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INTERVENTO DI ANDREA AGNELLI SU JUVE E SUPERLEGA, PAG.86
mik.mac ha risposto al topic di Bradipo76 in Juventus Forum
eh beh certo. tanto 4 anni dopo se la scelta va male mica si ha quella responsabilità.. è AA che è un collione. io tifoso invece "l'avevo detto" o peggio "se faccio io sbaglio a lavoro mi cacciano". insomma robe già sentire e risentite che fanno solo che sorridere. -
INTERVENTO DI ANDREA AGNELLI SU JUVE E SUPERLEGA, PAG.86
mik.mac ha risposto al topic di Bradipo76 in Juventus Forum
fa parte del gioco sbagliare facendo le cose. marotta se l'era scelto lui. galliani anche ha preso abbagli, così come moggi. steve jobs. marchionne. tutti i grandi manager hanno sbagliato. lo stesso marotta ha fatto una quantità enorme di cazzate. se vuoi tiro fuori i nomi e cognomi. non capisco perchè vi aspettate zero errori. ah si forse lo so. perchè siamo a la juve e dobbiamo vincere sempre tutto, come abbiamo sempre fatto nella nostra storia. giusto? -
INTERVENTO DI ANDREA AGNELLI SU JUVE E SUPERLEGA, PAG.86
mik.mac ha risposto al topic di Bradipo76 in Juventus Forum
e ti sembra poco? le persone si scelgono con competenza ed esperienza eh. non da Adecco. -
INTERVENTO DI ANDREA AGNELLI SU JUVE E SUPERLEGA, PAG.86
mik.mac ha risposto al topic di Bradipo76 in Juventus Forum
la cristillin non fa parte della famiglia agnelli. e di figure all'interno della famiglia con "potere contrattuale" ce ne sarebbero a iosa, a partire dai Nasi. a parte questo io davvero non so come tu faccia a dire che AA prima abbia scelto Conte (ovviamente casualmente) poi si è fatto i cavoli suoi, poi si è visto in prima persona la parte sport. sono solo congetture e supposizioni fatte dall'esterno giusto per portare acqua al proprio mulino, ma sempre supposizioni rimangono. ed anche il "rischio che venga esautorato" è una valutazione del tutto personale fatta da casa valutando più il gossip che i fatti. perchè i fatti si fanno in assemblea exor prima e juventus poi, dove si rinnovano o revocano le cariche. se pensi che il ragionamento sia questo allora, siccome stiamo chiacchierando, rischia anche molto JE in persona se non vince in ferrari quest'anno, visto che ci ha messo la faccia in presentazione ed è presidente ferrari dal 2018. o no? o pensi che john elkan la cui famiglia al completo (lapo, ginevra, sua madre) non arriva al 40% della cassaforte di famiglia possa fare come gli pare e piace senza preoccuparsi dei risultati? un altra cosa...tutto questo circo parte da noi tifosi eh. perchè basta l'ombra di un solo anno senza un titolo per farci uscire fuori di melone e fare il circo, richiedendo la testa di questo e di quello come dei forcaioli. pensando di aver capito la genesi dei mali di juventus e pretendendo pure di risultare credibili -
INTERVENTO DI ANDREA AGNELLI SU JUVE E SUPERLEGA, PAG.86
mik.mac ha risposto al topic di Bradipo76 in Juventus Forum
scusami ma questo è relativo. tu puoi possedere il 15% o il 49% e non hai voce in capitolo se qualcun'altro detiene la maggioranza assoluta, quindi il 51. se tu hai il 15 e l'azionista di riferimento ha il 30 hai voce in capitolo eccome invece, perchè vuol dire che l'azionista di riferimento può esser messo in minoranza. cosa non facile il mettere tutti d'accordo, certo, ma chi ha maggioranza relativa non può fare il despota perchè sennò il rischio di alleanze contro di lui sarebbero alte. in questo caso l'azionista di riferimento è EXOR. l'azionista di riferimento di EXOR è la casa forte agnelli, dove Elkann non arriva al 40% e se per assurdo tutti gli altri soci (da eredi umberto, maria sole etc ai nasi) si mettessero d'accordo potrebbero pure destituire JE dalla presidenza eh. quindi occhio che, tecnicamente, asserire che JE possa decidere ciò che vuole della famiglia agnelli è pressocché ridicolo. tra l'altro che la società sia piccola o grande non fa alcuna differenza. la differenza la fa l'esser quotati o meno sul mercato azionario, e quindi dalla presenza di flottante. è chiaro che una società quotata e molto frammentata si controlla benissimo anche con il 30% è anche chiaro che una cooperativa con 1000 soci si comanda con una maggioranza relativa alta. -
il punto focale è la posizione, non il nome. nella testa di molti si è annidata l'idea che la storia della juve sia fatta da lotta scudetto ogni santissimo anno. la nostra storia dice invece che abbiamo avuto dei passaggi a vuoto ciclici, che fanno parte del calcio. sono pochissime le società che hanno SEMPRE lottato per lo scudetto, forse il real madrid ed il bayern monaco, ma no ne sono nemmeno sicuro. e la cosa che non si capisce è che oggi il tifoso vuole allegriout, magari vanno via agnelli allegri nedved, se i risultati non arrivano quanto ci vorrà per pretendere altri cambiamenti? e questo, tornando al principio, non è un discorso si Allegri, ma anche di Pirlo. solo che oggi c'è allegri non pirlo. i passaggi a vuoto ci sono. ci sono sempre stati anche con moggi e il fatto che la serieA era di un altro spesso non vuol dire nulla, cambiava solo il livellamento. cosa sono 2-3 di 4 posto dopo 9 scudetti consecutivi? in una storia non sono nulla. eppure sento tragedie. poi sarò io che non tifo juve perchè vince ma perchè è Juve
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anche il fatto che Mandalorian di turno si mette ad esaminare i problemi di una squadra di calcio pretendendo di esser preso sul serio mi ammazza dalle risate. in fondo la differenza tra i tifosi che sfogano sui social e Adani e Cassano qual è? che almeno loro hanno giocato a calcio ed raccolgono qualche spicciolo dalle views. anche perchè l'unica soluzione che può venire fuori dai Mandalorian a tutta la mandria di tifosi chiacchieroni può solo essere un taglio di teste. perchè i forconi a quello arrivano. e ribadisco...ieri pirlo, oggi allegri, domani sarai qui a rimpiangere allegri.
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può anche darsi che chi non muova nessuna critica è chi distingue le chiacchiere dei tifosi da una analisi oggettiva. che tanto moltissimi tifosi o godono perchè vincono o godono perche devono tirare M***A addosso a qualcuno. ci sono molte cose che non vanno in questa juve. tra le prime cose ci sono le analisi dei tifosi che hanno la percezione che cambi questo, metti quello e si risolvono i problemi. che sia dall'attaccante all'allenatore al presidente si vuole solo cambiare teste, salvo poi rimangiarsi tutto perchè tanto chi rompe i co*****i oggi sono gli stessi prima PirloOut. gli stessi. quando le realtà dei fatti è che la stragrande maggioranza qui ha la percezione si se stesso che non sbaglia mai e nulla è così distante dalla realtà come questa roba. e sia chiaro che questo non vale per allegri. valeva per pirlo e per chiunque.
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sondaggio [ Serie A TIM ] JUVENTUS - BOLOGNA
mik.mac ha risposto al topic di PiemonteBianconero in Stagione 2021/2022
Oggi molto molto molto male- 1301 risposte
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concordo in toto. indicativo fu un cartello dei tifosi del chelsea "we want our cold nights in Stoke". UEFA fece passare il messaggio, ignobile, che la superlega sostituiva i campionati nazionali.
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io non ho detto che degli sponsor non bisogna tener conto. ho detto che il fatto che sia andato via uno sponsor minore, perchè è uno sponsor di corredo,. non vuol dire che vadano via tutti. del parere dei tifosi, invece, non bisogna tener conto. e questo MAI, che si tratti di gestione o di mercato, di superlega o di format di nuova champions league. pubblicamente saranno rimaste in 3. sotto contratto sono rimaste in 11. e mi pare che contano i contratti più che le chiacchiere. o contano le chiacchiere? capisco che qui siamo su un forum in cui contano più le chiacchiere che dicono che elkann vuole far fuori agnelli esattamente il giorno dopo che l'assemblea gli ha rinnovato la carica (con i fatti, appunto) atteniamoci ai fatti. i fatti sono quelli che dici tu, ma anche che il UEFA ha tentato di far fuori alcune squadre dalle competizioni e le autorità gli hanno detto, in sostanza, che non deve proprio permettersi perchè non decide proprio nulla il UEFA. e questo non è un ma o un se. è un fatto. così come è un fatto che in pochi sono contenti del sistema, anche chi, come De Laurentis, nella superlega non veniva menzionato. poi che qualcosa sia andato storto è fuori dubbio. da qui a darla per morta e a dire che gli sponsor sono scappati ce ne passa.
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si può già trarre un giudizio: scelta giustissima in ottica di medio-lungo termine, direi quasi obbligata scelta drammatica in termini di efficacia offensiva. sopratutto dalla sua dipartita a febbraio22 nel complesso bene che sia andato via, secondo me.
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1)oggi sono nemici della superlega. oggi è anche molto facile esserlo. dopo di che l'amicizia dei tribunali è molto più importante e strategica di quello delle federazioni. il campionato senza juve e milan avrebbe un bacino d'utenza e quindi un valore commerciale molto ma molto più basso. ma io ci metto anche l'inter, a sentire il loro AD 2)a me di quello che pensano gli avventori al bar, onestamente, frega zero. il tifoso è un consumatore. consuma ciò che gli si offre. al bar erano contrati o favorevoli all'estensione della champions league a 4 squadre anziché a quella campione 25 anni fa? 7 contrari e 3 favorevoli. poi una volta che si gioca si gioca. chiediamo agli interisti e milanisti se sono favorevoli ad abbondare san siro e rifarlo male tra 10 anni o avere uno stadio nuovo di zecca a pioltello tra 2 anni? cos'è meglio per i club invece? ecco...i tifosi non pensano al bene della squadra, anche se vivono in questa illusione. non ne siamo capaci. e non è il nostro compito. il tifoso parla parla, ma non capisce un piffero dell'industry e cerca solo endorfine che vengono o da vittorie o dalla convizione che quello che pensano sia giusto, oltre ad avere visione di BREVISSIMO termine. 3) ho letto l'articolo."impareremo da quello" non è esattamente un abbandono. e di certo l'abbandono del "timing sponsor" non gli cambierebbe nulla al liverpool. gli sponsors cavalcano gli hype. da sempre e per sempre. se andasse in porto ci sarebbero un miliardo di altri "timing sponsor" a succederli. 4)non so che senso abbia esporsi quando tanto è tutto appeso a un diritto che deciderà la corte europea. al momento ad abbaiare è la UEFA. e can che abbaia non morde. faccio notare che Ceferin va avanti con il mantra "questi 3 club vogliono partecipare alle nostre competizioni". i campionati nazionali non sono di loro proprietà. sono affiliati. la cosa è ben diversa. è ovvio che in assenza di superlega vogliono partecipare alla champions. è una cosa così ovvia che è quasi stupido pensarci su. PS: hai mica sentito Scaroni e lo stesso Antonello sul tema superlega su radio24 settimana scorsa? ecco ti consiglio il podcast piuttosto che leggere le dichiarazione riportate. perchè quello che hanno detto tutto vuol dire tranne che dissociarsi dalla SL.
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cosa abbiamo fatto per meritarci questo
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i punti sono un pò assurdi. 1. è ovvio che nessuna federazione nazionale è favorevole: sono affiliate UEFA ed anche loro perderebbero il loro status quo demandando tutto alla lega 2. hai visto per caso manifestazioni provax? eppure la stragrande maggioranza è a favore. non confondiamo la maggioranza con chi fa rumore. sono due concetti agli antipodi 3. nessuno si è tirato indietro, nemmeno. 4. secondo te dopo una roba del genere lo dicono in pubblico che vogliono parteciparci? serio?
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de ligt, come ti dicevo in precedenza, sbaglia molto perché fa molto. ma poi concordo con te. ed infatti quando non ha performato è stato criticato perchè pagato tantissimo. non capisco perchè invece vlahovic non debba esserlo.
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sono visioni. per me tu fai lo stesso con vlahovic. anche dire che i primi miglioramenti di de ligt si sono visti quest'anno è assolutamente ingeneroso ma tant'è. rimango del fatto che giustificare le prestazioni sottotono di vlahovic dicendo "si batte come un leone" la dice lunghissima. ti invito ad andare a rivedere i commenti, ovvero le aspettative, all'arrivo di vlahovic. anche i tuoi. poi ne riparliamo.
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a me che si batta come un leone onestamente vale fino ad un certo punto. anche morata si sbatteva, perdeva gli sconti, e gli si dava addosso. io non mi aspettavo un nuovo ronaldo, no. poi i fatti dicono che sia stato presentato ed accolto come un supertop che, a mio avviso ancora non è. ed asserire che sia colpa della squadra, quando contro l'inter ad esempio la squadra ha giocato beh...mi sembra solo una scusa nemmeno troppo nuova. la tipica scusa che si usa per difendere le prestazioni, sottotono, di un giocatore che è entrato nelle grazie dei tifoso e quindi si tende a giustificarlo in tutto e per tutto. poi voglio ben vedere se il costo di haaland non è il doppio. se vlahovic oggi vale 80 mln perchp "miglior prospetto" capisco che se ne spendano il doppio per uno che è tutto tranne che un prospetto.
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tra il non sbagliare nulla e il non vincere mai un duello ci passa un mondo Nessuno pretende che non sbagli nulla. voglio un impatto in zona gol che vedo un po’ affannoso È chiaro che adesso deve lavorare in pace e pensare all anno prossimo, che deve necessariamente essere più consistente. Ti faccio un parallelo con de ligt. anxhe lui è arrivato molto giovane e pagato molto caro. all’inizio ha fatto una marea di errori, ma da subito ha dimostrato qualità carisma ed ha dato un impatto, cosa vuoi dirgli? Poi gli errori ci stanno.
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Stiamo parlando di entrambi. non si puo prescindere dal prezzo, anche se conviene. perdhe sennò non capisco perché quando si parla di rabiot si tirano sempre in mezzo i suoi milioni di stipendio lewa fu pagato 2 spicci anche a parità di inflazione non si può parlare di vlahovic senza considerare che in molti qui e fuori da qui (allegri su tutti) hanno detto che è tra i primi al mondo. Cosa che ad oggi, oggettivamente, non è. benzema poi il primo anno al real giocava al servizio degli altri ( così me i successivi 8 anni) e davanti i duelli fisici li vinceva eccome. Lasciamolo stare benzema a 22 anni che era già prontissimo poi io su vlahovic non ho da dir nulla riguardo ieri sera. Se metti dentro il gol partita le chiacchiere stanno a zero. Andhe se perdi tutti i duelli. quando perdi tutti i duelli e non segni, però, sei insufficiente. poi io sto dicendo che STA DELUDENDO. Non che sia un pacco. era partito benissimo. A Bergamo, senza segnare, aveva offerto una prestazione di livello assoluto ad esempio.
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benzema a 22 anni andò al Real Madrid dopo aver giocato grandi stagioni di cl con il Lione lewandoski fece gol in provincia ed infatti fu pagato 2 spicci dobbiamo sempre ricordarci il costo di vlahovic quando parliamo di lui. poi non ho dubbi che si farà e crescerà…ma che male c è a dire che OGGI sta deludendo? Perché sta deludendo le aspettive e solo chi non vuole vederlo non lo vede. negare l’evidenza non fa bene innanzitutto a lui
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Ma uno con quelle caratteristiche fisiche è carente nel vincere i duelli perché lo si paga 80 mln? Ti tenevi morata che anche lui è carente lì e negli spazi è devastante, e compri uno che davanti i palloni li tiene perché pensare di giocare a calcio senza vincere duelli fisici mi sembra assurdo ribadisco. Su questo forum all acquisto di vlahovic sentivo che era fisicamente dominante. ad oggi mi dici una caratteristica dove eccelle? Di certo non sotto porta visto che contro Inter villareal e altre gare implacabile sotto porta non si è dimostrato
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22 anni nel calcio non sono pochi. Non stiamo parlando di un 16enne Poi ci lamentiamo del perché in Spagna giocano e qui no.. ma se i tifosi sono i primi a considerarli acerbi E me personalmente continua a deludere. Ieri ha perso tutti i duelli fisici. Tutti.
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tranquillo figurati. ma io ci credo in dusan eh. non sto dicendo di no. ma oggi, onestamente, paragonarlo a Haaland, o al mbappè di 2 anni fa (quindi pari età) per me è dannoso anche e sopratutto per lui. e bisogna secondo me anche essere oggettivi quando si analizzano le sue prestazioni. contro l'inter, e non solo, la squadra ha giocato e prodotto e chi è stato underperforming è stato lui. dirlo non fa male. etichettarlo come pacco o bidone è assurdo, ed infatti lungi da me dal bocciarlo in assoluto.
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il mondiale in russia si è giocato nel 2018 e comunque Haaland sarà pure stata una scommessa....non certo da 80 mln. nemmeno da 40. se le scommesse valgono 80 mln non oso immaginare i giocatori affermati. per carità bisogna dargli tempo. c'è bisogno anche che qualcuno la palla la butti dentro però.