Bradipo76

Gol lewa

Boh, livello del calcio europeo che mi sembra decisamente calato. Se penso a come fossero gli "squadroni" 10 anni fa.

Questa squadra non ha niente del barcellona

Gara che è diventata noiosa

Fare l'esordio affrontando il Barcellona in una eliminazione diretta. Non male come battesimo

Non dobbiamo spendere necessariamente delle follie. Non ho scritto che dobbiamo pagare centinaia di milioni in fuoriclasse, dobbiamo tornare a costruire le robe con una certa logica. Se nelle discussioni su Vlahovic emerge che è un calciatore che è bravo ma è "solo" acerbo e che ha ancora bisono di essere "allenato meglio", la soluzione non è prendere un allenatore che fa crescere Vlahovic, ma spendere 80 milioni per qualcosa di più ragionevole per il contesto della Juventus. Due dei nostri centrocampisti sono discreti giocatori, stanno anche facendo bene, ma li abbiamo pagati 70 milioni di cartellino. Da gente che costa così tanto mi aspetto che cominci anche ad andare "un po' da sola". Hai preso un attaccante dal curriculum mediocre per fargli fare il terzino. Sarà pure un talento nascosto, un ragazzo pure d'oro, ma come cazz ti viene in mente, ma realisticamente chi "lo eleva" in quel ruolo che oggi è uno dei più importanti? Per come la vedo io. Poi magari ci sta chi preferisce costruire "laboratori" da 400 milioni complessivi. Questa non è spending review, è aver speso molto male soldi che avevamo anche oltre la sufficienza.

Trovi cosa penso a riguardo in prima pagina, dovrebbe essere il primo post scritto a tema. Sugli allenatori in generale. Compreso Allegri, quindi, in tutta la sua carriera.

Infatti a me piacerebbe molto di più che tornasse una Juventus simile a quella, una roba costruita bene, per la quale la discussione su chi l'allena diventa addirittura un dettaglio secondario, piuttosto che affannarmi a cercare un allenatore che fa overperformare una realtà modesta. Io ci faccio poco con una juventus modesta "ben allenata". Io vorrei ricominciare a vedere una grande juventus e dell'allenatore anche chi se ne frega. L'ultimo "trauma" che ho avuto riguardo i nostri allenatori risale a quando venne sostituito Conte con Allegri dall'oggi al domani. Da lì in poi ho potuto constatare che se l'insieme funziona va bene pure Allegri. Se l'insieme non funziona non funziona. Da lì in poi chi ci allena non è mai stata mai la mia ansia principale. Mi son fatto andar bene Pirlo, che allenatore a quel tempo non era, confidando che potesse funzionare pure lui.

Riesco a trovarti tranquillamente meriti nel lavoro di Ancelotti e Zidane anche nelle vittorie del Real. Una delle più grosse svolte fatte nel Real è trovare la giusta collocazione ad un calciatore come... mannaggia la misera non mi viene il nome il brasiliano davanti la difesa. Il fatto è che nell'allenare il Real non devi fare lo stesso lavoro che serve per far emergere il Frosinone. e' fondamentalmente inutile applicare la stessa lente.

Io non credo che sia cambiato Allegri in questa sua presunta "involuzione", ma che sia cambiato tanto di quello che gli è girato attorno. Non son mancati i momenti di difficoltà neanche nelle annate precedenti (inizio secondo anno, ad esempio). Sono comprese anche le percezioni del lavoro svolto, le pressioni, gli obiettivi diversi delle annate. Se ti devo dire la sincera verità, in metà quasi esatta dell' "anno del fallimento" si son viste cose anche migliori delle robe viste negli anni prima. Ma si era già rotto qualcosa

Il Milan post Ibra c'è stato per caso qualcuno in grado di ricostruirlo in tempi omogenei con quella situazione? A me pare che sia stato un continuo calare fino a quando non hanno ricominciato a fare le cose per bene a livello dirigenziale. E che la parentesi di Allegri sia stata, guarda caso, il picco del Milan di quel periodo in realtà

Difendere ed attaccare è roba da asilo ed ho purtroppo oramai quasi cinquant'anni. E cominciano ad esserci pure gli acciacchi annessi. Invece che attaccare e difendere provo a cercare di capire perchè uno che faceva ottime cose prima ad un certo punto comincia a farne di pessime, o viceversa. Ritenendo che il diventare da eccellente a mediocre in un attimo sia più vicino al fantasy che alla realtà, si cambia la prospettiva di ragionamento. La prima cosa che accade, è che tende a cambiare il soggetto.

Perchè avevi escluso gli altri quattro? Volevo appunto portare il discorso su tutto l'Allegri.

Lo ammetto, gioco in contropiede. C'è da dire bravi ai ragazzi.

Mi spiace, trovo sia doppiopesismo. In rapporto alle forze dell'epoca, quella squadra è stata portata anche due volte in finale di CL. È stato battuto un avversario capace di fare più di 90 punti, nessun'altra seconda aveva mai raggiunto quella quota. Mi dici che giocare con i quattro centrocampisti insieme il primo anno, oppure giocare con il 4231 successivamente non sono soluzioni tattiche rilevanti? Ok, ma è solo una parte del calcio Raccontabile. Non è realistico pensare che in quel periodo non ci fossero meccanismi. Non avrebbe potuto funzionare. Ci vinci una partita, non cinque anni di fila.

Ho capito il discorso. L'allenatore è sempre strafondamentale, tranne quando si fa bene con Allegri, lì conta solo il resto.

E se il discorso su Allegri lo estendi a tutta la sua carriera, invece che gli ultimi tre anni? A me pare strano che una figura professionale di punto in bianco perda le sue capacità di incidere in un calcio ad alti livelli. È un discorso che non mi torna proprio mettendo me stesso nei panni di quel professionista. Non le perde Allegri, non le perde tuchel, non le perde Sarri. Se mi dici che no, Allegri non lo ha mai fatto e che è stato merito della squadra in passato, o è storicamente falso o allora è vero che l'allenatore conta molto meno di quello che pensiamo nel nostro contesto.

Analisi corretta, ma nella realtà la cosa è ancora più complessa di quanto hai scritto C'è una forte componente di indeterminismo che fa sì che non ottieni automaticamente il "desiderata" anche se provi ad applicare perfettamente quanto hai scritto. L'esempio che riesco a fare è quello fresco di giornata. Negelsman e Tuchel tutto si può dire tranne che non siano allenatori che rientrano perfettamente nel tuo modello, sono espressioni paradigmatiche di un calcio fatto scienza. Ma il Bayern li ha rigettati entrambi. Ci sono chimiche del calcio che l'approccio scientifico non riesce a spiegare. Nessuno credo che tre anni fa avrebbe scritto che un giorno tra Inzaghi e tuchel quello a fare sfracelli nel 2024 sarebbe stato Inzaghi. Per superare questi (in realtà apparenti) paradossi bisogna fare ulteriori riflessioni. Io non credo che oggi Inter fa bene e Juventus e Bayern no solo perché Inzaghi è bravo ed Allegri e tuchel no. Un altro anno vedremo succedere il contrario e saremo costretti a dire il contrario. Non posso convincermi oggi che Simone Inzaghi da la paga a Simeone in base a quanto ho visto ieri sera. Nonostante ieri sera il primo abbia, portato palesemente a scuola il secondo. C'è molto altro. E questo molto altro fa sì che il calcio ad alto livello continui ad essere un'attività umana più che una programmabile.

Un gol fatto in meno stasera possono pagarlo, comunque

Barella partita importante, ha giocato anche per gli altri tre

Visto il quadro quasi completo, il city se non si caca in mano rivince in scioltezza

All'atletico comunque è andata di ulo. Potevano pigliarne tranquillamente tre. 0-1 tutt'altro che chiusa

Mazza che brutto

Pasticciaccio difesa atletico

Stavano Sbagliando pure questo