gianky99 9,964 Joined: 18-Oct-2008 82,957 posts Posted June 5, 2017 Just now, SuperDino said: sono d'accordo su tutto ma a me sembra che "abbia fatto da scudo" anche al preparatore atletico e questo invece non mi sta affatto bene ... smettiamola di trovare scuse e raccontarci favoline... non si può correre solo per 5 partite a stagione... 1 Share this post Link to post Share on other sites
navigante 1,304 Joined: 14-Apr-2008 5,124 posts Posted June 5, 2017 6 minuti fa, Gurdjieff ha scritto: Non che sia tutto li il problema, ma forse a Torino è arrivato il momento di prendere un allenatore straniero. Non sono d'accordo. credo che i nostri allenatori siano ancora superiori come media In champions le favorite sono sempre le stesse squadre aldilà di chi le allena (Real, Barcellona, Bayern). l'unico allenatore che si è inserito è stato Simeone che ha una squadra storicamente inesistente. L'anno prossimo tra le favorite rientrerà il Chelsea (se ci sarà Conte), Mourinho (perchè due le ha già alzate) e Il City di Guardiola (perchè fa fico). Share this post Link to post Share on other sites
troppogobbo1897 3,086 Joined: 28-Mar-2017 9,042 posts Posted June 5, 2017 11 minuti fa, SuperDino ha scritto: sono d'accordo su tutto ma a me sembra che "abbia fatto da scudo" anche al preparatore atletico e questo invece non mi sta affatto bene Perfetto! tra l'altro questi problemi, oltre ai numerosissimi infortuni muscolari, Allegri e il suo staff li hann già avuti sia la Milan che al Cagliari. Ci si ragiona troppo poco su questo fattore. Allegri dovrebbe seriamente rivedere i suoi collaboratori. Share this post Link to post Share on other sites
gianky99 9,964 Joined: 18-Oct-2008 82,957 posts Posted June 5, 2017 Just now, troppogobbo1897 said: Perfetto! tra l'altro questi problemi, oltre ai numerosissimi infortuni muscolari, Allegri e il suo staff li hann già avuti sia la Milan che al Cagliari. Ci si ragiona troppo poco su questo fattore. Allegri dovrebbe seriamente rivedere i suoi collaboratori. Share this post Link to post Share on other sites
silver1981 5,635 Joined: 22-Oct-2009 19,375 posts Posted June 5, 2017 e poi anche se è una cosa brutta da dire e mi dispiace dirlo, la prossima volta che giocheremo una finale spero che in campo non ci sia nessuno di quelli che hanno perso entrambe le ultime 2, compreso Gigi, perchè quando ne hai già perse 2 o 3 e vinte nessuna ti subentra una negatività che può essere solo nefasta, allenatore compreso. Share this post Link to post Share on other sites
Moeller 73 9,050 Joined: 19-Aug-2008 29,950 posts Posted June 5, 2017 Il 4/6/2017 alle 13:01 , Bradipo76 ha scritto: Ci manca ancora qualcosa, che spero acquisiremo con il tempo. Ma questa è la stessa squadra che, un paio di mesi fa, ha dato lezioni di calcio ad un altro squadrone europeo. Non facciamo l'errore di ridurre tutto quello che siamo al secondo tempo visto ieri sera. D'accordo. La squadra va però potenziata di brutto a centrocampo. E avremmo bisogno di un allenatore che l'ha già vinta. Stavo riflettendo sul fatto che non abbiamo mai avuto un allenatore che avesse già vinto la Champions in qualità di mister. Share this post Link to post Share on other sites
Moeller 73 9,050 Joined: 19-Aug-2008 29,950 posts Posted June 5, 2017 7 minuti fa, silver1981 ha scritto: e poi anche se è una cosa brutta da dire e mi dispiace dirlo, la prossima volta che giocheremo una finale spero che in campo non ci sia nessuno di quelli che hanno perso entrambe le ultime 2, compreso Gigi, perchè quando ne hai già perse 2 o 3 e vinte nessuna ti subentra una negatività che può essere solo nefasta, allenatore compreso. Share this post Link to post Share on other sites
Bradipo76 38,511 Joined: 05-Oct-2008 113,126 posts Posted June 5, 2017 (edited) 27 minuti fa, Moeller 73 ha scritto: D'accordo. La squadra va però potenziata di brutto a centrocampo. E avremmo bisogno di un allenatore che l'ha già vinta. Stavo riflettendo sul fatto che non abbiamo mai avuto un allenatore che avesse già vinto la Champions in qualità di mister. Capello. Non fu un bello spettacolo la juve europea di quei due anni. Meglio uno vergine, allora Edited June 5, 2017 by Bradipo76 Share this post Link to post Share on other sites
silver1981 5,635 Joined: 22-Oct-2009 19,375 posts Posted June 5, 2017 15 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Capello. Non fu un bello spettacolo la juve europea di quei due anni. Meglio uno vergine, allora 15 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Capello. Non fu un bello spettacolo la juve europea di quei due anni. Meglio uno vergine, allora si vabbè l'aveva vinta 10 anni prima, in pratica un era geologica... Share this post Link to post Share on other sites
gnarro 6,829 Joined: 18-Jul-2006 19,373 posts Posted June 5, 2017 Il 04/06/2017 alle 13:11 , Ju35 ha scritto: Solo io ho la sensazione che Zidane si sia ritrovato una squadra bell'e pronta per vincere e che lui abbia dei meriti relativi? zidane ha fatto un gran lavoro ..... il più grande per un tecnico del real , Zizou è riuscito nell'impresa di essere rispettato dall spogliatoio , dalla piazza , e non in ultimo da florentino perez. e questo penso si possa definire un dato oggettivo il suo predecessore nei 6 mesi precedenti ( un vecchio feticcio di questo forum) era trattato come un'idiota ( e probabilmente lo era) anche dalle mattonelle dei vespasiani del bernabeu . Share this post Link to post Share on other sites
Nameless 5,953 Joined: 05-Jul-2005 15,773 posts Posted June 5, 2017 (edited) Il Bayern perse la finale contro il Chelsea di Di Matteo, mantennero i big e la rinforzarono. Noi dopo Berlino sfasciammo mezza squadra, ora cosa faremo? Dal mercato si capirà cosa vuol fare la dirigenza, se accontentarsi di fare la voce grossa in Italia, o aspirare a qualcosa di più. Perchè i Rincon e gli Sturaro in Europa sono impresentabili, siamo l'unica squadra europea che tiene uno dei suoi migliori giocatori (Cuadrado) in panca per avere un cambio decente durante la partita. Che poi contro il Barca hanno giocato Alves e Cuadrado, e non si capisce perchè dopo sempre e solo Barzagli (che ormai fa fatica, e si vede) con Alves alto. Ma perchè? Qua la mentalità va cambiata nell'allenatore e nella dirigenza. Edited June 5, 2017 by Nameless Share this post Link to post Share on other sites
FeroceSaladino 1,247 Joined: 21-Jul-2006 82,466 posts Posted June 5, 2017 Il 4/6/2017 alle 14:08 , filippo83 ha scritto: Non sono d'accordo. A oggi siamo secondi in Europa, lo eravamo anche due anni fa. Siamo tranquillamente insieme a real barca e bayern Non sono d'accordo. Real, Bayern, Barcellona e tra qualche anno anche United sono di un altro livello sotto tutti i punti di vista. Dobbiamo accettarlo, almeno nel medio termine. Share this post Link to post Share on other sites
FeroceSaladino 1,247 Joined: 21-Jul-2006 82,466 posts Posted June 5, 2017 (edited) Il 4/6/2017 alle 15:04 , silver1981 ha scritto: si ma non perchè siamo inferiori, ma perchè ce la facciamo sotto nelle finali, in un doppio turno possiamo eliminare sia Barca Bayern che Real Verissimo ma in finale si perde perchè nella partita secca escoo fuori i veri valori a meno di serate storte o colpi di fortuna. Sono 5 anni che vince un top club. L'ultimo non top è stato il Chelsea ai rigori dopo un catenaccio clamoroso e una serie di colpi di fortuna incredibili. Negli ultimi 10 anni, 8 volte su 10 ha vinto uno dei fab four (United, Real, Barca, Bayern) Edited June 5, 2017 by FeroceSaladino Share this post Link to post Share on other sites
SuperDino 2,879 Joined: 01-Jun-2005 6,149 posts Posted June 5, 2017 5 ore fa, troppogobbo1897 ha scritto: Perfetto! tra l'altro questi problemi, oltre ai numerosissimi infortuni muscolari, Allegri e il suo staff li hann già avuti sia la Milan che al Cagliari. Ci si ragiona troppo poco su questo fattore. Allegri dovrebbe seriamente rivedere i suoi collaboratori. E se non lo fa la società gliene dovrebbe chiedere conto Share this post Link to post Share on other sites
SuperDino 2,879 Joined: 01-Jun-2005 6,149 posts Posted June 5, 2017 7 ore fa, WhiteWolf ha scritto: la mentalità europea non esiste ragazzi su... A me fa tornare in mente una moda di metà anni 90, quando tutti parlavano di Maastricht, era tutta una corsa sfrenata verso l'Europa e per dire che una cosa era vecchia e superata si diceva che era italiana, mentre per dire che era bella e moderna si diceva che era "europea" Share this post Link to post Share on other sites
wmontero 3,645 Joined: 08-Jul-2006 23,781 posts Posted June 5, 2017 A me fa tornare in mente una moda di metà anni 90, quando tutti parlavano di Maastricht, era tutta una corsa sfrenata verso l'Europa e per dire che una cosa era vecchia e superata si diceva che era italiana, mentre per dire che era bella e moderna si diceva che era "europea" Poi gli altri hanno continuato a fare quel che facevano e vanno a milleNoi siamo diventati europei e soamo nel2 M***A fino al colloInviato in territorio nemico Share this post Link to post Share on other sites
Servillo23 5,990 Joined: 03-Jan-2006 36,485 posts Posted June 5, 2017 Se non hai mentalità non arrivi in finale. Il nostro problema è 'soltanto' la finale in sé, il modo di affrontarla. Poi il resto non si può mettere in discussione. Perché abbiamo fatto 9 finali di cui molte da semi-favoriti e dopo un percorso straordinario. Share this post Link to post Share on other sites
Ilcampodice38 7,627 Joined: 07-Nov-2006 29,394 posts Posted June 5, 2017 Il 4/6/2017 alle 15:11 , -Majakovskij- ha scritto: Finché continueremo a parlare di "maledizione", "sfiga", "ce la meritiamo!" non cambierà mai niente Ci serve un sano, rigenerante "fin qui abbiamo fatto SCHIFO, vergogna, imbarazzo. Ricominciamo nella direzione opposta" Basta alibi, basta scusanti, o rimarremo questi per sempre 2 finali e un ottavo in cui sei uscito all'ultimo secondo contro il bayern non mi sembrano "fare schifo". Negli ultimi 3 anni con quelle squadre hai vinto 2 volte e perso 3 (di cui una piuttosto rocambolesca), puoi dire di essere a quel livello malgrado 45 minuti di disastro (blackout così li trovi per barca, real e bayern come per noi...). A noi succedono in finale Share this post Link to post Share on other sites
-Majakovskij- 4,796 Joined: 09-Jul-2011 29,866 posts Posted June 5, 2017 2 minuti fa, Ilcampodice34 ha scritto: 2 finali e un ottavo in cui sei uscito all'ultimo secondo contro il bayern non mi sembrano "fare schifo". Negli ultimi 3 anni con quelle squadre hai vinto 2 volte e perso 3 (di cui una piuttosto rocambolesca), puoi dire di essere a quel livello malgrado 45 minuti di disastro (blackout così li trovi per barca, real e bayern come per noi...). A noi succedono in finale È chiaro che il discorso andava contestualizzato all'argomento "finali" Perché se io ho fatto tutto il percorso netto e poi negli ultimi due metri faccio un ruzzolone e perdo il controllo della discesa, direi che non ho un bel nulla di cui rallegrarmi Io vorrei non vedere gli "è andata così, capita", i "peccato, ci riproveremo", le pacche sulle spalle. Quando i vincenti perdono, pensano ossessivamente a come ottenere la rivincita, noi arriviamo in finale e facciamo tanti bei discorsi sulla fame, poi che sia questo Real o l'Amburgo siamo duri come la pastafrolla Sarebbe anche ora di far basta, quantomeno di farselo andar bene Share this post Link to post Share on other sites
planet_nl 8,246 Joined: 12-Jan-2006 34,236 posts Posted June 5, 2017 1 hour ago, FeroceSaladino said: Verissimo ma in finale si perde perchè nella partita secca escoo fuori i veri valori a meno di serate storte o colpi di fortuna. Sono 5 anni che vince un top club. L'ultimo non top è stato il Chelsea ai rigori dopo un catenaccio clamoroso e una serie di colpi di fortuna incredibili. Negli ultimi 10 anni, 8 volte su 10 ha vinto uno dei fab four (United, Real, Barca, Bayern) e pensare che nelle ultime sei edizioni chi ha alzato la coppa NON aveva vinto il campionato la stagione prima Share this post Link to post Share on other sites
Tupac Shakur 94 Joined: 17-May-2006 2,063 posts Posted June 5, 2017 Adesso, planet_nl ha scritto: e pensare che nelle ultime sei edizioni chi ha alzato la coppa NON aveva vinto il campionato la stagione prima siamo in grado di sfatare tutto noi, dalla fine degli anni 80 ogni 7 anni vinceva un'italiana la champions, nelle due edizioni vinte avevamo vinto contro i campioni in carica, mai una squadra vincitrice 2 volte consecutive da quando è stata istituita la champions league..... Share this post Link to post Share on other sites
bad man 1,946 Joined: 30-Aug-2006 7,919 posts Posted June 5, 2017 1 ora fa, Tupac Shakur ha scritto: siamo in grado di sfatare tutto noi, dalla fine degli anni 80 ogni 7 anni vinceva un'italiana la champions, nelle due edizioni vinte avevamo vinto contro i campioni in carica, mai una squadra vincitrice 2 volte consecutive da quando è stata istituita la champions league..... Già, abbiamo voluto aggiungere anche questi primati a quelli degli ultimi anni. Share this post Link to post Share on other sites
planet_nl 8,246 Joined: 12-Jan-2006 34,236 posts Posted June 5, 2017 3 minutes ago, Tupac Shakur said: siamo in grado di sfatare tutto noi, dalla fine degli anni 80 ogni 7 anni vinceva un'italiana la champions, nelle due edizioni vinte avevamo vinto contro i campioni in carica, mai una squadra vincitrice 2 volte consecutive da quando è stata istituita la champions league..... credo che i tifosi del Benfica stiano pregando per un eventuale finale contro di noi Share this post Link to post Share on other sites
ZIZOU***GROUP 50 Joined: 20-May-2011 109 posts Posted June 5, 2017 scoperto il DNA vincente del real: estate 2009 acquisti: CR7, Benzema, Kakà, Xabi Alonso, Albiol (sì quello del Napoli), Arbeloa cessioni: Robben, Snejder, Huntelaar trofei niente estate 2010 acquisti: Khedira, Ozil, DiMaria, R.Carvalho cessioni: van der vaart trofei Coppa di Spagna estate 2011 acquisti: Varane, callejon, coentrao, sahin, cessioni: adebayor, gago trofei liga estate 2012 acquisti:Modric cessioni: sahin trofei niente estate 2013 acquisti: Casemiro, Bale, Illaramendi, Carvajal cessioni: Kaka, Higuain, Callejon, Albiol, Ozil trofei: Champions con goal di Ramos al 94 e coppa di Spagna estate 2014 acquisti: Kroos, James Rodriguez, Navas cessoni: Di Maria, Xabi Alonso trofei: Mondiale per club, Supercoppa Europea estate 2015 acquisti: Danilo, Kovacic, Lucas vazquez cessioni: Khedira, Casillas trofei: Champions League estate 2016 acquisti: Morata cessioni: Jese trofei: Liga e Champions league é vero che servono tanti soldi ma a parte le grosse rivoluzioni del 2009 e del 2013 il Real ha sempre fatto pochi innesti ma mirati coperta di allegri cortissima.. Share this post Link to post Share on other sites
Tupac Shakur 94 Joined: 17-May-2006 2,063 posts Posted June 5, 2017 6 minuti fa, planet_nl ha scritto: credo che i tifosi del Benfica stiano pregando per un eventuale finale contro di noi sarà la prima finale con due sconfitti... Share this post Link to post Share on other sites