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orlando9164

Tifoso Juventus
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  1. orlando9164
    Ah, si.... Avevo scritto questo: "Il fatto è che ancora a questo stile "completo" in questa stagione ci dobbiamo arrivare, come d'altronde ancora non ci eravamo arrivati le stagioni scorse" ma alla fine non ho aggiunto in questo periodo. Cioè che ad ora squadra non lo siamo in toto, ma che se stiamo a guardare il passato più recente, dovremmo arrivarci tranquillamente nel giro di un paio di mesetti al massimo, insomma finchè non riinizia la giostra delle settimane con l'impegno infrasettimanale. Ecco perchè a un certo punto non mi trovavo Ma come ho detto ieri, una fetta della stagione troppo grossa passa dalla partita in Grecia, non passare là sarebbe una mazzata tremenda.
  2. orlando9164
    Quest'anno non considerare i titolari arrivati, considera i titolari andati via e non sostituiti, che erano a dir poco fondamentali per partire agevolmente da dietro, oltre a un carisma non indifferente (si, anche quello di Equilibrucci nonostante tutto). Esatto, la società non lo ha agevolato, non c'è nulla di scandaloso o incoerente a dirlo. In ogni caso si può comunque tranquillamente dire che la dirigenza ha complessivamente fatto un buon lavoro questi anni. Poi ci mancherebbe sbagliano anche loro.
  3. orlando9164
    Ci sei arrivato in ogni anno, per affrontare la seconda metà della stagione. Un calciomercato piuttosto pesante ogni estate ti ha riportato a fare il lavoro da zero, e ripeterlo sempre con le stesse tempistiche.
  4. orlando9164
    Nella parte cruciale abbiamo giocato sempre con lo stesso stile, ovvero una squadra quadrata, propositiva in attacco e solida difesa. Per vincere dappertutto serve questo e un pizzico di fortuna in più. Il fatto è che ancora a questo stile "completo" in questa stagione ci dobbiamo arrivare, come d'altronde ancora non ci eravamo arrivati le stagioni scorse.
  5. orlando9164
    Questo è un altro conto, e ci può stare. Ma non per sistema di gioco nuovo, perchè li abbiamo usati penso tutti in 3 anni Per altri motivi ci poteva anche stare però. Comunque non erano parole mie, mi riferivo al pensiero di un altro utente.
  6. orlando9164
    Ah ok, logico
  7. orlando9164
    Quindi allenatore e dirigenza si giudicano solo se la coppa la vincono o meno. Se arrivano in finale non importa, vanno cambiati come se perdessero 6 partite su 6 ai gironi.
  8. orlando9164
    Ma te l'ho detto non è che mi "arrabbio" perché se ne parla, il fatto è che c'è un tono di rassegnazione generale. Magari in te no, ok, ma in questo periodo ogni anno stiamo a dire che la stagione è questa, rassegnamoci, che le grandi d'Europa ci fanno a fette... Parliamone, ma funerali anche no.
  9. orlando9164
    E va bene, raccontala così...
  10. orlando9164
    Nei gironi in generale la grande maggior parte delle volte la differenza l'ha fatta uno dei nostri grandi giocatori. Ma io parlo dagli ottavi in poi, cioè quando dicevo quando la Juve diventa una vera squadra.
  11. orlando9164
    Allora l'avevo capito bene il tuo commento. Quando il livello si alza abbiamo dimostrato che da febbraio in poi teniamo testa a chiunque. COntro il Bayern almeno 60 minuti di fuoco al ritorno li abbiamo fatti noi, con varie occasioni per il 3 a 0, e sai com'è ci sta che una squadra come il Bayern nell'ultima mezzora e sotto di due gol ti schiaccia di brutto per cercare di segnare. E ripeto non abbiamo inaridito proprio il gioco di nessuno in Europa, abbiamo sempre giocato a viso aperto contro squadre di ogni tipo.
  12. orlando9164
    "Il giochino di inaridire" questo significa o no?
  13. orlando9164
    Si si, infatti le finali sono state approcciate proprio nell'inaridire il gioco delle avversarie. E alle finali stesse ci siamo arrivati inaridendo il gioco altrui
  14. orlando9164
    Chiediglielo comunque a Barcellona, Borussia e Real se non abbiamo fatto lo step necessario... le hai viste le partite no? Non erano catenaccio e contropiede certamente. Chiedilo anche a Guardiola, che per buttarci fuori ha dovuto aspettare fino al 180esimo. Se ti riferisci a ora, lo sappiamo anche i sassi, ma come ti ho detto è inutile temere adesso quello che sappiamo già che migliorerà come è sempre accaduto. ALLO STATO ATTUALE la Juve ha giocato la sua partita, e ha vinto senza neanche sforzarsi più di tanto dal punto di vista fisico. Ha giocato come doveva fare, prendendo comunque fiducia per il futuro, contro un Napoli che attualmente è più squadra di noi. Dobbiamo allenarci a condizioni più "europee"? Si sarà, ma come ti alleni? Il campionato italiano è difficile, ma non allenante per certe partite, hai beccato il Napoli ora, ma non credo che ci siano altre squadre o altre partite (quindi Napoli al ritorno incluso) in cui vedremo situazioni tipo quella di venerdi, quindi "allenarsi" è difficile proprio da un punto di vista realistico. Lo farai in allenamento, Allegri e i giocatori sanno che si deve migliorare la fase di uscita palla al piede ("il napoli dopo che superi il primo pressing è vulnerabile"), quindi si, rivedremo film già visti, ma i film visti sono quelli che hanno raccontato due cammini europei straordinari (senza includere necessariamente un terzo che, se vogliamo dirla tutta, è stato oggettivamente rovinato da episodi arbitrarli e da un tiro di Cuadrado finito in pancia a Neuer da due metri). I film che racconti tu ancora non li abbiamo visti.
  15. orlando9164
    Parlano i fatti. Prima di Allegri si poteva vincere a Napoli in altri modi? Specie contro un Napoli che non era forte come adesso, che non dimentichiamolo viene da 2 campionati col suo record di punti? Forse si, ma non ci è riuscito nessuno. Per ora e in questo periodo della stagione in cui la Juve non è ancora la squadra "giusta" che ambisce ad essere ha fatto esattamente la partita che doveva fare, vincendo. Come poteva o non poteva vincere neanche lo sappiamo, dato che non abbiamo riscontri recenti post-calciopoli (e anche un po' pre-calciopoli mi sa).
  16. orlando9164
    Ah ok, l'avevo capita male. Allora il discorso cambia, ma comunque temi che possa accadere qualcosa che non è mai successo, abbiamo eliminato meritatamente squadre come Barcellona, Real, Borussia e il Monaco dei miracoli, insomma tutte squadre diverse da noi, alcune più pompate, altre più forti. Non capisco perché nonostante il passato, che ricordi anche tu, dovremmo avere timore e non fiducia, dato che non c'è un solo (ma neanche uno solo) elemento che porta alla paura invece che alla fiducia. Siamo a inizio dicembre, non siamo ancora una vera squadra, col Napoli evidentemente, e PER ORA, Allegri ha ritenuto di giocare così per portare a casa 3 punti, col minimo sforzo. Non è stato catenaccio, è stato semplicemente dare disposizioni previste a 3 uomini in difesa e altri 3 in fase offensiva, e l'hai vinta senza neanche sudando e rischiando, con Buffon che di fatto ha dovuto parare un paio di tiri da fuori. È bastata vincerla così, con concentrazione e senza faticare troppo, ben venga. Con altre squadre nella seconda parte della stagione, che non giocano certo come il Napoli, ce la giocheremo in maniera diversa, come è SEMPRE accaduto.
  17. orlando9164
    Quelle le abbiamo perse dopo che ce le siamo giocate a viso aperto, non falsifichiamo la realtà per sostenere le proprie idee, che 3 anni sono troppo pochi per dimenticare e scordarsi che non le abbiamo fatte con un approccio speculativo
  18. orlando9164
    Non funziona così. Se arrivi due volte a un passo e non vinci DEVI tenerlo in conto, e non può MAI essere la stessa cosa che uscire molto prima. Non fa certo +1 in bacheca, ma già il fatto di sapere che sei vicecampione ti dà un prestigio e un rispetto che non immagini, che non potresti mai avere se esci molto prima. Basta ascoltare le conferenze stampa degli allenatori prima di ogni partita contro di noi. Per il circo... non puoi farti trollare da quella frase sul circo dai, l'ha detto di sua spontanea volontà cosa pensa del Napoli nel pre e post partita di venerdì (probabilmente anche esagerando un po'), oppure vogliamo considerare più significativa una risposta palesemente seccata dopo che gli hanno rotto il caz*o per settimane con la storia del bel gioco. E poi per la programmazione, mettiti anima e cuore in pace, Ronaldo, Messi, Rakitic, Kross, De Bruyne, Modric, Neymar, ovvero i giocatori più forti al mondo non li avremo mai, quindi già da questo presupposto non puoi puntare alla Champions come obiettivo primario, anche perché con una rosa forte ma non al top del top in Europa se punti alla Champions e trascuri il campionato rischi di non arrivare nemmeno fra le prime 4, e l'anno dopo ti ritrovi senza il tricolore sul petto, senza un posto in Champions e senza un sacco di soldi proveniente dai relativi introiti. La Champions devi fare di tutto per vincerla, ma se la vinci la vinci anche per una moltitudine di fattori, e cmq neanche avere i giocatori più forti ti porta necessariamente a vincerla, in Champions bastano 2 partite storte e sei fuori, e a quel punto rischi di aver buttato via una stagione per colpa di una società capricciosa che "abbiamo puntato alla Champions"... Puntial campionato semmai, che su 38 partite puoi programmare. Per la Champions puoi cercare di rendere più facile il cammino comprando campioni, ma il PSG è uno solo e 222 milioni per prendere un solo giocatore e per prenderne un altro in prestito con obbligo di riscatto a 100 milioni non ce li abbiamo. È da folli avere la Champions come obiettivo primario, non scherziamo e rimaniamo lucidi.
  19. orlando9164
    Anch'io non so perchè serve esplicitare dopo 3 anni in cui abbiamo assistito sempre allo stesso canovaccio di stagione che quando i giochi si fanno seri la Juve nel frattempo è diventata squadra. 3 anni eh, 3 anni in cui avremmo dovuto aver imparare qualcosa, invece anche in questo quarto anno stiamo sempre a discutere della Juve che deve fare meglio, quasi parlandone come se fosse una cosa impossibile con questo allenatore. Anche per me può fare meglio la rosa (anzi, non per te, non per me, non per qualsiasi altro utente, ma la rosa può oggettivamente far meglio, COME ha fatto meglio le scorse 3 stagioni), però dopo tutti questi anni non dovremmo continuare a buttarci la zappa sui piedi, parlarne sicuramente, ma c'è un'aura di pessimismo e di rassegnazione che ha sinceramente dell'inspiegabile. E appunto non so perchè mi ritrovo qui a esplicitarlo, al quarto anno
  20. orlando9164
    Buffon De sciglio Barzagli/Rugani Chiellini/Benatia/Howed ah no, lui no Alex Sandro Marchisio/Pjanic Pjanic/Marchisio Matuidi Due tra Dybala, Costa e Cuadrado Higuain Insomma, basta tener fuori l'attuale Khedira
  21. orlando9164
    Ieri ci stava. Periodo non brillante, in una fogna di stadio, contro una squadra che aveva il sostegno di mezza Italia è che attualmente dal punto di vista fisico sta leggermente meglio di noi. Che poi è stata una partita difensiva si, ma hai portato a casa il massimo buttando semplicemente un mazzo di chiavi nel punto giusto nel loro motore, perciò in base alle condizioni complessive direi che ieri è stato fatto quello che era più giusto fare. Guardiola ridicolo? Non ho minimamente detto che è ridicolo, non ci sono neanche andato vicino a dirlo, ho solo detto che contro di noi se l'è vista brutta.
  22. orlando9164
    Ma allora che la seguiamo a fare la stagione, e che scriviamo a fare sul forum. Andiamo tutti sul televideo e ci becchiamo tutti a giugno dai
  23. orlando9164
    E infatti dagli ottavi in poi in questi anni mi pare che siamo sempre andati discretamente bene contro squadre niente male, e Guardiola ha dovuto cac*re sangue fino al 90esimo nel 2016. Te lo sei detto solo in pratica hai paura della CL e delle squadre che pressano, ma dopo i gironi, cioè dal tanto qui sfot*uto marzo, siamo sempre stati una squadra completa anche in questo. Non è un caso che dici che le squadre meno forti le becchiamo solo ai gironi (oltre a non essere ancora la Juve vera fino a novembre dicembre), le hai viste le ultime Champions contro squadre diverse come abbiamo giocato, no? Che Alex Sandro lo vogliono tutti i club... Bè, non cerchiamo sostegno per le proprie idee su alcune vicende di cui in realtà allo stato attuale non sappiamo assolutamente nulla. Non devi prendere alcun difensore comunque, non l'ho affatto detto, Chiellini non lo scambierei per nessuno e per me deve sempre partire titolare. C'è da migliorare senza alcun dubbio, perché cmq i movimenti di squadra è ovvio che vanno ancora affinati. Non saremo mai il top in Europa come uscita palla al piede dalla difesa, nè è tanto fondamentale esserlo andando a cambiare difensori e perdendo quindi sicuramente altre caratteristiche importanti che abbiamo (d'altronde dove sta scritto che si deve esserlo a tutti i costi), ma faremo bene anche in questo.
  24. orlando9164
    Le altre volte moooolto meno, poi che qualche palla si possa perdere è fisiologico. Quando mancano smarcamenti è normale che non si sappia cosa fare, il fatto è che i giocatori con una buona tecnica di base sanno comunque come gestirla questa cosa, vedi ieri i centrali del Napoli che non andavano in difficoltà col pallone quando andavamo a pressargli i 3 centrocampisti. Ma comunque lo si vede anche da altri dettagli. Chiellini per caricare ed eseguire un passaggio perde un sacco di tempo (i "passettini" prima di passare), Asamoah perde una buona metà del ventaglio possibile di gioco non fidandosi del destro, con conseguente perdita di tempo se deve posizionarsi sul sinistro, Buffon gioca sempre a due tocchi pure quando deve fare un passaggio semplice semplice, risultando quindi inevitabilmente lento.
  25. orlando9164
    Infatti non abbiamo perso palloni con loro IN TUTTE le azioni. Un bel po' si, ma non tutti. Con Conte non li perdevamo innanzitutto perche in questo periodo la squadra era più in forma dal punto di vista atletico, secondariamente perché nessuno pressava come ha pressato ieri (o altre volte) il Napoli, specie quando era andato sotto. Nel terzo anno poi puntavamo molto su Llorente e sulla potenza fisica di Tévez, quindi spesso andavamo chiaramente e giustamente di palla lunga. Comunque Allegri vede ancora margini di miglioramento nella fase di uscita palla al piede, quindi al netto delle carenze tecniche di qualche giocatore dovremmo vedere di meglio prossimamente.
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