Allegri vs Sky : dibattito sugli schemi e le perplessità di Adani

[roccosiff 1779]

Ma porca miseria qui non si dice che i schemi offensivi siano tutto ma che aiutino, tutto qui.

 

Perché non aiutare i giocatori?

 

Ieri higuain e costa quasi si scontrano diverse volte, non sapevano come muoversi, dove posizionarsi

 

Mica devi telecomandare i movimenti ma dargli delle alternative plausibili

 

Allegri che sta a fare li?

 

 

[E.T. 16555]

33 minuti fa, Paganese26 ha scritto:

 

Era incazzato, eh

 

[Dex 3951]

2 minuti fa, Yog-Sothoth ha scritto:

Dio mio la menate con gli schemi offensivi di Guardiola

"ma vi ricordate del suo Barcellona?" si,sapete che son passati quasi 10 anni?!?!?!?!!

10 anni!!!!

quando parlate di schemi e di Guardiola vi state auto-condannando perché i fatti dicono che i suoi schemi hanno fatto davvero la differenza solo quando a praticarli c'erano gli Iniesta,i Xavi e i Messi....

TECNICA INDIVIDUALE ai massimi livelli 

senza quelli in Europa ha fatto peggio di Allegri o sbaglio????

son 8 anni che sta fuori da Barcellona raccogliendo spesso e volentieri figuracce a livello internazionale e ancora la menate con una squadra di 10 anni fa...

la menate con gli schemi,con l'identità di gioco quando la massima espressione vincente del calcio attuale è il Real di Zidane,squadra bravissima nell'adattarsi all'avversario e che non ha una precisa identità

nessuno oggi dice "si vede che c'è la mano di Zidane, questa è una classica azione di Zidane,il classico schema di Zidane"

preciso che a me la Juve di Allegri di quest'anno non sta piacendo ma se ora deve prendere lezioni da un ex difensore peraltro scarso,stimato solo perché ha la parlantina da "acculturato", stiamo proprio alla frutta...giusto in un forum come questo (che per utenza media si sta assomigliando a VS) gli si può dar ragione...d'altronde pur di andare contro l'orco che piglia "7 milioni" (ogni giorno a fargli la dichiarazione dei redditi,manco ve li stesse f0ttendo da sotto il naso quei soldi) si darebbe ragione pure a Zeman

se voglio sentirmi un parere autorevole vado e leggo o ascolto Cucchi,non sto ex prescritto che vuol fare il maestrino

Guardiola ha dominato premier e bundes

 

Giusto per ricordarlo...perche mi pare lo si dia per scontato

[detestomicio 1975]

22 minuti fa, AndreaTek ha scritto:

 

Però di anno in anno la qualità di gioco sta sempre più peggiorando.

 

Il primo anno di Allegri mi era piaciuto, sia grazie agli automatismi inculcati da Conte, sia grazie all'idea di Allegri di passare alla difesa a 4.

Se passi alla difesa a 4 cambiano gli schemi...

[KM 91 4191]

1 ora fa, TrezAleVed ha scritto:

Guarda che con questa rosa, Allegri doveva avere 10 punti in più.

La rosa è migliorabile: Barzagli, Kedira, Licht, Buffon, Sturaro, vanno sostituiti, ma che tutti gli altri siano diventati scarsi nello stesso momento è impossibile.

Anche la preparazione: possibile che sono così cotti ?

corrono male e vengonobmape allenati.

Allegri è la causa di questa stagione. Se gli avessero comprato un centrocampista vero allora l’avrebbe sfangata bene anche quest’anno, ma non avrebbe così messo a nudo il suo reale pressappochismo tattico.

nei 4 anni è stato sempre peggio, frutto del ricambio di giocatori che si conoscevano e della perdita dei dettami di Conte.

Alegri che vinca o perda se ne deve andare, altrimenti la squadra non ha futuro tecnico/tattico

Stai dicendo che la Juventus, in 35 partite, doveva fare almeno 98 punti ? Cioè,  su 35 match, a tre partite dalla fine, ne doveva aver sbagliati massimo 2-3 ? Mentre giocava pure la champions e la coppa Italia ? 

Trovo allucinante sta cosa. Spegniamo la play ogni tanto. 

[Federico_Munerati 4303]

28 minuti fa, rdt ha scritto:

 

Si vede allenatore dei Golden nel video e poi si vede quel Santone di Phil Jackson un basket di anelli vinti, però sempre allenando fenomeni, come si ritiravano i fenomeni lui andava in pausa in cerca che lo chiamasse una squadra che ne avesse altrettanti. Probabilmente uno che ha creduto nei suoi schemi ma che credeva molto di più che se hai Jordan, Pippen, Bryant e Shaquille lo schema viene molto

meglio 

Allegri ha fatto una premessa che nessuno ha (maliziosamente?) colto: ha detto che nel basket gli schemi ci sono, ma si gioca su un campo di 15 x 30, non su 110 x 70, e che hai 24 secondi per organizzare un attacco. Quando questo attacco non è venuto e ti mancano 3 secondi, l'unica soluzione è dare la palla al più forte e che la risolva lui. 

 

IlMaestro Zen, come tutti i coach, aveva la sua filosofia di gioco, ma se vai a vedere cosa era realmente il Triple Post Offense, ti accorgerai che la sua visione dello sport di squadra non si discosta molto dall'idea che ha Max: il TPO si fonda sulconcetto base di formare un triangolo con post basso, ala e guardia ma il prosieguo dello schema è tutto demandato a scelte del giocatore con la palla in mano, che deve saper leggere la difesa e adattare la sua scelta. Il playbook del TPO conta centinaia di soluzioni diverse, tutte relative alle scelte dell'uomo con la palla in mano e ai tagli del passatore. Personalmente, credo che ciò si avvicini molto alcredo calcistico di Max di avere un'organizzazione di base e demandare poi le scelte al talento e all'intelligenza di ognuno dei suoi giocatori.

Modificato April 29, 2018 da Federico_Munerati

[Near87 731]

No ma non si capiva proprio che gli schemi non li insegna... Giochiamo a memoria di solito

[FuriaCeca12 13]

Io Sto con Allegri......ascoltate bene ciò che ha detto!!!!Adani non ha capito nulla dovrebbe riascoltarlo.......Questo modesto ex giocatore va in Tv sempre a fare il saputello....dovrebbe andare in campo ad allenare e soprattutto vincere.....e poi parlare.......

[Federico_Munerati 4303]

10 minuti fa, Dex ha scritto:

Canovacci consolidati no

 

Ma cosa facciano real e bayern o liverpool é chiarissimo

 

La juve un po' meno...dipendiamo molto da giocate individuali

Il Real l'altra sera ha fatto una partita che se l'avesse fatta la Juve sarebbe stato un tripudio di "salvo solo il risultato": preso a pallonate, graziato (ancora) dall'arbitro e gol decisivo regalato da un passaggio di un avversario.

 

Se questo è saper cosa fare, alzo le mani.

[dolmer 562]

1 minuto fa, Federico_Munerati ha scritto:

Il Real l'altra sera ha fatto una partita che se l'avesse fatta la Juve sarebbe stato un tripudio di "salvo solo il risultato": preso a pallonate, graziato (ancora) dall'arbitro e gol decisivo regalato da un passaggio di un avversario.

 

Se questo è saper cosa fare, alzo le mani.

 

Ma infatti è stato criticato...

[roccosiff 1779]

Adani ha detto una cosa giusta

 

A crotone dove sono le idee di squadra?

 

Perché appena i singoli calano non c  è alcun sbocco di gioco?

 

La tecnica va associata a un idea... Ovvio la giocata te la fa il campione, ma devi organizzare tutto per fare in modo di mettere il campione in condizione di fare male

[Figio1979 732]

53 minuti fa, ampeg ha scritto:

 

ripeto la domanda, quanti scudetti ha vinto e quante finali di champions ha disputato Adani da allenatore?

 

ho solo visto uno che sta seduto dietro ad un tavolo con la pretesa di impartire lezioni ad uno che lavora e vince sul campo, altri discorsi non mi interessano

Che ragionamento è???

Allora tu cosa hai vinto sentiamo?

1) lui è pagato per fare l'opinionista 

2) ha fatto una domanda, nn ha ricevuto risposta 

3) l'ha riformulato e si è dovuto sorbire un pistolotto con tanto di divagazione sul basket che centrava zero

4) è stato educato e ha spiegato il suo pensiero senza controparte perché è stato Allegri ad andarsene risentito. 

5) ho Sky e si può dire tutto ma nn che Adani nn sia neutro, preparato e intelligente 

6) diciamo noi che giochiamo da sterco e va bene. Lo dice uno in tv ed è automaticamente un co*****e. Decidiamoci allora

 

Modificato April 29, 2018 da Figio1979

[Zino 1313]

14 minuti fa, Zebrone 91 ha scritto:

Stai dicendo che la Juventus, in 35 partite, doveva fare almeno 98 punti ? Cioè,  su 35 match, a tre partite dalla fine, ne doveva aver sbagliati massimo 2-3 ? Mentre giocava pure la champions e la coppa Italia ? 

Trovo allucinante sta cosa. Spegniamo la play ogni tanto. 

 

D'altronde una proiezione da 105-107 punti è cosa normale se hai gli schemi giusti

Capisco allegri, hanno rotto i co*****i e ha ragione a dire che è proprio la rovina del calcio Italiano  a partire dai pulcini. 

[Federico_Munerati 4303]

1 minuto fa, dolmer ha scritto:

 

Ma infatti è stato criticato...

E meno male...

 

Fossi dell'idea di molti di voi, non prenderei come esempio il Real, perchè mi darei la zappa sui piedi: il Real si fonda quasi esclusivamente sulle sue individualità, che sono le migliori al mondo e riescono a risolvere la stragrande maggioranza delle situazioni.

 

Il Bayern l'altra sera ha giocato meglio e ha creato occasioni ma se Lewandowski sembra la brutta copia di Sossio Aruta, hai voglia a schemi...

[detestomicio 1975]

"Andrea (Pirlo), per cortesia, rispetta lo schema che abbiamo preparato,palla a destra o sinistra,mai aperture di 50/60 metri perché lo schema non lo prevede"...me li vedo questi discorsi negli spogliatoi di serie A

[peval 1598]

18 minuti fa, Gurdjieff ha scritto:

State delirando.

Adani non è antijuventino, semplicemente mette in evidenza alcune cose che ormai sono oggettive e non l ha fatti nemmeno in modo antipatico o da rosicone...

 

Allegri su questo tasto va su tutte le furie perché la verità gli fa male, molyo male...

 

Vada in spagna o Inghilterra, con questo modo di giocare non dura due minuti.

Gurdjief scusa ma sembra che sta vittoria ti ha dato un po fastidio e che la cosa, alla pari di Allegri con Adani,  ti faccia andare su tutte le furie

[Nyarlathotep 7263]

21 minuti fa, Dex ha scritto:

Guardiola ha dominato premier e bundes

 

Giusto per ricordarlo...perche mi pare lo si dia per scontato

senza offese, ma la Bundes di sti tempi non è molto difficile da vincere contro avversarie che peraltro ti regalano i loro talenti a 0

sulla Premier,la sta dominando dopo che ha fatto spendere 400 milioni allo sceicco in 2 anni

ecco ,dopo una spesa del genere non mi aspetto che la mia squadra ne prenda 5 in CL da chi mi sta sotto di 20 punti in campionato,facendosi sbattere fuori miseramente,tra l'altro per il secondo anno di fila,dopo averne presi altri 6 dal Monaco di Jardim scorsa stagione....

Guardiola al City è stato preso per portare la squadra a competere in Europa,dopo 2 anni per me è un fallimento

per ora al City ha vinto esattamente quello che ha vinto Pellegrini...

 

Modificato April 29, 2018 da Yog-Sothoth

[B&W Pride 3353]

45 minuti fa, Federico_Munerati ha scritto:

A dir la verità Allegri ha detto che nel basket si gioca in dieci in un campo 15 x 25 (son 30 ma gliela perdoniamo) e che GIOCOFORZA gli schemi sono preponderanti MA ha aggiunto che hai 24 secondi per organizzare un attacco e che quando ne mancano 3 e il tuo fantastico schema (disegnato sempre su una lavagnetta senza avversari  ) non ha funzionato, che fai? Dai la palla al più forte che si fa portare un blocco e va da solo.

 

Credo che nonci possa essere nulla da eccepire e da aggiungere.

 

 

Riposto ad imperitura memoria questo video che esplica in maniera chiara il concetto.

 

P.s.: ho giocato a pallacanestro per 15 anni e trovo questo intervento di Allegri perfetto.

 

 

Solo che non ha detto questo.... le sue parole erano diverse.

Queslle che hai detto tu sono  le parole che avrebbe dovuto dire.... ma ha detto altro.

Modificato April 29, 2018 da B&W Pride

[alexthelegend10 4850]

16 minuti fa, Gurdjieff ha scritto:

State delirando.

Adani non è antijuventino, semplicemente mette in evidenza alcune cose che ormai sono oggettive e non l ha fatti nemmeno in modo antipatico o da rosicone...

 

Allegri su questo tasto va su tutte le furie perché la verità gli fa male, molyo male...

 

Vada in spagna o Inghilterra, con questo modo di giocare non dura due minuti.

Certo come doveva durare due mesi con noi e farci tornare settimi. Ma non ti stanchi mai di esagerare?

[Gurdjieff 7331]

1 minuto fa, peval ha scritto:

Gurdjief scusa ma sembra che sta vittoria ti ha dato un po fastidio e che la cosa, alla pari di Allegri con Adani,  ti faccia andare su tutte le furie

 

Non hai del tutto torto, provo un senso di godimento assurdo e allo stesso tempo un fastidio non da poco nel vedere la mia squadra giocare in questo modo.

[detestomicio 1975]

2 minuti fa, peval ha scritto:

Gurdjief scusa ma sembra che sta vittoria ti ha dato un po fastidio e che la cosa, alla pari di Allegri con Adani,  ti faccia andare su tutte le furie

Con altri allenatori si sarebbe parlato di cuore,grande rimonta e spirito

[arboreto 955]

Ha ragione vialli,la tattica conta per un 20/30 percento nell'economia del gioco di una squadra (poi ci sono altre cose come condizione fisica,tecnica ecc)...ma qui si parla solo di tattica come se esistesse solo quella ed allegri fa bene a sottovalutarla nei discorsi fatti, il male del calcio italiano è che nessun giovane sa fare più il gesto tecnico partendo  dal dribbling finendo alla marcatura.

Meno tattica e più tecnica nel calcio e negli discorsi da bar sarebbe un bene.

[Paganese26 10930]

Su una cosa ha assolutamente ragione però,che i singoli valgono più degli schemi,perchè come dice lui altrimenti tutti i giocatori avrebbero la stessa valutazione in sede di mercato

[Federico_Munerati 4303]

2 minuti fa, Yog-Sothoth ha scritto:

senza offese, ma la Bundes di sti tempi non è molto difficile da vincere contro avversarie che peraltro ti regalano i loro talenti a 0

sulla Premier,la sta dominando dopo che ha fatto spendere 400 milioni allo sceicco in 2 anni

ecco ,dopo una spesa del genere non mi aspetto che la mia squadra ne prenda 5 in CL da chi mi sta sotto di 20 punti in campionato,facendosi sbattere fuori miseramente,tra l'altro per il secondo anno di fila,dopo averne presi altri 6 dal Monaco di Jardim scorsa stagione....

Guardiola al City è stato preso per portare la squadra a competere in Europa,dopo 2 anni per me è un fallimento

per ora al City ha vinto esattamente quello che ha vinto Pellegrini...

 

Pellegrini ha portato il City in semifinale, perdendola col Real, 0-0 e 1-0 con cross deviato di Bale.

[alexthelegend10 4850]

1 minuto fa, B&W Pride ha scritto:

Solo che non ha detto questo.... le sue parole erano diverse.

Queslle che hai detto tu sono qu le che avrebbe dovuto dire.... ma ha detto altro.

Sì ma non è la prima volta che propone questo concetto, condivisibile o meno che sia. Si potrebbe anche capire che dopo 100 minuti in cui hai perso 3 anni di vita (se li ho persi io sul divano, immagino sia così anche per lui) ritrovarsi il teorizzatore col c**o sulla sedia che dallo studio ti fa la lezioncina magari un pochino di lucidità e tranqullità te la fa anche perdere. Stiamo sempre qui a fare l'analisi del lessico, ogni tanto bisognerebbe ricordarsi che sono umani pure loro.