Andrea Pirlo: la stagione dell'allenatore della Juventus

[Dark Wizard 14005]

7 minuti fa, Pjero ha scritto:

Quella Juve di Allegri parti malissimo, ma arrivo a la 13. giornata con 7 vittorie di fila e poi continuo con altre 8. Il paragone e ingannevole e da delle false speranze, Pirlo va paragonato solo con Del Neri, Ferrara e Maifredi.

 

Forse si, questo non lo so, però cerchiamo di dire pure altre cose :

 

1) allegri era al secondo anno, quindi l'ambiente lo conosceva bene e pure lo spogliatoio

2) pirlo è ESORDIENTE ASSOLUTO

3) pirlo NON ha potuto fare la preparazione

4) quest'anno si gioca SEMPRE ogni 3 giorni

5) c'è l'incognita covid in ogni momento

6) quella rosa non è MINIMAMENTE paragonabile a questa (se provi a mettere qualcuno di questi nella formazione titolare di allora ti accorgerai che max 2, forse 3 possono andarci)

7) gli avversari dell'epoca era meno forti di quelli attuali

8) la juve viene da 9 anni di scudetti consecutivi, quindi anche appagamento

 

e mi dimentico di certo altri 3-4 punti, non sono giustificazioni, ma punti oggettivi

[Maxel 5467]

15 ore fa, crazy1897 ha scritto:

 

si ma se rottami la Ferrari e ti presenti al via con una Punto Abarth e la fai guidare ad un neo patentato, non puoi pretendere di vincere il campionato, al massimo se ti va di c ulo vinci un GP.

 

 

stagione andata a prostitute già dal precampionato, sbagliato tutto quello che si poteva sbagliare, con in aggiunta la macchiolina gialla sulle mutande (caso Suarez).

 

Grazie "Pres." (cit.) peggio di così era difficile fare, giusto un'altra serie b.....

Punto Abarth? Non avevamo una Ferrari prima e non è una punto Abarth questa. Semplicemente Pirlo ha combinato una serie di sciocchezze (tante) e ci si è messa anche un po' di mafia (tra coni e direzioni arbitrali da codice penale). Di sicuro non abbiamo davanti a noi delle corazzate. Il Milan ha una rosa imbarazzante (ma un buon allenatore) e l'Inter gioca in modo ridicolo...tant'è che in.champions hanno fatto ridere i polli.

[wmontero 3481]

 
Forse si, questo non lo so, però cerchiamo di dire pure altre cose :
 
1) allegri era al secondo anno, quindi l'ambiente lo conosceva bene e pure lo spogliatoio
2) pirlo è ESORDIENTE ASSOLUTO
3) pirlo NON ha potuto fare la preparazione
4) quest'anno si gioca SEMPRE ogni 3 giorni
5) c'è l'incognita covid in ogni momento
6) quella rosa non è MINIMAMENTE paragonabile a questa (se provi a mettere qualcuno di questi nella formazione titolare di allora ti accorgerai che max 2, forse 3 possono andarci)
7) gli avversari dell'epoca era meno forti di quelli attuali
8) la juve viene da 9 anni di scudetti consecutivi, quindi anche appagamento
 
e mi dimentico di certo altri 3-4 punti, non sono giustificazioni, ma punti oggettivi

Non ho capito una cosa .
I punti sono cause o scuse?
Se sono scusanti ti posso dire che ad andar veder bene tutti i fallimenti ne hanno se si vogliono vedere ma tanto è è tanto rimane.
Se sono cause ti posso dire che erano tutto prevedibili ed a conoscenza di tutti.
Quindi avresti dovuto e potuto trovare misure atte a neutralizzare i punti negativi .
Quindi in entrambe le posizioni il parere rimane negativo .
Cambiare ?
Non so . Chi è a contatto tutti i giorni ha più dati di noi e può aver maturato una decisione più ponderata in teoria ma non credo che siano sereni nel giudicare la situazione perché un eventuale esonero metterebbe in discussione l'operato di troppi .
Quindi c'è lo teniamo e ... speriamo

Inviato dal campanile di pellicce utilizzando piccioni

[le_roy 994]

Ora senza Champions per un po' ,Pirlo deve dare continuità agli stessi 11 per più partite , troppi i cambi ogni tre giorni , sopprattutto nei 2 centrali di centrocampo e nei 3 dietro...

 

Scesny Danilo De light Bonucci Cuadrado ( chiesa) Mckennie Arthur ale Sandro Ramsey Ronaldo Morata 

 

Fiducia a questi 11 e vediamo che succede nelle prossime partite..

 

[orlando9164 4996]

Il 24/12/2020 alle 20:03 , Darsch ha scritto:

 

Perdere uno scudetto con la nostra rosa è "accettabile" causa cavalcata dell'inder in stile Contiano. Senza competizioni ecc.. ti sfoggia 90 punti ci può stare. Ma lasciarlo al Milan ad esempio sarebbe vergognoso, hanno una rosa e un allenatore non da scudetto.

Ci può stare tutto, il nuovo progetto, la gioventù, le 3 competizioni, ma se devo non vincere voglio sia per una super stagione degli altri, non per demerito nostro.

 

Però occhio che, se tutto gli gira bene, anche il Milan potrebbe sfoggiare 90 punti o più

[baggioforever 773]

Tornando alla rosa: ci sono purtoppo due buchi che in certe partite sono stati, e saranno, decisivi. Non parlo della qualità dei giocatori, ma proprio di quantità. Manca un centravanti di riserva. Se non gioca Ronaldo, gioca Dybala, che se è in forma può fare benissimo lo stesso ruolo, pur dall'altra parte. Se non gioca un qualunque centrocampista, abbiamo alternative. Se non gioca un centrale di difesa, almeno numericamente abbiamo le alternative, al netto di infortuni in serie. Stessa cosa per gli esterni, e il terzino destro.

 

Alex Sandro e Morata non hanno nessuna alternativa. L'assenza iniziale di Alex Sandro ha creato problemi enormi, Pirlo ha inventato Danilo come terzo centrale di sinistra, o diciamo terzino sinistro bloccato, ma è palese che il rientro di Alex Sandro ha cambiato il gioco in meglio.

 

Morata: se non gioca lui, Ronaldo deve per forza fare il centravanti puro, e la coppia Ronaldo Dybala non ha mai funzionato. Se Morata una partita non gira, per qualunque motivo, non c'è nessuna alternativa da giocarsi. Si dice che Allegri azzeccasse i cambi... mi ricordo due anni fa andai allo stadio con il mio nipotino, e scelsi Juve-Empoli per assistere ad una partita tranquilla. La Juve fece pietà, lo zero a zero sembrava ineluttabile, poi Allegri mise dentro Kean che diede profondità, e segnò pure il gol della vittoria. 

Non chiedo di prendere Benzema, basta un centravanti vero che possa dare tutto in 20 minuti in certe partite. Non è accettabile avere solo una prima punta, TUTTE le squadre hanno la riserva. Che mossa geniale sarebbe? La partita non si sblocca, hai un giovane centravanti di riserva, lo butti dentro. Davvero qualcuno pensa che Pirlo non ci arriverebbe?

 

Dobbiamo prendere a Gennaio un centravanti di riserva e un terzino sinistro di riserva. Certo, se cambiamo un centrocampista con uno più forte è meglio. Ma il due veri problemi che ci mantengono in difficoltà sono quelli.

Modificato December 26, 2020 da baggioforever

[Zico1982 4441]

14 ore fa, Brahms ha scritto:

Ma dai

 

I centrocampi delle milanesi sono:

 

Inter - Barella Brozovic Gagliardini Vidal (Eriksen non lo conto perchè non gioca mai, come Vecino e Naingolan)

Milan - Chalanoglu Kessie Tonali Bennacer Krunic

 

Come si fa ad imputare a questi nomi (Barella a me piace poi, e Kessie è sottovalutato) una differenza di 10 punti? Il centrocampo dell'inter è stato scherzato per 90 minuti in casa da quello del real, l'anno scorso ARTHUR ha preso per il c**o i centrocampisti di gonde per 90 minuti. Anche il nostro centrocampo Ramsey-Bentancur-Matuidi l'anno scorso ha cagato in testa al centrocampo delle *****e. 

 

Il nostro centrocampo è mediocre se paragonato a quello del city o del real, mica a robe come Gagliardini o Krunic

 

 

non la penso cosi...

[MadJ1897 2628]

Quanto erano "belle" le paginate  vintage su sarri, tenhaag, e gli altri cultori del dolce stil:

Arrivo a dire che se  vengono rilette, in chiave odierna, fanno quasi tenerezza per via dei carpiati e tripli carpiati a cui ormai il tifoso juventino, pare abituarsi. Correva l'anno 18/19, e una juve, rinvigorita dal ciclone Cristiano, prendeva letteralmente a pallonate uno United, targato Mou, che però si ritrovò  nel giro di dieci minuti, addirittura a vincere la partita .A fine gara un simpatico umorista toscano, ebbe a dire: "Lo spettacolo si fa al circo, conta il risultato" e su con polemiche e paralleli con chi, invece univa questo e quello...Insomma: Parto da questo ricordino un pò vintage, per arrivare a parlare di quanto sta avvenendo da un paio di mesi a questa parte.

La juve, pur con mille patemi vince un campionato, alterato dalla piaga, portataci in dono,dal simpaticissimo governo cinese,  e nonostante tutto fioccano("lo scudettino vale zero, se non vinciamo vs Lione- senza la sosta era la lazio campione" etc)mal di pancia e detrazioni che manco equitalia, sugli scudi...Bene il presidente, coadiuvato da suoi consiglieri di fiducia, decide finalmente di voltare pagina per uniformarsi al sentimento popolarjuventino, che esige un tecnico economico, e progressista al tempo stesso. La scelta ricade, su un giovin signore, che con coraggio e sfrontatezza, abbandona le gloriose corazze, per ributtarsi arditamente nel groviglio pallonaro post bellico(di sarri in terra nostra..#leggasi) In altri termini, viene fatta la volontà di tutti quelli, che si erano sentiti  deturpati nel vedere Pjanic,crisi&co sbattuti fuori da squadrette, esteticamente giovani e con ideerivoluzionarie..Quindi, ci sarebbe da sposare in toto, la scelta compiuta dalla dirigenza, se non altro per aver ammorbato gli zebedei per anni e anni, con l'esigenza di avere sia questo che quello...Invece No!!! A distanza di qualche mese, ci ritroviamo col rimpianto di aver un tecnico, dedito alla causa del bel giuoco, che però pare poco avvezzo ai 2-1 striminziti sul campo di crotone,catanzaro..Eh già...Per concludere: Il tifoso, prima di  arrivare addosso a Pirlo, con tutta la ferraglia dovrebbe innanzitutto fare pace col cervello e poi magari si può anche tornare a ragionare....Buono Spirito Natalizio........

Modificato December 26, 2020 da MadJ1897

[Ca$a 4706]

52 minuti fa, MadJ1897 ha scritto:

Quanto erano "belle" le paginate  vintage su sarri, tenhaag, e gli altri cultori del dolce stil:

Arrivo a dire che se  vengono rilette, in chiave odierna, fanno quasi tenerezza per via dei carpiati e tripli carpiati a cui ormai il tifoso juventino, pare abituarsi. Correva l'anno 18/19, e una juve, rinvigorita dal ciclone Cristiano, prendeva letteralmente a pallonate uno United, targato Mou, che però si ritrovò  nel giro di dieci minuti, addirittura a vincere la partita .A fine gara un simpatico umorista toscano, ebbe a dire: "Lo spettacolo si fa al circo, conta il risultato" e su con polemiche e paralleli con chi, invece univa questo e quello...Insomma: Parto da questo ricordino un pò vintage, per arrivare a parlare di quanto sta avvenendo da un paio di mesi a questa parte.

La juve, pur con mille patemi vince un campionato, alterato dalla piaga, portataci in dono,dal simpaticissimo governo cinese,  e nonostante tutto fioccano("lo scudettino vale zero, se non vinciamo vs Lione- senza la sosta era la lazio campione" etc)mal di pancia e detrazioni che manco equitalia, sugli scudi...Bene il presidente, coadiuvato da suoi consiglieri di fiducia, decide finalmente di voltare pagina per uniformarsi al sentimento popolarjuventino, che esige un tecnico economico, e progressista al tempo stesso. La scelta ricade, su un giovin signore, che con coraggio e sfrontatezza, abbandona le gloriose corazze, per ributtarsi arditamente nel groviglio pallonaro post bellico(di sarri in terra nostra..#leggasi) In altri termini, viene fatta la volontà di tutti quelli, che si erano sentiti  deturpati nel vedere Pjanic,crisi&co sbattuti fuori da squadrette, esteticamente giovani e con ideerivoluzionarie..Quindi, ci sarebbe da sposare in toto, la scelta compiuta dalla dirigenza, se non altro per aver ammorbato gli zebedei per anni e anni, con l'esigenza di avere sia questo che quello...Invece No!!! A distanza di qualche mese, ci ritroviamo col rimpianto di aver un tecnico, dedito alla causa del bel giuoco, che però pare poco avvezzo ai 2-1 striminziti sul campo di crotone,catanzaro..Eh già...Per concludere: Il tifoso, prima di  arrivare addosso a Pirlo, con tutta la ferraglia dovrebbe innanzitutto fare pace col cervello e poi magari si può anche tornare a ragionare....Buono Spirito Natalizio........

tutto vero ma Sarri è stato pessimo

[MadJ1897 2628]

1 ora fa, Ca$a ha scritto:

tutto vero ma Sarri è stato pessimo

 

Sarri, non doveva proprio arrivare....

 

Comunque fui equilibrato e giudizioso  anche con lui, poi arrivò quel pregara con i partenopei..e amen...

Modificato December 26, 2020 da MadJ1897

[wmontero 3481]

Quanto erano "belle" le paginate  vintage su sarri, tenhaag, e gli altri cultori del dolce stil:
Arrivo a dire che se  vengono rilette, in chiave odierna, fanno quasi tenerezza per via dei carpiati e tripli carpiati a cui ormai il tifoso juventino, pare abituarsi. Correva l'anno 18/19, e una juve, rinvigorita dal ciclone Cristiano, prendeva letteralmente a pallonate uno United, targato Mou, che però si ritrovò  nel giro di dieci minuti, addirittura a vincere la partita .A fine gara un simpatico umorista toscano, ebbe a dire: "Lo spettacolo si fa al circo, conta il risultato" e su con polemiche e paralleli con chi, invece univa questo e quello...Insomma: Parto da questo ricordino un pò vintage, per arrivare a parlare di quanto sta avvenendo da un paio di mesi a questa parte.
La juve, pur con mille patemi vince un campionato, alterato dalla piaga, portataci in dono,dal simpaticissimo governo cinese,  e nonostante tutto fioccano("lo scudettino vale zero, se non vinciamo vs Lione- senza la sosta era la lazio campione" etc)mal di pancia e detrazioni che manco equitalia, sugli scudi...Bene il presidente, coadiuvato da suoi consiglieri di fiducia, decide finalmente di voltare pagina per uniformarsi al sentimento popolarjuventino, che esige un tecnico economico, e progressista al tempo stesso. La scelta ricade, su un giovin signore, che con coraggio e sfrontatezza, abbandona le gloriose corazze, per ributtarsi arditamente nel groviglio pallonaro post bellico(di sarri in terra nostra..#leggasi) In altri termini, viene fatta la volontà di tutti quelli, che si erano sentiti  deturpati nel vedere Pjanic,crisi&co sbattuti fuori da squadrette, esteticamente giovani e con ideerivoluzionarie..Quindi, ci sarebbe da sposare in toto, la scelta compiuta dalla dirigenza, se non altro per aver ammorbato gli zebedei per anni e anni, con l'esigenza di avere sia questo che quello...Invece No!!! A distanza di qualche mese, ci ritroviamo col rimpianto di aver un tecnico, dedito alla causa del bel giuoco, che però pare poco avvezzo ai 2-1 striminziti sul campo di crotone,catanzaro..Eh già...Per concludere: Il tifoso, prima di  arrivare addosso a Pirlo, con tutta la ferraglia dovrebbe innanzitutto fare pace col cervello e poi magari si può anche tornare a ragionare....Buono Spirito Natalizio........

Non ne condivido neanche le virgole.
Il discorso potrebbe essere benissimo ribaltato .
Dopo anni di rottura di zebedei perché mancava bel gioco ispirati in questo da una figura come Adani in due anni non solo non abbiamo un bel gioco ma latitano anche i risultati.
3 anni 3 allenatori e con l'ultimo dobbiamo vincere il recupero per poter accedere alla copia dei comprimari .
Fiducia nel futuro?
Io no ma è solo una mia impressione nulla più dettata dalla mancanza di strategia dei dirigenti.
Con un contatto on essere con ronaldo non si fanno rivoluzioni ogni anno e non si parla di progetto.

Inviato dal campanile di pellicce utilizzando piccioni

[crazy1897 6823]

7 ore fa, Maxel ha scritto:

Punto Abarth? Non avevamo una Ferrari prima e non è una punto Abarth questa. Semplicemente Pirlo ha combinato una serie di sciocchezze (tante) e ci si è messa anche un po' di mafia (tra coni e direzioni arbitrali da codice penale). Di sicuro non abbiamo davanti a noi delle corazzate. Il Milan ha una rosa imbarazzante (ma un buon allenatore) e l'Inter gioca in modo ridicolo...tant'è che in.champions hanno fatto ridere i polli.

 

Rispetto alle altre Juventus degli ultimi 9 anni, questa è la più scarsa senza se e senza ma.

 

Oltre alle pecche della rosa (assemblata pure male) ci sono colpe dell'allenatore che ha voluto stravolgere fin dal primo giorno il modo di stare in campo della squadra, con le idee che sta cercando di apportare, ci sono dei pro e dei contro, i pro sono un gioco un po più offensivo rispetto al passato e che potrebbe dare qualche frutto in campo europeo dove le squadre giocano per vincere e non per non perdere, di contro c'è che nel campionato italiano rischi imbarcate clamorose visto che le squadre che affronti giocano in contropiede rischiando pochissimo, e se non sei bravo a sbloccare subito la partita rischi delle figuracce anche con l'ultima in classifica.

 

quanto ai torti arbitrali ci sono sempre stati e sempre ci saranno (un po per tutti) e in questi 9 anni sono stati bravi a vincere anche nonostante gli errori, certo poi quando non si vince si notano di più, ma un club che punta a vincere il titolo non deve lasciarsi condizionare da questi fattori.

 

 

quanto alle milanesi, penso che alla fine si giocheranno il titolo, con i prescritti favoriti in quanto anno una rosa più completa e "liberi" da altri impegni, cosa che un club di vertice non dovrebbe avere ma che in un campionato dove conta la regolarità può fare la differenza.

 

ormai a parte la coppa italia penso che siamo fuori da tutto, in champions ci sono squadre più attrezzate di noi e in campionato il distacco ormai è difficilmente recuperabile, bisognerebbe fare una lunga striscia di vittorie consecutive e vincere gli scontri diretti e con quello che si è visto fino ad ora non vedo come si possa invertire la rotta.

[Pirkaf 1081]

Ognuno di noi è una goccia nel mare del tifo Juventino.

Ciò che esprime Fragolino81 su un forum non ha nessun potere sulla dirigenza e nemmeno sui risultati della Juventus.

Altrimenti Allegri sarebbe stato cacciato dal primo anno visto quanto amore si è letto su di lui in questi anni su queste pagine.

Il tifoso odierno si sta lamentando della classifica.

Fare paragoni con le altre scelte fatte lascia il tempo che trova, visto che mai ci siamo ritrovati con un allenatore appena uscito da Coverciano.

Nessun simpatizzante juventino ha colpe sui risultati.

[wmontero 3481]

Ognuno di noi è una goccia nel mare del tifo Juventino.
Ciò che esprime Fragolino81 su un forum non ha nessun potere sulla dirigenza e nemmeno sui risultati della Juventus.
Altrimenti Allegri sarebbe stato cacciato dal primo anno visto quanto amore si è letto su di lui in questi anni su queste pagine.
Il tifoso odierno si sta lamentando della classifica.
Fare paragoni con le altre scelte fatte lascia il tempo che trova, visto che mai ci siamo ritrovati con un allenatore appena uscito da Coverciano.
Nessun simpatizzante juventino ha colpe sui risultati.

Allora non importa rimanere Uniti

Inviato dal campanile di pellicce utilizzando piccioni

[33trentini33 3630]

https://m.tuttojuve.com/altre-notizie/km-percorsi-la-juventus-e-solo-undicesima-in-serie-a-541014

Grande lavoro di pirlo e del suo staff, non c'è che dire

[MadJ1897 2628]

3 ore fa, wmontero ha scritto:

Non ne condivido neanche le virgole.
Il discorso potrebbe essere benissimo ribaltato .
Dopo anni di rottura di zebedei perché mancava bel gioco ispirati in questo da una figura come Adani in due anni non solo non abbiamo un bel gioco ma latitano anche i risultati.
3 anni 3 allenatori e con l'ultimo dobbiamo vincere il recupero per poter accedere alla copia dei comprimari .
Fiducia nel futuro?
Io no ma è solo una mia impressione nulla più dettata dalla mancanza di strategia dei dirigenti.
Con un contatto on essere con ronaldo non si fanno rivoluzioni ogni anno e non si parla di progetto.

Inviato dal campanile di pellicce utilizzando piccioni
 

 

1 ora fa, crazy1897 ha scritto:

 

Rispetto alle altre Juventus degli ultimi 9 anni, questa è la più scarsa senza se e senza ma.

 

Oltre alle pecche della rosa (assemblata pure male) ci sono colpe dell'allenatore che ha voluto stravolgere fin dal primo giorno il modo di stare in campo della squadra, con le idee che sta cercando di apportare, ci sono dei pro e dei contro, i pro sono un gioco un po più offensivo rispetto al passato e che potrebbe dare qualche frutto in campo europeo dove le squadre giocano per vincere e non per non perdere, di contro c'è che nel campionato italiano rischi imbarcate clamorose visto che le squadre che affronti giocano in contropiede rischiando pochissimo, e se non sei bravo a sbloccare subito la partita rischi delle figuracce anche con l'ultima in classifica.

 

quanto ai torti arbitrali ci sono sempre stati e sempre ci saranno (un po per tutti) e in questi 9 anni sono stati bravi a vincere anche nonostante gli errori, certo poi quando non si vince si notano di più, ma un club che punta a vincere il titolo non deve lasciarsi condizionare da questi fattori.

 

 

quanto alle milanesi, penso che alla fine si giocheranno il titolo, con i prescritti favoriti in quanto anno una rosa più completa e "liberi" da altri impegni, cosa che un club di vertice non dovrebbe avere ma che in un campionato dove conta la regolarità può fare la differenza.

 

ormai a parte la coppa italia penso che siamo fuori da tutto, in champions ci sono squadre più attrezzate di noi e in campionato il distacco ormai è difficilmente recuperabile, bisognerebbe fare una lunga striscia di vittorie consecutive e vincere gli scontri diretti e con quello che si è visto fino ad ora non vedo come si possa invertire la rotta.

 

Posso concordare sul discorso arbitrale, ma non perchè considero le direzioni di verona,benevento,crotone etc..lucide e non impattanti sull'economia della gara..Semplicemente è antistorico (e nocivo con le competizioni in corso)per noi(x me)attaccarsi a questo, quando si fa fatica a vincere 4/5partite consecutive, cosa che invece avviene regolarmente in quel di milano,bergamo e via dicendo..Dopodichè, non condivido minimamente la lettura data sulle convinzioni di Pirlo...Perchè non sono passati decenni, da quando con le vecchie ricette, bastava fare 1/2 interscambi periferici (o tagliare sul lato debole) per eludere cuadrado e deligt, in linea...La juve, che perse la prima gara a Lione, era soprattutto figlia di questo dubbio atavico in cui poi si finiva per prendercela col gioco orizzontale, quando invece bastava aggredire pjanic, o aspettare che cuadrado, si lasciasse l'uomo alle spalle per fare scacco matto...Insomma: il ritorno alla difesa a tre, se parliamo di "calcio pane e salame" è stato manna dal cielo, perchè c'ha restituito cuadrado e danilo, in un abito del tutto nuovo a livello di performance..Dopo possiamo discutere sulla visione dogmatica(abbandonata al camp nou x esempio)del centrocampo a due, ma sicuramente non è questa la pregiudiziale, che si può porre all'ex milanista, per quanto concerne classifica,pareggi con le medie e via dicendo...La realtà, è che Pirlo, viene criticato sulla scorta di un background scarno(è raccomandato direbbero in altri ambiti..)e di un conservatorismo del tutto torinese, che stanno tentando pian piano  di scardinare, per  non farsi eliminare dagli ajax o Lione del futuro....

Modificato December 26, 2020 da MadJ1897

[crazy1897 6823]

50 minuti fa, MadJ1897 ha scritto:

 

 

Posso concordare sul discorso arbitrale, ma non perchè considero le direzioni di verona,benevento,crotone etc..lucide e non impattanti sull'economia della gara..Semplicemente è antistorico (e nocivo con le competizioni in corso)per noi(x me)attaccarsi a questo, quando si fa fatica a vincere 4/5partite consecutive, cosa che invece avviene regolarmente in quel di milano,bergamo e via dicendo..Dopodichè, non condivido minimamente la lettura data sulle convinzioni di Pirlo...Perchè non sono passati decenni, da quando con le vecchie ricette, bastava fare 1/2 interscambi periferici (o tagliare sul lato debole) per eludere cuadrado e deligt, in linea...La juve, che perse la prima gara a Lione, era soprattutto figlia di questo dubbio atavico in cui poi si finiva per prendercela col gioco orizzontale, quando invece bastava aggredire pjanic, o aspettare che cuadrado, si lasciasse l'uomo alle spalle per fare scacco matto...Insomma: il ritorno alla difesa a tre, se parliamo di "calcio pane e salame" è stato manna dal cielo, perchè c'ha restituito cuadrado e danilo, in un abito del tutto nuovo a livello di performance..Dopo possiamo discutere sulla visione dogmatica(abbandonata al camp nou x esempio)del centrocampo a due, ma sicuramente non è questa la pregiudiziale, che si può porre all'ex milanista, per quanto concerne classifica,pareggi con le medie e via dicendo...La realtà, è che Pirlo, viene criticato sulla scorta di un background scarno(è raccomandato direbbero in altri ambiti..)e di un conservatorismo del tutto torinese, che stanno tentando pian piano  di scardinare, per  non farsi eliminare dagli ajax o Lione del futuro....

 

penso che in campionato dovrebbe mettere in campo una squadra più coperta e "muscolare" ed essere più aggressivi e lasciare i giocatori più rapidi e "leggeri" come Dybala, ma anche Chiesa in panchina da utilizzare a partita in corso.

 

In italia bisogna puntare a non subire gol, e poi con la qualità che abbiamo nei singoli prima o poi il gol lo si fa sempre, discorso diverso invece in europa dove bisogna giocare per vincere rischiando qualcosa in più, in un certo senso bisogna adattarsi alle varie competizioni, perchè in campionato serve regolarità e questa la trovi solo se riesci a subire poco gli avversari.

[wmontero 3481]

 
Posso concordare sul discorso arbitrale, ma non perchè considero le direzioni di verona,benevento,crotone etc..lucide e non impattanti sull'economia della gara..Semplicemente è antistorico (e nocivo con le competizioni in corso)per noi(x me)attaccarsi a questo, quando si fa fatica a vincere 4/5partite consecutive, cosa che invece avviene regolarmente in quel di milano,bergamo e via dicendo..Dopodichè, non condivido minimamente la lettura data sulle convinzioni di Pirlo...Perchè non sono passati decenni, da quando con le vecchie ricette, bastava fare 1/2 interscambi periferici (o tagliare sul lato debole) per eludere cuadrado e deligt, in linea...La juve, che perse la prima gara a Lione, era soprattutto figlia di questo dubbio atavico in cui poi si finiva per prendercela col gioco orizzontale, quando invece bastava aggredire pjanic, o aspettare che cuadrado, si lasciasse l'uomo alle spalle per fare scacco matto...Insomma: il ritorno alla difesa a tre, se parliamo di "calcio pane e salame" è stato manna dal cielo, perchè c'ha restituito cuadrado e danilo, in un abito del tutto nuovo a livello di performance..Dopo possiamo discutere sulla visione dogmatica(abbandonata al camp nou x esempio)del centrocampo a due, ma sicuramente non è questa la pregiudiziale, che si può porre all'ex milanista, per quanto concerne classifica,pareggi con le medie e via dicendo...La realtà, è che Pirlo, viene criticato sulla scorta di un background scarno(è raccomandato direbbero in altri ambiti..)e di un conservatorismo del tutto torinese, che stanno tentando pian piano  di scardinare, per  non farsi eliminare dagli ajax o Lione del futuro....

Il finale è di una banalità disarmante che non ti rende merito .
Passi per le idee diverse ci mancherebbe Ma la banalità da 4 soldi no .
Ridurre il percorso europei di allegri alla sconfitta con L'Aiax denota un non serenità d'animo che inficia tutto il resto.


Inviato dal campanile di pellicce utilizzando piccioni

[MadJ1897 2628]

1 ora fa, crazy1897 ha scritto:

 

penso che in campionato dovrebbe mettere in campo una squadra più coperta e "muscolare" ed essere più aggressivi e lasciare i giocatori più rapidi e "leggeri" come Dybala, ma anche Chiesa in panchina da utilizzare a partita in corso.

 

In italia bisogna puntare a non subire gol, e poi con la qualità che abbiamo nei singoli prima o poi il gol lo si fa sempre, discorso diverso invece in europa dove bisogna giocare per vincere rischiando qualcosa in più, in un certo senso bisogna adattarsi alle varie competizioni, perchè in campionato serve regolarità e questa la trovi solo se riesci a subire poco gli avversari.

 

 

Coperta e muscolare ma con quali centrocampisti...?

 

Lui, ha le sue idee(fase difensiva bicchiere mezzo vuoto ok)e le sta portando avanti con coerenza e determinazione, anche se al momento viene  spesso tradito da prestazioni individuali, più che collettive...Ao' il dramma di questa discussione lo sai qual'è? Che se ronaldo, faceva ronaldo contro l'atalanta,  e cuadrado non gli prendevano i cinque minuti, bastavano due episodi due, per farlo passare a nuovo santone del calcio mondiale....Voglio dire per lui, il confine è molto labile tra essere un Lippi in erba, ed il primo dei raccomandati( x nn dire altro)che se non fosse per A,A, era amabilmente su telenova con Gambaro e altri a discettare sul giuoco  Siamo da queste parti, non c'è fermezza di giudizio..In ogni caso, mi aspetto dei rinforzi, che gli consentono di potersi giocare una gara con tre centrocampisti veri e una società, pronta a difendere con forza la propria scelta, perchè soltanto cosi eviteremo ulteriori discussioni sull'ultimo dei nostri mali....

Modificato December 26, 2020 da MadJ1897

[crazy1897 6823]

26 minuti fa, MadJ1897 ha scritto:

 

 

Coperta e muscolare ma con quali centrocampisti...?

 

Lui, ha le sue idee(fase difensiva bicchiere mezzo vuoto ok)e le sta portando avanti con coerenza e determinazione, anche se al momento viene  spesso tradito da prestazioni individuali, più che collettive...Ao' il dramma di questa discussione lo sai qual'è? Che se ronaldo, faceva ronaldo contro l'atalanta,  e cuadrado non gli prendevano i cinque minuti, bastavano due episodi due, per farlo passare a nuovo santone del calcio mondiale....Voglio dire per lui, il confine è molto labile tra essere un Lippi in erba, ed il primo dei raccomandati( x nn dire altro)che se non fosse per A,A, era amabilmente su telenova con Gambaro e altri a discettare sul giuoco  Siamo da queste parti, non c'è fermezza di giudizio..In ogni caso, mi aspetto dei rinforzi, che gli consentono di potersi giocare una gara con tre centrocampisti veri e una società, pronta a difendere con forza la propria scelta, perchè soltanto cosi eviteremo ulteriori discussioni sull'ultimo dei nostri mali....

 

con quelli che si ritrova, a costo di giocare con una punta sola.

 

per il resto se Ronaldo, se Cuadrado, se questo se quell'altro... alla fine penso che ha ottenuto fin qui quello che meritava sul campo, a volte gli è andata di lusso altre meno.

 

poi per il resto concordo, la rosa è arrangiata e ha bisogno di rinforzi seri e non di gente sopravvalutata e strapagata.

[Dark Wizard 14005]

12 ore fa, wmontero ha scritto:

Non ho capito una cosa .
I punti sono cause o scuse?
Se sono scusanti ti posso dire che ad andar veder bene tutti i fallimenti ne hanno se si vogliono vedere ma tanto è è tanto rimane.
Se sono cause ti posso dire che erano tutto prevedibili ed a conoscenza di tutti.
Quindi avresti dovuto e potuto trovare misure atte a neutralizzare i punti negativi .
Quindi in entrambe le posizioni il parere rimane negativo .
Cambiare ?
Non so . Chi è a contatto tutti i giorni ha più dati di noi e può aver maturato una decisione più ponderata in teoria ma non credo che siano sereni nel giudicare la situazione perché un eventuale esonero metterebbe in discussione l'operato di troppi .
Quindi c'è lo teniamo e ... speriamo

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Non sono nè scuse, nè cause, sono solo "eventi oggettivi" se vogliamo chiamarli così.... si sapevano? quasi tutti... loro pensavano però, almeno credo E SPERO, che la rosa fosse maggiormente competitiva, cosa che invece NON E'.

 

Tu mi dirai, e se lo sapevano perchè lo hanno assunto?

 

PERCHE' SOLDI NON CE NE SONO...

 

pirlo andrà via, per come la vedo io, SOLO se non entra in zona champions, perchè sarebbe una catastrofe, in caso contrario (3-4 posto) resta al 100% e per me sta bene...

 

dato che non si potrà MAI  cambiare proprietà, quello che credo andrà via sarà paratici, ne ha combinate una più di bertoldo, si deve prendere un DS degno di tal nome, NON CHERUBINI, perchè saremmo punto e daccapo.

[wmontero 3481]

 
Non sono nè scuse, nè cause, sono solo "eventi oggettivi" se vogliamo chiamarli così.... si sapevano? quasi tutti... loro pensavano però, almeno credo E SPERO, che la rosa fosse maggiormente competitiva, cosa che invece NON E'.
 
Tu mi dirai, e se lo sapevano perchè lo hanno assunto?
 
PERCHE' SOLDI NON CE NE SONO...
 
pirlo andrà via, per come la vedo io, SOLO se non entra in zona champions, perchè sarebbe una catastrofe, in caso contrario (3-4 posto) resta al 100% e per me sta bene...
 
dato che non si potrà MAI  cambiare proprietà, quello che credo andrà via sarà paratici, ne ha combinate una più di bertoldo, si deve prendere un DS degno di tal nome, NON CHERUBINI, perchè saremmo punto e daccapo.

Sul fatto Che pensassero che la rosa fosse maggiormente competitiva non ho dubbi
È dal post marotta che lo pensano .

Facessero un minimo esame di coscienza e dicessero che non ci hanno capito un tubo non ci capiscono un tubo e che si son chiusi in un vicolo cieco e non sanno come uscirne sarebbero più onesti.

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[Dark Wizard 14005]

8 minuti fa, wmontero ha scritto:

Sul fatto Che pensassero che la rosa fosse maggiormente competitiva non ho dubbi
È dal post marotta che lo pensano .

Facessero un minimo esame di coscienza e dicessero che non ci hanno capito un tubo non ci capiscono un tubo e che si son chiusi in un vicolo cieco e non sanno come uscirne sarebbero più onesti.

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Il cambiamento andava fatto anni fa, dopo Cardiff, dall'allenatore a giocatori che iniziavano a stentare per via dell'età e del logorio... ora si perderà più tempo perchè siamo arrivati a raschiare il barile e anche più giù...

 

ps: Marotta ha fatto danni uguale, non è solo colpa di paratici se ci troviamo in questa situazione.

Modificato December 26, 2020 da Dark Wizard

[tantra72 1227]

Abbiamo vinto 38 scudetti giocando con Trap e Allegri e tutte le altre sfumature di grigio. Ma solo 2 Champions. 

Perché la Champions, e l'Inter di Conte quest'anno l'ha ribadito, giocando in quel modo l'ha vinta solo il Chelsea di Di Matteo e Mourinho. 

Le squadre che negli ultimi 30 anni hanno vinto la maledetta hanno concetti di gioco simili a quelli che Pirlo sta trasmettendo in questi mesi. 

Ribadisco un concetto già espresso: la strada verso L OBBIETTIVO è una sola, un gioco di coraggio e di attacco. 

E se per arrivare a ciò dobbiamo rimetterci un paio di scudetti, me ne farò una ragione. 

[KM 91 4191]

26 minuti fa, tantra72 ha scritto:

Abbiamo vinto 38 scudetti giocando con Trap e Allegri e tutte le altre sfumature di grigio. Ma solo 2 Champions. 

Perché la Champions, e l'Inter di Conte quest'anno l'ha ribadito, giocando in quel modo l'ha vinta solo il Chelsea di Di Matteo e Mourinho. 

Le squadre che negli ultimi 30 anni hanno vinto la maledetta hanno concetti di gioco simili a quelli che Pirlo sta trasmettendo in questi mesi. 

Ribadisco un concetto già espresso: la strada verso L OBBIETTIVO è una sola, un gioco di coraggio e di attacco. 

E se per arrivare a ciò dobbiamo rimetterci un paio di scudetti, me ne farò una ragione. 

ma perchè il milan è sempre stato coraggio ed attacco in europa ? non mi pare che il milan del 2003 fosse tutto sto coraggio e attacco più della juve di lippi. oppure quello del 2007 nella rivincita con il liverpool.

io sinceramente non comprendo questa cosa secondo la quale c'è un gioco per vincere in europa e uno per il quale non vinci.....mi sembra tanto una mitizzazione messa in questi termini.