidamente anche nella trasformazione dei suoi pupilli Rugani e De Sciglio, a tratti inarrestabili. Certo il Villareal non era un grande banco di prova ma l'impressione di aggressività, cattiveria e sicurezza con cui è stata condotta la partita lascia ben sperare. Con delle serie candidate come PSG e Manchester già fuori agli ottavi si può sognare ... Il vero top player è in panchina

Ma siete senza vergogna ...

Obbiettivamente la juve vista quest'anno non merita neanche di giocarla questa coppa ... Ora i fan di Allegri ci convincano che la colpa è di Arthur ... che il quarto posto in campionato ed il decimo attacco sono un successo ... che Vlahovic che non tira in porta deve crescere ... Vi odierò per tutta la vita per essere stati complici di questo ritorno

Vedere la juve è deprimente, vederne due fa vomitare ... Mr horto muso ci stupisce ancora con una juve abbordante dimostrando che appena deve attaccare , che sia in contropiede o a difesa schierata non c'è un'idea perchè non sa insegnare una fase offensiva ...

E lasciami dire che se guardi gli organici di Napoli e Milan e pensavi ad un Inter senza Lukaku-Conte-Hakimi era giusto mettere la juve tra le favorite... non essere in alto è solo colpa nostra, il calo dell'inter se lo aspettavano tutti. Secondo me mediamente corriamo comunque meno di quelle davanti, la juve deve correre 90 minuti, se corre 90 minuti può far male a chiunque (chiaramente in contropiede perchè solo quello facciamo ...). Ora cerchiamo di vincere uno scontro diretto altrimenti non ci meritiamo di stare in alto ...

Arthur fondamentale, mi piacerebbe vedere la media punti con lui in campo dall'inizio e quella senza, fondamentale anche giocare con gli stessi, essere corti non è del tutto un male, in due anni con Pirlo ma anche con Allegri non si vedevano mai gli stessi centrocampisti insieme, ora si stanno amalgamando e si vede almeno nell'ordine. Le assenze hanno costretto l'allenatore a schierare il centrocampo migliore: Arthur e Locatelli più un terzo ... Locatelli come si sapeva cresce con la presenza di Arthur perchè tutti fanno quello che sanno fare meglio. Manovra offensiva come al solito insufficiente ma questo con questo allenatore non si può cambiare. Buona partita, al netto dell'avversario che ha dimostrato poco oggi e lo dimostra anche nei numeri di quest'anno ... Naturalmente elogio anche a Morata, ottima partita, quasi da trequartista ...

Sono al 90% d'accordo cone te ma vanno distinti i due discorsi: 1) Facciamo schifo, giochiamo da schifo, e riusciamo pure a peggiorare perchè ieri ho visto 90 minuti di palleggio davanti al portiere ... Un ottimo Arthur che infatti essendo uno dei migliori fosse per Allegri non giocherebbe, ma mancano tutti e quindi fa giocare anche lui per fortuna .... Un Vlahovic (ma lo scrivevo a Settembre non ora) che fosse venuto alla juve avrebbe fatto la fine di Morata, sodomizzato in mezzo al campo dai centrali solo con qualche gol in più perchè davanti segna più di Morata nelle pochissime occasioni che lo mettiamo in porta. 2) Premesso appunto che lo sappiamo quanto facciamo schifo e quanto giochiamo male con questo allenatore se si riesce almeno a vincere e ad essere vicini ad una finale che sarà probabilmente l'unica possibilità di portare a casa qualcosa questa stagione si deve essere contenti e godere ... Perdere non mi avrebbe fatto peggiorare il giudizio su questo allenatore che più basso non può essere ma io tifo juve e se la Juve vince sono contentissimo - dopo naturalmente - perchè seguire questa partita per 91 minuti ho provato ribrezzo