Andrea Pirlo: la stagione dell'allenatore della Juventus

[Kris 1801]

Scusa ma in base a che cosa non sarebbe ne Klopp ne Guardiola? 
Ancora non si può dare un giudizio definitivo. 
Per quanto riguarda la scommessa fallita aspetterei fine stagione per tirare le somme: intanto siamo passati da primi in un girone col Barcellona, evento che non aveva realizzato nessuno negli ultimi 13 anni. 
Poi aspettiamo almeno gennaio e le partite con Milan, Inter e Napoli di Supercoppa. 

Scusa ma bisogna aspettare 20 anni nella vita per dare un giudizio? Se ad ogni opinione rispondete con la cantilena del "bisogna dargli tempo" allora chiudiamo il forum perché nella storia ci sono tanti tantissimi casi che hanno passato la maggior parte del tempo nell'anonimato per poi magari esplodere gli ultimi anni.
Pirlo non è né klopp né guardiola, sono i fatti che per ora lo dicono. Era stato preso per le giovanili, era stato anche già presentato, è palese, è logico, è ovvio in modo imbarazzante che non fosse lui la nostra prima scelta e che i piani son cambiati per chi sa quale motivo.
Ad oggi è poco più di un principiante che sta cercando di capirci qualcosa. Può diventare un guardiola? Certo!!! Ma cosi come posso diventarlo anche io e con il tuo ragionamento del "dobbiamo aspettare" non potresti smentirlo

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[Servillo23 5946]

13 ore fa, Kris ha scritto:

Pirlo non mi pare ne klopp ne guardiola. 
 

 

Va bè io a volte leggo ragionamenti che non hanno proprio un senso.

Come puoi paragonare i due top allenatori del decennio con uno alla prima esperienza in panchina senza mai aver allenato nemmeno i ragazzini?

E' come dire che il ragazzino 16enne che ha appena esordito con il Dortmund non è come Lewandowski o Benzema  

Modificato December 30, 2020 da Servillo23

[wmontero 3642]

Scusa ma bisogna aspettare 20 anni nella vita per dare un giudizio? Se ad ogni opinione rispondete con la cantilena del "bisogna dargli tempo" allora chiudiamo il forum perché nella storia ci sono tanti tantissimi casi che hanno passato la maggior parte del tempo nell'anonimato per poi magari esplodere gli ultimi anni.
Pirlo non è né klopp né guardiola, sono i fatti che per ora lo dicono. Era stato preso per le giovanili, era stato anche già presentato, è palese, è logico, è ovvio in modo imbarazzante che non fosse lui la nostra prima scelta e che i piani son cambiati per chi sa quale motivo.
Ad oggi è poco più di un principiante che sta cercando di capirci qualcosa. Può diventare un guardiola? Certo!!! Ma cosi come posso diventarlo anche io e con il tuo ragionamento del "dobbiamo aspettare" non potresti smentirlo

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Non puoi dire così.
C'è un progetto !
Ahahahahahah

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[wmontero 3642]

 
Va bè io a volte leggo ragionamenti che non hanno proprio un senso.
Come puoi paragonare i due top allenatori del decennio con uno alla prima esperienza in panchina senza mai aver allenato nemmeno i ragazzini?
E' come dire che il ragazzino 16enne che ha appena esordito con il Dortmund non è come Lewandowski o Benzema  

E con questo?
Proprio da noi diceva fare esperienza?
Cosa siamo ?
La nave scuola ?


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[IlPilotaDiRonaldo_ 2534]

con tutto il rispetto per Andrea, ma questa storia mi ricorda che in italia basta avere l'apparenza e le conoscenze per godere di un credito infinito

mi ricorda che la meritocrazia sia una favola visto che Sarri (che non amo particolarmente) sarebbe stato letteralmente distrutto con gli stessi risultati

 

in italia basta mettere giacca e cravatta, esprimersi rispettando il politicamente corretto per avere sempre le porte aperte...

 

questa cosa fa un po' schifo

[Kris 1801]

 
Va bè io a volte leggo ragionamenti che non hanno proprio un senso.
Come puoi paragonare i due top allenatori del decennio con uno alla prima esperienza in panchina senza mai aver allenato nemmeno i ragazzini?
E' come dire che il ragazzino 16enne che ha appena esordito con il Dortmund non è come Lewandowski o Benzema  

Ma non li ho paragonati mica io. Rileggi i post precedenti. Tutto per buttare dentro le discussioni la solita frase "dobbiamo dargli tempo". Ma perché? Ma non poteva farsi un minimo di gavetta? Pure Conte era un ottimo calciatore e una nostra bandiera ed è partito dalla serie B. Io non pretendo mica che Pirlo parta dall'eccellenza e dopo 10 anni di promozioni abbia il diritto di allenare la juve però il salto che ha fatto scusate ma è troppo. Ma è normale che uno che fosse stato presentato una settimana prima per l under, che mi pare nemmeno avesse ancora tutti patentino (su questo non ne son certo,, vado a memoria) dalla sera alla mattina sia stato catapultato sulla panchina della squadra più vincente di serie A, con la fissa di dover vincere la champions, con la difficoltà di riconfermarsi per il decimo anno e con un mercato strano e in piena pandemia?
È chiaro che poi uno dice che forse forse sia stato buttato lì perché tanto quest anno può andare un po' come viene e io da tifoso non lo accetto

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[ONLY4U 2041]

Mi auguro che abbia fatto delle buone vacanze e che si sia preparato anche psicologicamente ad un gennaio che segnerà nel bene o nel male il suo cammino sulla panchina della Juventus

 

Non sto dicendo che se butta male nelle prossime settimane sarà esonerato (arriverà sicuramente fino a fine stagione), ma di sicuro si giocherà il primo bonus pesante della stagione per una riconferma (il secondo è la champions, bonus ben più complicato da sfruttare).

[tantra72 1227]

1 ora fa, Kris ha scritto:

Scusa ma bisogna aspettare 20 anni nella vita per dare un giudizio? Se ad ogni opinione rispondete con la cantilena del "bisogna dargli tempo" allora chiudiamo il forum perché nella storia ci sono tanti tantissimi casi che hanno passato la maggior parte del tempo nell'anonimato per poi magari esplodere gli ultimi anni.
Pirlo non è né klopp né guardiola, sono i fatti che per ora lo dicono. Era stato preso per le giovanili, era stato anche già presentato, è palese, è logico, è ovvio in modo imbarazzante che non fosse lui la nostra prima scelta e che i piani son cambiati per chi sa quale motivo.
Ad oggi è poco più di un principiante che sta cercando di capirci qualcosa. Può diventare un guardiola? Certo!!! Ma cosi come posso diventarlo anche io e con il tuo ragionamento del "dobbiamo aspettare" non potresti smentirlo

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Ok, ma poi "non salite su quel c**** di carro" (cit.) 

[Servillo23 5946]

21 minuti fa, Kris ha scritto:

Ma non li ho paragonati mica io. Rileggi i post precedenti. Tutto per buttare dentro le discussioni la solita frase "dobbiamo dargli tempo". Ma perché? Ma non poteva farsi un minimo di gavetta? Pure Conte era un ottimo calciatore e una nostra bandiera ed è partito dalla serie B. Io non pretendo mica che Pirlo parta dall'eccellenza e dopo 10 anni di promozioni abbia il diritto di allenare la juve però il salto che ha fatto scusate ma è troppo. Ma è normale che uno che fosse stato presentato una settimana prima per l under, che mi pare nemmeno avesse ancora tutti patentino (su questo non ne son certo,, vado a memoria) dalla sera alla mattina sia stato catapultato sulla panchina della squadra più vincente di serie A, con la fissa di dover vincere la champions, con la difficoltà di riconfermarsi per il decimo anno e con un mercato strano e in piena pandemia?
È chiaro che poi uno dice che forse forse sia stato buttato lì perché tanto quest anno può andare un po' come viene e io da tifoso non lo accetto
 
 

Ma infatti sono il primo a non giustificare la scelta, semplicemente ho commentato quel paragone no sense con Klopp e Guardiola. Tutto qui. 

 

 

30 minuti fa, wmontero ha scritto:

E con questo?
Proprio da noi diceva fare esperienza?
Cosa siamo ?
La nave scuola ? 

 

Forse hai frainteso il discorso, io avevo replicato al paragone con Klopp e Guardiola, mica ho giustificato la scelta Pirlo  

[Kris 1801]

Ok, ma poi "non salite su quel c**** di carro" (cit.) 

Puoi anche vincere ma resta una scelta senza senso. Per quale assurdo motivo abbiam dovuto fare un simile salto nel vuoto?

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[wmontero 3642]

 
Forse hai frainteso il discorso, io avevo replicato al paragone con Klopp e Guardiola, mica ho giustificato la scelta Pirlo  

Io non capisco chi dice che crede nel progetto.
Come se un progetto potesse prevedere pirlo in panchina.
Si può sperare auspicare ma non credere.
Su quali basi?
Sulla tesina ?
È una pura scommessa . Le scommesse si fanno quando siamo alla canna del gas altrimenti si va non nel sicuro che non esiste ma con i piedi di piombo .

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[wmontero 3642]

Ok, ma poi "non salite su quel c**** di carro" (cit.) 

Quando passa ?
Orari ed ultimo chiamata.



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[Servillo23 5946]

35 minuti fa, wmontero ha scritto:

Io non capisco chi dice che crede nel progetto.
Come se un progetto potesse prevedere pirlo in panchina.
Si può sperare auspicare ma non credere.
Su quali basi?
Sulla tesina ?
È una pura scommessa . Le scommesse si fanno quando siamo alla canna del gas altrimenti si va non nel sicuro che non esiste ma con i piedi di piombo .
 

 

E' una scommessa dettata dal fatto che non c'erano e non ci saranno fondi a disposizione per ingaggiare un top allenatore. 

Anche perché paghi ancora 5.5 mln a Sarri, mica bruscolotti. 

Di fatto fino a pochi giorni prima era il tecnico dell'under23 e Agnelli ha detto che doveva meritarsi la prima squadra sul campo.. salvo poi smentirsi dopo un paio di ore   A dimostrazione che non avevano alternative vere ma erano obbligati a separarsi da Sarri per motivi ormai noti.

 

 

[wmontero 3642]

 
E' una scommessa dettata dal fatto che non c'erano e non ci saranno fondi a disposizione per ingaggiare un top allenatore. 
Anche perché paghi ancora 5.5 mln a Sarri, mica bruscolotti. 
Di fatto fino a pochi giorni prima era il tecnico dell'under23 e Agnelli ha detto che doveva meritarsi la prima squadra sul campo.. salvo poi smentirsi dopo un paio di ore   A dimostrazione che non avevano alternative vere ma erano obbligati a separarsi da Sarri per motivi ormai noti.
 
 

Non va detto ma ronaldo è stata la nostra rovina sia perché non andava preso sia perché una volta preso non ci abbiamo più capito nulla ne sul campo ne sui libri contabili.
Vabbuo oramai inutile stare a parlare di Marotta o di max speriamo di finire in crescendo e trovino il... bandolo della matassa.

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[IlSigarodiLippi 1597]

Se lasci libero lo spogliatoio di cacciare l'allenatore, quello dopo deve essere uno che se non rendono al 110% li attacca al muro, non è che ci voglia chissà quale scienza per arrivarci

[wmontero 3642]

Se lasci libero lo spogliatoio di cacciare l'allenatore, quello dopo deve essere uno che se non rendono al 110% li attacca al muro, non è che ci voglia chissà quale scienza per arrivarci

Cioè per te si riduce tutto ad un film Western .
Vince il più forte .
C'è anche chi ha carisma autorevolezza senza essere autoritario .

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[IlSigarodiLippi 1597]

1 ora fa, wmontero ha scritto:

Cioè per te si riduce tutto ad un film Western .
Vince il più forte .
C'è anche chi ha carisma autorevolezza senza essere autoritario .

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S'è visto a cosa è  servita l'autorevolezza di Pirlo...

 

Uno che li prendesse a calci in c**o sarebbe stato meglio; gattuso con una rosa che vale un decimo della nostra ci sta davanti. 

[wmontero 3642]

S'è visto a cosa è  servita l'autorevolezza di Pirlo...
 
Uno che li prendesse a calci in c**o sarebbe stato meglio; gattuso con una rosa che vale un decimo della nostra ci sta davanti. 

Forse non è autorevole.
Se tu avessi i miei anni ti ricorderesti di un certo dino zoff niente di particolare che con 4 sbandati riuscì a vincere con noi qualcosina. Tirò fuori il sangue dalle rape come suol dirsi.
E non credo perché giocasse in modo europeo come dicono quelli che capiscono di calcio . Il calcio europeo venne l'anno dopo ....Ahahahahahah

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[funkyrap 6170]

24 punti su 39 disponibili (-11 rispetto alla stagione scorsa), dopo aver già incontrato tutte le squadre peggiori del campionato.

0 scontri diretti vinti, considerando che parlare di scontri diretti è pure fuorviante, visto che dobbiamo incontrare ancore TUTTE le squadre che ci sono davanti (tranne la roma).

Ridicolizzati per larghi tratti di gara da crotone e benevento, umiliati dalla fiorentina.

Gol presi che l'anno scorso ci si strappava i capelli (confrontare il primo della fiorentina con quello dell'udinese della scorsa stagione, per esempio).

Praticamente fuori dal discorso scudetto prima di natale, motivo per cui gli anni passati si perculavano gli avversari; e quest'anno, prima della sosta, si sono giocate pure meno partite. Per rientrarvi bisognerebbe vincere le 6 partite rimanenti del girone d'andata, dopo non essere riusciti a vincerne più di 2 (una sola volta) nemmeno quando per far filotto bastava battere crotone, benevento e i fenomeni di verona (quelli piallati senza nessuna fatica dai cinesi qualche giorno fa).

 

Pur volendo considerare dei flop tutti i nuovi acquisti, ci sono gli stessi giocatori dell'anno scorso: magari non avrebbero vinto il campionato senza lo stop per pandemia, ma almeno erano lì a lottare davanti a tutti. Non vorrei pensare che le assenze di matuidi o pjanic abbiano peggiorato la squadra... Considerato che matuidi era comunque stato scalzato da rabiot nella parte finale di stagione, e arthur non mi sembra peggiore dell'ultimo pjanic: certo, nelle ultime due partite era infortunato, ma prima aveva comunque fatto tanta panchina, specialmente in campionato.

 

Io non ho capito di cosa si dovrebbe ancora parlare: di qualche contropiede o fraseggio riuscito? E nemmeno che cosa si voglia aspettare...

 

PS: va bene abdicare, ma tornare ai tempi di delneri e ferrara... nemmeno nei peggiori incubi! Pure l'inda post-murinho o il muilan allegriano cedettero nel giro di qualche anno.

 

[I-Love-Ju 3197]

Il 30/12/2020 alle 15:04 , wmontero ha scritto:

E con questo?
Proprio da noi diceva fare esperienza?
Cosa siamo ?
La nave scuola ?


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Siamo una società senza soldi con una dirigenza che si è montata la testa

[wmontero 3642]

Siamo una società senza soldi con una dirigenza che si è montata la testa

Non ora.
Qualcuno se vince il campionato ... e non è conte.

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[Socrates 10780]

La sentenza di gennaio

 

 

 

I campionati si decidono a maggio. Quando vanno bene. Quando van male si decidono in inverno. Per Andrea Pirlo e la sua Juventus, il ritorno in campo contro l’Udinese e poi il filotto di grandi sfide prima degli ottavi di Champions saranno decisivi per le sorti della sua stagione. La brutta sconfitta contro la Fiorentina subito prima della pausa natalizia pesa, non ha lasciato entusiasmo, ma frustrazione nella mente dei giocatori. E ora c’è da ripartire, con convinzione – perché il lavoro fatto non è di poco conto – e con un po’ di fortuna. Visti i precedenti.

 

Sono proprio i precedenti negativi dei bianconeri a raccontarci che l’inverno non lascia scampo alle squadre non all’altezza dei vertici della serie A. Nella disgraziata stagione con Ciro Ferrara in panchina, la Juventus, dopo una lunga serie di prestazioni abbastanza interlocutorie, per non dire fortunose, riuscì a battere l’Inter e a portarsi abbastanza vicina dalla vetta. .......... Ma le ultime tre partite prima della sosta furono un calvario: sconfitte contro il Bayern (fuori dalla Champions), il Bari e il Catania. La ripartenza a gennaio fu un incubo.

 

Ancora più emblematica la stagione di Delneri. La Juventus non era affatto male come quella dell’anno precedente, aveva gioco, idee, non era una macchina da guerra, ma sembrava crescere. L’ultima partita prima della sosta fu col Chievo. Sull’1-0 per i bianconeri, Krasic prese la traversa a porta vuota, poco dopo i Veneti pareggiarono su un errore di Sorensen ......... Dopo un Natale con l’umore da occasione persa, la Juventus ripartì con il gravissimo infortunio a Quagliarella. Fine della stagione, Delneri non riuscì più a trovare una nuova quadra.

 

La gestione Pirlo può essere paragonata alle ultime due disastrose stagioni della Juventus? No. Anzitutto perché il valore della rosa è immensamente superiore. Ma anche perché il nuovo allenatore della Juventus dimostra di avere idee e coraggio. La sua Juve ha un’identità, ha un gioco, ha equilibrio e ha anche una duttilità tattica che può far ben sperare sulla gestione di eventuali momenti avversi, in termini di giocatori disponibili. Ma gennaio resta il mese delle grandi sentenze. Finora Pirlo ha dalla sua l’attenuante – non è un alibi, è un fatto oggettivo – di aver dovuto iniziare a lavorare con una squadra rinnovata senza avere di fatto un periodo di preparazione alle spalle (caso probabilmente unico nella storia del campionato).

 

Una condizione che ha messo, certo, la Juve in difficoltà rispetto a tutte le altre pretendenti allo scudetto, che invece hanno scelto la continuità. E anche chi, come chi scrive, ha criticato la scelta della società di affidare la panchina a un neofita, non può che riconoscere che il manico dell’allenatore in campo si vede. Ora, una nuova mini-preparazione c’è stata. C’è da sperare che il lavoro tattico e fisico possa pagare, c’è da sperare che l’esperienza di Pirlo come grande giocatore abbia aiutato a digerire un Natale improvvisamente amaro. Ma oltre a sperare nel fattore P (di Pirlo), c’è anche da incrociare le dita. Perché il momento è decisivo. E se alla lunga vince sempre il migliore, nel breve periodo, specie tra i campi ghiacciati di gennaio, il fattore C potrebbe risultare decisivo e la Juve non può permettersi di perdere altro terreno. No, C non è un allenatore, stavolta, è il fattore Caso.

 

Se la Juventus dovesse uscire positivamente dalle sfide che l’aspettano da qui a inizio febbraio, diventerebbe automaticamente la favorita dello scudetto. Se le cose andranno male, o anche solo così così, lo storico «decimo» diventerebbe un miraggio.

 

 

Articolo completo -> https://www.juventibus.com/la-sentenza-di-gennaio/

[CR7_was_my_god 1603]

Sarri a -12/-9 sarebbe stato esonerato 

Perché ilmaestro è ancora qua?

[CR7_was_my_god 1603]

Ma davvero chi non riprenderebbe oggi stesso

Conte?

[B/N 908]

prendiamo tuscel, au d'ascel