mik.mac

e secondo me paratici non ha fallito, invece. tutta la governance Juve ha più volte, sia in assemblea che in conferenze stampa, ribadito che secondo loro le plusvalenze erano un elemento di ricavo strutturale. un cda ti dice che devi fare plusvalenze tu le fai. e così ha fatto paratici. quindi perchè avrebbe fallito? e l'inflazione dei prezzi calciatori si è arrestato ESCLUSIVAMENTE per il covid. torno al concetto che in genere questi discorsi escono fuori solo perchè non si vince.

guarda che il discorso plusvalenze è iniziato da tempi antichi, sotto la gestione di marotta eh. cito Sturaro su tutti. e molte cazzate che ci portiamo dietro (rugani, de sciglio) e che sono vendibili tanto quanto rabiot portano la firma di Marotta. ma capisco che il mood adesso è Paratici è una M***A e Marotta un dio. robe già viste e riviste.

anche io faccio una premessa: per me non esistono le critiche personali. io non rispondo a te. tu sei solo un nickname, come lo sono io, e sono opinioni. preciso di aver detto "l'erba del vicino è sempre più BUONA", non verde. 1) l'esperienza è un valore in tutti i campi, non solo in questo. ma non è certo l'unico valore. e ciò che rende i manager diversi sono proprio tutte le altre skills. questa è stata la differenza tra Gates e Jobs ragazzini senza esperienza alla fine degli anni 70 e i manager "di esperienza" di Xerox. l'esperienza è un fattore ma non è tutto. uno può avere tutta la rete di contatti che vuole, poi se uno Perinetti non è mai stato in una big dei motivi ci saranno no? ecco. non trovo corretto che da fuori, perchè tu stai al di fuori come me, si abbia la presunzione di sapere perchè e di saper giudicare meglio i manager. per me sono solo montagne di chiacchiere, non diverse da quando tttutti avevano (a parole) la soluzione alla pandemia. 2)secondo me? secondo me conta zero. ci sono i verbali di assemblea con i rinnovi delle cariche, e la posizione e le deleghe di Nedved sono immutate rispetto al 2015. è che io sono un tipo pragmatico vivendo le aziende, vedo che in genere piacciono molto le soap opera. quindi se secondo te il potere di nedved è mutato, con tutto il rispetto, non ha alcuna rilevanza. 3)i conti della juve sono sforati per via del Covid. senza il covid l'incidenza della perdita rispetto al fatturato sarebbe esattamente la stessa di quando c'era marotta. perdere 10 milioni su 200 di fatturato, per gli analisti, è praticamente lo stesso che perderdne 20 con 400mln di fatturato. i motivi non esano affatto strutturali. basta leggere le rendicontazioni, la relazione sulla gestione per capirlo. ma certo, bisogna avere voglia di leggere 150 pagine. ma siccome io lo faccio per lavoro, non mi pesa leggere 150 pagine ulteriori per una società che mi sta a cuore. quindi sulla non sostenibilità non sono assolutamente d'accordo con te. tutto questo senza nemmeno citare il piano industriale presentato e finanziato nel 2019 2 mesi prima della pandemia. tutto questo senza nemmeno citare il fatto che i costi della juve sono cresciuti ANCHE per investimenti che guardano al futuro è che al momento non prevedono ricavi, vedi women e under23. o pensi che certi progetti non impattano sui costi? certo che nelle aziende fanno errori. e che c'entra? ma non hanno tutta un ammasso di gente che pretende di sapere come si gestisce un azienda quando magari nella loro vita non sanno nemmeno gestirsi il proprio stipendio su base mensile. il problema è che il tifoso vuole vincere sempre, sempre sempre sempre sempre sempre sempre e non concepisce periodi di transinzione. questo è un luogo dove ci si confronta. concordo. il confronto prevede anche l'accettare delle critiche al proprio pensiero senza dare del "teso" e del "soldatino" che non serve proprio. invece il forum mi pare un luogo dove il tifoso si può sfogare come crede sulla società dall'alto delle sue non competenze di gestione e rimanere intoccabile, cantandosela e suonandosela da soli. ma in quanti alla fine si leggono davvero il bilancio? secondo me siamo in pochissimi. secondo me uno si legge sintesi ed articoli online (che hanno l'obbiettivo di VENDERE la notizia) e credono di aver letto il bilancio.

può darsi. il covid e l'azzeramento dei ricavi sarebbe arrivato lo stesso però.

certo. come è vero che i primi anni di marotta nessuno pretendeva le finali di champions league. nessuno si sognava di arrivare a quel livello. così come è vero che la gestione di marotta era vendere i big, forse lo abbiamo dimenticato. sui pepe i lichsteiner....ok fino ad un certo punto. dopo devi competere eh.pensare di vendere pogba e prendere higuain è stato un buon investimento? ti pongo questa domanda? ti premetto che io considero Marotta un dirigente coi controcazzi eh.

guarda io ho preso spunto dal tuo post per esprimere un concetto. 1)che tu abbia bistrattato marotta o meno è irrilevante ai fini di ciò che dico. 2) anche qui...sono tutte conclusioni tue personali. rispettabilissime ma saranno anche opinabili o no? nel riuscire ad amministrare bene la baracca influiscono decine di variabili, quindi il fatto che non ci sia riuscito X non vuol dire che non ci debba riuscire Y, sopratutto considerato, come dicevo, che nessuno qui ha la minima idea delle competenze necessarie. non io ne tantomeno tu. 3) il potere "politico" non so cosa voglia dire onestamente. la juve non è la DC, è una spa quotata dove la governance è il CdA. tu hai questo sospetto, bene. può essere opinabile?sicuro non ci sono evidenze oggettive per stabilire il potere che Nedved ha rispetto al 2015. sono idee basate su sensazioni personali. a me pare solo una roba detta per portare acqua al proprio mulino, ma la verità fattuale è che nedved è vicepresidente dal 2015, e quanto sia cambiato o no il suo potere è una tua personale sensazioni basata sul nulla. non si parla di vincere ma di saper amministrare? sono certo che se avessimo vinto lo scorso anno e fossimo primi quest'anno tutte queste critiche non ci sarebbero. così come la maggior parte dei bilanci sotto la gestione marotta registrano perdite eh, forse questa cosa sfugge. nessuno si lamenterebbe di molti ingaggi e nessuno parlerebbe di disastro dei conti, disastro che c'è che è derivato dal fattore Covid, e su questo non ho alcuna intenzione di discutere tanto è palese. siccome sul forum ho letto una marea di CAZZATE sorpratutto sulla gestione Perez del Real, e siccome ho capito che qui esattamente come i giornali sportivi non hanno la più pallida idea della differenza tra perdita d'esercizio ed indebitamento, non investo il mio tempo in queste futili discussioni. ti assicuro che no sono per niente teso, perchè dovrei esserlo? perchè l'utente Mediterraneo del forum accusa la società? questi mezzucci davvero non servono con me. semplicemente il tuo discorso non mi convince nemmeno un pò e ti ho spiegato i motivi. è lecito o è lesa maestà? io sento altri nomi di dirigenti...e penso che il fenomeno del "l'erba del vicino è sempre più buona" valga per i calciatori come per i dirigenti. finché non sono in juve sono fenomeni. appena arrivano diventano normali. è successo a Cr7 figurati se non potrebbe succedere al Sartori di turno. ricordo che lo scorso anno la pancea a tutti mali secondo il forum era Aouar. qualcuno sa dirmi che fine abbia fatto? ecco. onestamente mi fido della valutazione di AA e del CdA su questi personaggi piuttosto che quella dei tifosi. anche perchè sparare nomi da fuori è facile, mica si ha la responsabilità della scelta.

io vedo almeno 3 enormi falle del discorso: 1) marotta quando era alla juve veniva BISTRATTATO e considerato non all'altezza per diventare davvero Big. dimenticarsi questo non fa onore 2) a detta di TUTTI sul forum i problemi nascono dalla gestione Paratici. che fosse giovane per fare ciò è una parare puramente personale. l'esperienza per subentrare a marotta, dopo che ne ha fatto l'ombra da molto prima della juve, c'era eccome. 3) nedved era vicepresidente anche quando si dominavano i campionati. dal 2015, quando c'era ancora mazzia e marotta. non lo è diventato dopo. quando poi ci si lamenta dell'italia che non premia i giovani e premia invece si soliti noti ricordatevi di questo post. che quando si parla di juve tutta la razionalità noto che va a puttane. detto questo io non ho la più pallida idea, dal di fuori della juve e di tutto il settore, come facciate a dire chi merita e chi no. marotta quando è arrivato aveva avuto esperienze in società che devono vincere? per niente. quindi per lui non valeva il rischio pressione e per paratici si? ma come funziona la logica? per me è la classica presunzione del tifoso che pensa di sapere tutto ed invece non sa proprio un c****. il classico nervosismo di chi vuole sempre e solo vincere e quando non ci riesce si scervella per trovare un colpevole. se la qualità del management juve è basso, e può anche essere, lo è anche quella dei tifosi che sbarellano e sanno solo imbracciare un forcone.

boh. le squadre inglesi giocano in avanti sempre anche se non hanno necessità di vincere. figuriamoci se devono vincere per forza. ma non lo dico io lo dice la storia. di certo noi non siamo obbligati a fare gol. dopo di che sulla fase difensiva non mi preoccuperei più di tanto. i disastri li abbiamo fatti contro le squadre medio piccole, con le grandi abbiamo subito pochissimo anche quando abbiamo perso, tipo contro il napoli.

perché? perchè per vincere anche 1 a 0 sei obbligato ad attaccare.

non ho idea delle discriminanti dopo la differenza reti. è molto probabile che sia come tu dici. detto questo è un anno così strano che nn sarei per nulla sorpreso se ci prendessimo i 3 punti a londra con tutti gli spazi che saranno costretti a mollare

guarda non saprei. la mia era solo una mera precisazione matematica.

la differenza reti è dinamica. juve +7 chelsea +5 se perdiamo 1-0 la differenza reti cambia cosi: juve +7-1 chelsea+5+1 quindi andremmo 6 pari in caso di sconfitta di misura

secondo me il gol è davvero un GRANDISSIMO GOL. oltre al dribbling fa una finta di tiro che manda a terra il difensore. chiesa può e deve fare di più però. il primo tempo ha toccato davvero pochissimi palloni. ho l'impressione che deve ancora trovarsi con i movimenti/caratteristiche dei due davanti. a chi dice che troppo spesso parte a testa bassa...è vero...è inutile negarlo. così come è inutile e fuoriluogo il paragone con Krasic. la cosa che mi fa morire di chiesa è la sua "ignoranza". ha una cazzimma fuori dal comune unite e doti atletiche eccellenti. questa cazzima impone anche l'istinto di calciare anziché metterla in mezzo e servire chi è meglio piazzato. è così, prendere o lasciare. contento che lo abbiamo preso.

a me di ciò che pensi di me ne sbatto altamente. non cerco mica consenso. tra l'altro avevo scritto, erroneamente, che l'AD lo nominava il CDA e non te ne sei accorto. io penso che tu sia uno di quelli che quando va a votare pensa di votare per il presidente del consiglio. e io che perdo tempo pure con te. addio.

e niente, più scrivi e più prende forma il concetto che tu un CDA non sai manco come si nomina, chi lo nomina e perchè. magari sei anche convinto che quando votiamo le politiche eleggiamo il presidente del consiglio giusto? addio.

certo certo... poi quando hai un secondo mi spieghi come AA ha fatto ha cacciare Marotta in autonomia i membri cda li nomina l'assmeblea, e non il presidente. 😅 vai a nanna va. ma è così difficile ammettere di non saperne un c**** di CDA? non è reato non saperne eh. io ne farei volentieri a meno.

io in un cda ci partecipo ogni mese invece. e dal linguaggio che usi "nessun cda avrebbe consigliato un esordiente come pirlo", gestione ordinaria....cosa c**** c'entra la gestione ordinaria con le scelte strategiche è un mistero. è palese chetu un cda non lo hai nemmeno visto col binocolo. e su questo no necessito di conferme o smentite. "non ha detto il cda ad agnelli di mandare a*******o marotta" dice tutto. saluti.

cherubini è in juve da 10 anni ed è sempre stato in staff e cherubini e marotta. vuoi giudicare Cherubini oggi? legittimato a farlo. e in juve sono legittimati a fare le scelte che ritengono congrue, visto che chi costruisce squadre sono loro. noi scriviamo solo vomito e puttanate online e ogni tanto ci ricordiamo ti tifare. solo se si vince però.

da Mendes è partita, che lo ha detto a paratici mentre stavano trattando Cancelo. lo ha detto e stradetto lui stesso ed asserire che sia partita da agnelli è una della più grandi cavolate della storia. e AA è stato tirato in mezzo perchè era un operazione extrabudget e con risvolti commerciali notevoli. ma fino a quando continueremo a confondere i fatti con le seghe mentali che ognuno si fa? sul Cda non voglio più discutere. hai un idea tutta tua. la mia è la stessa del codice civile e degli statuti. cosa ci fa arrivabene AD? sei tu, insieme ad altri, che banalizzano tutto dicendo che è stato messo lì per controllare eh. se doveva fare solo quello poteva starsene tranquillamente in cda, concordo. evidentemente è stato chiamato per le sue competenze da amministratore. ma non mi stupirei se sul forum qualcuno pensasse che sia stato chiamato per fare un esorcismo al presidente.

sottoscrivo tutto ma soprattutto quanto evidenziato. mi auguro che juve rimanga agli agnelli finché campo. mi auguro anche che AA rimanga a ricoprire un ruolo operativo in Juve finché ha voglia.

no. il CdA non appoggia le scelte. il CdA è l'organo che decide, essendo in genere espressione della proprietà. presidente e AD buttano sul piatto idee, visioni, ma una volta approvate la decisione è COLLEGIALE e gli operativi (AD) deve eseguire ciò che è stato deliberato. su questo non ci devono essere discussioni. vale in juve, in apple e per tutti i CdA del mondo. un CdA è fatto per questo. e se una parte non concorda su una scelta viene formalizzato in verbale perchè un domani questo ha valenza giuridica. e l'autonomia del presidente lo stabilisce lo statuto, non cognome o personalità. questa è roba da codice civile, ha veramente poco senso discuterne. quindi dire che Arrivabene è stato messo lì a "controllare" veramente non si può sentire. gli uomini di Elkann a "controllare" c'erano già prima. ed il fatto che exor abbia fatto due aumenti di capitale senza batter ciglio e confermato il cda 2 gg fa dimostra CHIARAMENTE che elkann è assolutamente in linea con AA e che conosce le vicende juventus, a differenza dei tifosi che amano le soap opera.

boh. le aziende non funzionano così. Il presidente non è il dittatore delle società. ha delle visioni, presiede il consiglio, ma l'organo che comanda è il CdA, dove gli uomini Exor (o almeno gli uomini exor a detta di molti qui) siedono al tavolo e non hanno certo bisogno di attendere il bilancio visto che ogni approvazione passa da loro. e se qualcosa non gli va a genio votano contro in consiglio. è li che si decide tutto. senza offesa ma mi viene da pensare che non hai un idea chiara di come funzionino le società. e mettere Arrivabene come AD non rappresenta alcun cambiamento, visto che l'AD prende atto delle scelte approvate dal CdA TUTTO, non solo dal presidente, e cerca di attuarle al meglio possibile. Arrivabene è subordinato la CdA anche lui eh.

ma arrivabene sta nel CdA da SECOLI. se è stato messo da elkann per controllare allora perchè si è fatto passare tutto sotto il naso ed anzi ha pure firmato i bilanci? questa è logica eh. si paventa questa mancanza di fiducia di Exor nel management che però è stato confermato pochi giorni fa. ma perchè non scindiamo i FATTI dalle chiacchiere? a me pare che ognuno si fa un idea di cosa pensi exor di juventus e poi la spacci per verità.

lo stadio no. tutto ciò che è all'interno (J medical e nuovo store), j hotel, continassa, nuova sede, j village, juventus Under23 e woman sono tutti progetti fatti durante la sua presidenza. per giudicare l'operato di una gestione va bilanciato tutto, non solo la questione risultati sportivi prima squadra uomo. la juve rimane anni luce rispetto ai competitor italiani. si possono anche scindere meriti e demeriti eh. sicuramente sono due anni di stagione sportiva molto deludente. ma credo ci voglia un minimo di razionalità e non bisogna giudicare l'operato di un manager, chiunque esso sia, solo e soltanto da quello. non trovo nemmeno riscontro sul "dopo allegri si è inmorattito mettendo gli amici". allegri è andato via e sarri non è stata certo una sua scelta. nedved è vicepresidente da molto molto prima.

nemmeno io. danilo 5,5 anche no. non che abbia brillato, ma la sufficienza piena la merita. così come Locatelli, che seppur lo consideri un faro e una risorsa preziosissima ieri non ha certo giocato la sua miglior partita.