Elezioni Politiche 2018: rivotare perchè no?

[Ilcampodice38 7626]

5 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

Il punto è proprio quello. Il Pd al sud è tagliato praticamente fuori.

Ma se al sud il 5s vince il duello sul cdx, cosi come sembra, la situazione cambia in modo sostanziale.

Sarei sorpreso se la cosa fosse così netta. Qualche baronato locale il PD se lo porta sempre a casa...

[GabrielKoi 9118]

8 minuti fa, Ale29 ha scritto:

 

Tu che sei informato, ma a questo giro la falce e martello c'è nella scheda? 

 

Sinistra Rivoluzionaria, oppure il Partito Comunista di Rizzo  

 

Manco rinfodazione si presenta più con falce e martello

 

 

Modificato March 2, 2018 da GabrielKoi

[Pavel99 400]

7 minuti fa, Ale29 ha scritto:

Dannazione, per essere al seggio domani mi perderò almeno un pezzo della partita, se non tutta 

Belin a che ora iniziate? Noi prepariamo dalle 15.30.

 

Tipicamente alle 17:30 sono già a casa 

[KM 91 4191]

1 minuto fa, GabrielKoi ha scritto:

 

Sinistra Rivoluzionaria, oppure il Partito Comunista di Rizzo  

 

Manco rinfodazione si presenta più con falce e martello :-(

 

rifondazione penso sia dal 2006 che si "nasconde" in liste con altri nomi giustificando il tutto con il voler stare con "la società civile".

2008 sinistra arcobaleno-2013 rivoluzione civile-2014 lista tsipras-2018 potere al popolo.

 

 

[Ale29 1664]

Adesso, Pavel99 ha scritto:

Belin a che ora iniziate? Noi prepariamo dalle 15.30.

 

Tipicamente alle 17:30 sono già a casa 

 

Alle 16.00

Mi stai dando una speranza 

Sei di seggio anche tu?

[Ramones1985 2800]

15 minuti fa, dal1982 ha scritto:

Leghista? 

 

Salvini fra le 50 cose che dice , di cui 40 a caso per racimolare voti un po' ovunque , 10 le condivido . 

 

Gli altri, fra le 50cose che dicono, non ne condivido nemmeno mezza ...anzi .... 

 

Poi pero mi si allea con Berlusconi e mi cascano le palle.....

 

Gli altri o sono comunisti....O sono il PD .... O sono i 5stelle complottisti .... O inneggiano a nazismo e robe varie....  Chi voto se non lui?!?!?

Modificato March 2, 2018 da Ramones1985

[Ale29 1664]

6 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

 

Sinistra Rivoluzionaria, oppure il Partito Comunista di Rizzo  

 

Manco rinfodazione si presenta più con falce e martello

 

 

 

Vedo pure un bel pugno chiuso e teso sul simbolo di Sinistra rivoluzionaria 

[Pressing 7917]

Emiliano: «Tra Pd e M5S un'intesa che s'ha da fare»

«Chi prende meno seggi tra Pd e M5S s'impegna a sostenere il governo dell'altro»

 

di GIUSEPPE DE TOMASO

Presidente Michele Emiliano, il segretario pd Matteo Renzi ha detto che resterà in sella anche in caso di sconfitta. Lei che pensa?

Innanzitutto bisognerebbe capire il significato di una ipotetica sconfitta, con questa legge elettorale cervellotica. Esercizio che oggi nessuno è in grado di svolgere.

Mettiamola così. Per il Pd perdere le elezioni potrebbe significare la vittoria del centrodestra o dei grillini, anche senza una maggioranza assoluta da parte di uno di questi due competitori?

È ovvio che la posizione del segretario di un partito perdente risulterebbe più complicata in casi come questi. Ma se nessuno dovesse vincere e se il Pd dovesse ottenere un risultato inferiore a quello del 2013 (segreteria Bersani), qualcosa potrebbe accadere, anche se bisogna considerare che nella legislatura appena conclusa si è verificata una scissione in casa nostra: quella di Leu. Ma escluderei l’idea che il segretario si possa dimettere sulla base di un esito elettorale.

Renzi resta al suo posto, dunque.

Un cambiamento ci potrebbe essere solo in presenza di un assetto di governo in cui il Pd e il suo segretario non avessero un ruolo particolare, rilevante. In tal caso lui stesso, il segretario, potrebbe dar vita a una scossa.

Ma se il Pd non dovesse superare il 20 per cento?

Ripeto: non avranno peso i risultati elettorali, ma le soluzioni di governo. Se il Pd avrà un ruolo chiave, Renzi non solo non andrà a casa, ma sarà lui a dare le carte.

Lei ha detto che se il M5S avrà la maggioranza relativa, dovrà avere l’incarico di formare il governo governo e il Pd dovrà appoggiare il tentativo.

Sostengo da anni che Pd e 5stelle sono fatti, in larga parte, della stessa materia.

Ma i programmi economici di piddini e grillini sono piuttosto diversi.

Non mi pare. Ho letto i programmi, non mi pare che siano troppo distanti.

Un ex assessore grillino romano ha detto che Grillo ci porterebbe alla situazione del Venezuela.

Lo escludo totalmente. Il M5S è affollato di persone moderate, di professionisti capaci, non di gente anti-sistema in cerca di scudi assistenzialistici o di nostalgie totalitaristiche.

Il M5S concepisce, secondo alcuni critici, il sistema finanziario come una mega Cassa Depositi e Prestiti.

In verità loro vogliono riformare la Cdp, che non va usata come un salvadanaio per fini privati. Retropensiero utilizzato finora, purtroppo, pure per l’Ilva. Ciò detto, se è necessario, o si salva dichiaratamente il sistema bancario con i soldi pubblici o lo si fa con criteri opachi. Il che sarebbe inammissibile. Per restare nel caso Ilva: Banca Intesa ha sostenuto uno sforzo enorme per salvare il siderurgico tarantino. Ora bisogna trovare il denaro da restituire a Banca Intesa. Ci si sta impegnando perché sia l’acquirente dell’Ilva a saldare il debito con le banche.

Quindi via libera a un governo a guida Di Maio se il M5S dovesse ottenere la maggioranza relativa?

Il M5S è un partito del sistema politico italiano. Di Maio si esprime in modo garbato, veste bene con giacca e cravatta. È possibile che il M5S sia il partito più votato. Di conseguenza, dovremmo appoggiare il suo tentativo. In una cornice di reciprocità, però. Può pure accadere, infatti, che sia il Pd il primo partito in Parlamento, in tal caso dovrebbero essere loro, i pentastellati, a sostenere il nostro sforzo per formare il governo. Pd e M5S hanno molti punti di contatto, fondati su una concezione non privatistica, non padronale, della politica. La destra, invece, ha una concezione opposta. Ecco perché vedo il Pd alleato con il M5S. La destra, poi, è sprovvista di leadership autorevole.

Mattarella dovrebbe dare l’incarico al leader del partito più forte o al leader della coalizione più robusta?

Le coalizioni, con questa legge elettorale, sono una finzione. Tanto è vero che Forza Italia si presenta con la scritta Berlusconi presidente, la Lega con Salvini presidente e Fdi con Meloni presidente. Si sono alleati solo per tentare di vincere nei collegi. Qualche collegio in più l’avremmo potuto ipotecare anche noi se fosse andata in porto, come proponevo, l’alleanza elettorale con Leu. Il Capo dello Stato, secondo prassi costituzionale, dovrebbe affidare l’incarico alla personalità che ha più probabilità di dar vita all’esecutivo. Non è solo questione di numeri elettorali. Contano anche i gruppi parlamentari. Il Ms5 dovrebbe appoggiare il Pd se il Pd avesse un numero più alto di senatori e deputati. Potremmo così dar vita a una rivoluzione, a un rinnovamento radicale del Paese. I partiti della Seconda Repubblica hanno gestito il potere senza cambiare e migliorare l’Italia.

Se fosse stato Gentiloni la bandiera del Pd in questa campagna elettorale, le prospettive dei dem sarebbero state migliori?

Facciamo fantapolitica. Se Renzi avesse detto: «Io sono qui per servire il partito. Lo porto alle elezioni. Poi rimetterò il mandato a chiederò al partito di decidere che fare. Nel frattempo dico che il nostro candidato è Gentiloni». Ecco. Se Renzi avesse fatto questo discorso, avremmo ottenuto non meno di 4-5 punti percentuali in più.

Lei quindi, in caso di sconfitta del Pd, non si proporrà per la leadership del partito.

Le primarie del Pd si sono svolte poco tempo addietro. Ogni valutazione sul «dopo» è affidata al segretario. Quello che io temo è il rischio dell’irrilevanza del Pd nella formazione del prossimo governo. Questa sì che sarebbe una battuta d’arresto gravissima. E quando qualcuno fallisce in un compito deve sottoporsi alla verifica della propria leadership. Come è avvenuto dopo il flop referendario. Infatti. Grazie alla verifica delle primarie, Renzi ha ripreso il timone del partito.

Ci può essere un governo di grande coalizione Pd-Forza Italia-Leu?

È probabile che nessuna forza in campo, partito o coalizione, raggiunga la maggioranza assoluta dei seggi. Ma mi sembra impossibile un governo come quello da Lei ipotizzato.

Il governo Letta era qualcosa di simile.

È passata molta acqua sotto i ponti. Sarebbe un’operazione, quella dell’intesa con Forza Italia, che distruggerebbe il Pd. La mia idea l’ho descritta testè: intesa programmatica Pd-M5S, chi arriva secondo appoggia il governo presieduto dall’altro. Nel frattempo si potrebbe approvare una nuova legge elettorale per ritornare al voto.

Il criterio per la scelta dei presidenti di Camera e Senato potrebbe essere adottato per la futura formula di governo?

I presidenti delle Camere credo che rispecchieranno la struttura dell’alleanza di governo. Difficile fare previsioni. Questa legge elettorale sta uccidendo la politica. Gli elettori non sanno su cosa votare. Per la prima volta, dopo decenni, non viene indicato né un premier né un programma di governo.

Secondo lei in Puglia come va finire, per il Pd e tutti gli altri?

Il Pd, l’ultima volta, ha ottenuto il 18% dei voti. Il 18% domenica sarebbe un ottimo risultato. Anche perché dovremmo tener conto dei contraccolp, politici e numerici, prodotti dalla scissione di Leu.

La battaglia nei collegi uninominali come andrà?

La vedo al limite dell’impossibile per noi. Il vantaggio del M5S appare netto. Potrebbe accadere che in qualche singolo collegio grazie alla qualità dei candidati la vittoria possa andare al centrosinistra o al centrodestra. Il M5S nei collegi è favorito dal fatto di essere un partito secco, monolite. Viceversa centrosinistra e centrodestra sono coalizioni: se il loro candidato non piace, il voto si frantuma. La legge elettorale si è rivelata una beffa per noi, è la più sfavorevole possibile.

Che pensa del caso del preside brindisino Salvatore Giuliano, che ha collaborato all’Istruzione con i ministri del centrosinistra sulla «buona scuola» e ora sembra il ministro ombra del M5S?

Il preside Giuliano è bravissimo. È un mio amico personale. Ha lavorato con me, in campagna elettorale, nelle sagre del programma. Credo che abbia votato per me. Ora lui e, come pare, altri elettori del Pd si sono spostati sui Cinque Stelle. Un distacco fisiologico, alla luce di certi errori commessi.

Non è singolare che Giuliano si schieri con chi contesta la riforma scolastica del centrosinistra?

Non è singolare. Giuliano è una persona libera e innovativa.

Lei farebbe il ministro dell’Interno o della Giustizia, con Giuliano all’Istruzione, in un governo Di Maio?

Non posso far parte di un governo del M5S. Innanzitutto, perché sono il presidente della Regione Puglia, e poi non farei parte di un governo a guida grillina. La mia proposta, ripeto, è un’altra. L’ho già illustrata. Io sono fuori gara.

 

 

Modificato March 2, 2018 da pressing

[Pavel99 400]

3 minuti fa, Ale29 ha scritto:

 

Alle 16.00

Mi stai dando una speranza 

Sei di seggio anche tu?

Segretario al seggio N°94 di Genova Nervi. 

Ormai sono storico lì 

 

Tu scrutatore per la prima volta? Tipicamente si inizia alle 16 a montare il tutto ma io e il presidente ci troviamo un pò prima per portarci avanti.

 

 

[Gnokko 15782]

Emiliano fatti i c***i tuoi e pensa alla Puglia

[Ghost 429]

8 minuti fa, Ramones1985 ha scritto:

 

Salvini fra le 50 cose che dice , di cui 40 a caso per racimolare voti un po' ovunque , 10 le condivido . 

 

Gli altri, fra le 50cose che dicono, non ne condivido nemmeno mezza ...anzi .... 

 

Poi pero mi si allea con Berlusconi e mi cascano le palle.....

 

Gli altri o sono comunisti....O sono il PD .... O sono i 5stelle complottisti .... O inneggiano a nazismo e robe varie....  Chi voto se non lui?!?!?

 

Ha dovuto se voleva avere una minima possibilità di vincere.

 

[Pavel99 400]

5 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

Emiliano è il nuovo Verdini

Cmq anche lui dice che il 5s è in netto vantaggio. Secondo me al Sud sbancheranno.

Ti prego Alfa basta che porta sfiga questo continuo ottimismo 

Modificato March 2, 2018 da Pavel99

[Spak 331]

Comunque non vedo l'ora di godermi la maratona di Mentana...

Si rischia seriamente di battere tutti i record di durata...

[Ale29 1664]

3 minuti fa, Pavel99 ha scritto:

Segretario al seggio N°94 di Genova Nervi. 

Ormai sono storico lì 

 

Tu scrutatore per la prima volta? Tipicamente si inizia alle 16 a montare il tutto ma io e il presidente ci troviamo un pò prima per portarci avanti.

 

 

 

Sì, quest'anno finalmente mi è toccato 

Mi han detto che dipende dal fatto se il presidente ha già esperienza o meno, per quanto riguarda il tempo che ci vorrà(da me ci son pure le regionali, Lazio). 

Sarà una notte lunga 

[cabezon 458]

3 ore fa, vanpeebles ha scritto:

Purtroppo qui c'è una cosa che non entra in testa a molti italiani. 

La Corte costituzionale ha detto due volte negli ultimi 3 anni che non puoi fare una legge elettorale in cui chi arriva primo con qualunque percentuale prende la maggioranza dei seggi.

Puoi fare un premio di maggioranza purché chi arriva primo abbia già un bel numero di voti (direi almeno il 40%). Ma i nostri eroi in Parlamento non hanno voluto.

Tra l'altro, solo un sistema garantirebbe la maggioranza a qualcuno: il ballottaggio fra i primi due del primo turno. Ma la Corte nel 2017 ha detto che è incostituzionale per lo stesso motivo: troppi seggi a chi ha pochi voti.

 

diciamo che si scontrano a mio avviso due forze, la corte a livello teorico a mio avviso ha ragione, siamo una democrazia è giusto che si ascoltino tutte le voci e non solo del partito che prende più voti, altrimenti sembrerebbe quasi una dittatura anche se viene dalle urne, poi però questo pensiero altamente democratico va a cozzare con la voglia dei nostri di non lasciare le poltrone e fare i loro interessi, e c'è questa legge a dimsotrarlo, visto che i 5S potrebbero prendere tanti voti allora facciamo una legge che se non ti allei con qualcuno in pratica ottieni una vittoria di pirro, ma ripeto non è fatto nell'interesse del Paese ma solo delle tasche dei vari partiti. Io essendo molto democratico sono sulla linea di pensiero della corte, poi però vedendo certe mummie, vedi berlusca, mi viene da dire datemi un bel premio di maggioranza e il partito che vicne governa per 5 anni

[Pressing 7917]

9 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

Ma non è assolutamente vera sta cosa.

negli ultimi sondaggi nei collegi in bilico centro-dx leggermente avanti 

Modificato March 2, 2018 da pressing

[pie 1124]

12 minuti fa, Ramones1985 ha scritto:

 

Salvini fra le 50 cose che dice , di cui 40 a caso per racimolare voti un po' ovunque , 10 le condivido . 

 

Gli altri, fra le 50cose che dicono, non ne condivido nemmeno mezza ...anzi .... 

 

Poi pero mi si allea con Berlusconi e mi cascano le palle.....

 

Gli altri o sono comunisti....O sono il PD .... O sono i 5stelle complottisti .... O inneggiano a nazismo e robe varie....  Chi voto se non lui?!?!?

Anche io ragiono più o meno così

solo che la conclusione è un po' diversa... Voterò Fratelli

L'alternativa sarebbe stare a casa, ma a quel punto vado a favorire il PD o quei cretini dei grillini 

Peggio ancora 

E poi il centrodestra è l'unica coalizione che può vincere 

 

Il panorama politico italiano è comunque desolante 

 

[Ale29 1664]

7 minuti fa, Spak ha scritto:

Comunque non vedo l'ora di godermi la maratona di Mentana...

Si rischia seriamente di battere tutti i record di durata...

 

 

[Ale29 1664]

2 minuti fa, pie ha scritto:

Anche io ragiono più o meno così

solo che la conclusione è un po' diversa... Voterò Fratelli

L'alternativa sarebbe stare a casa, ma a quel punto vado a favorire il PD o quei cretini dei grillini 

Peggio ancora 

E poi il centrodestra è l'unica coalizione che può vincere 

 

Il panorama politico italiano è comunque desolante 

 

 

Sei un patriota allora 

[Beat Takeshi 1899]

https://www.foxsports.it/2018/03/01/calcio-5-punti-programma-elettorale-zeman/

 

Manco li cani.

 

[Pavel99 400]

2 minuti fa, Ale29 ha scritto:

 

Sì, quest'anno finalmente mi è toccato 

Mi han detto che dipende dal fatto se il presidente ha già esperienza o meno, per quanto riguarda il tempo che ci vorrà(da me ci son pure le regionali, Lazio). 

Sarà una notte lunga 

Eh si, molto dipende dall'esperienza.

 

Noi come seggio facciamo sempre buoni tempi tipicamente poi molto dipende anche dalla qualità degli scrutatori che ci vengono cambiati quasi sempre.

 

Alle comunali e provinciali scorse noi abbiamo fatto le 5 del mattino con litigata anche con i Rapp. di lista (1 solo a dire il vero). E stata una guerra 

 

Comunque buon lavoro, poi magari confronteremo le nostre esperienze qui sul forum lunedì sera (mod permettendo )

 

 

[pie 1124]

2 minuti fa, Ale29 ha scritto:

 

Sei un patriota allora 

No

La meloni ha la grave colpa di aver banalizzato quella parola 

(per copiare la le pen...) 

 

[Beat Takeshi 1899]

6 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

Ti rendi conto che è un articolo per ridere vero?

No, me lo devi spiegare tu.

[Beat Takeshi 1899]

Cmq a sud, prenderanno un botto di voti i 5 stelle.

Ho i parenti disoccupati e che gli fotte anche relativamente di cercare lavoro, che aspettano il reddito di cittadinanza.

E non scherzo.

[Ilcampodice38 7626]

33 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

Il tuo amico D'Alema ha detto che al sud il Pd è praticamente inesistente. Lui si candida a Lecce (se non erro) quindi ha il polso di alcune zone.

Ora a parte gli scherzi, io un pò giro. E sento solo CDX e 5s. Il PD viene nominato una volta su 10.

Può essere, non essendo al sud da anni non mi esprimo. Ma sarei molto sorpreso che tra i vecchi potentati DC che si è preso Renzi e il poco che avanza della ditta non ci uscisse qualche collegio