Vai al contenuto
Morpheus ©

Andrea Pirlo: la stagione dell'allenatore della Juventus

Recommended Posts

Joined: 01-Jun-2005
12286 messaggi
21 ore fa, Marcus P. ha scritto:

spero tanto che, quando incontreremo le milanesi in campionato e le squadre della champions dagli ottavi in poi, possa dimostrare di essere bravo... La storia che lui è arrivato alla Juve senza fare la gavetta viene presa come cattivo termine di paragone da tutti i giornalisti, le eccezioni esistono in natura...

Ci sono tante variabili e tante sfaccettature nel percorso di un allenatore: l'importante è che lui cresca in fretta e impari dai propri errori...

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 04-May-2007
9243 messaggi

Siam partiti malissimo e secondo me aver voluto impostare un tipi di gioco così complesso in un anno così particolare con poco tempo è stato e sarà problematico... Però per la prima volta si vede un gioco nuovo, l'ultima volta fù quando allegri mise la difesa a 4.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 24-Jul-2014
13098 messaggi

A me pare evidente che la squadra sia allenata a prescindere da esperienza o meno 

 

La squadra migliora e sembra fare quello che che l allenatore chiede 

 

Quindi il mister ha la fiducia dei giocatori 

 

Dopodiché se Andrea si dimostrerà da Juve lo scopriremo quando arriveranno le difficoltà (una l ha già passata) e che soluzioni troverà (se le troverà ) per risolverle

 

Ma questo vale per tutti gli allenatori che vengono ad allenare la Juve, anche con 20 anni di esperienza , da li devi passare per dimostrarti allenatore da Juventus

 

Ma ad oggi è evidente che la squadra sia allenata e si fa allenare da Andrea Pirlo 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 18-May-2006
91129 messaggi
40 minuti fa, Marcello1975 ha scritto:

La squadra migliora e sembra fare quello che che l allenatore chiede 

 

Quindi il mister ha la fiducia dei giocatori 

 

 

 

questa cosa l'ho notata pure io e, francamente, mi sembra la roba più importante di tutte.

sabato sera sul primo gol siamo arrivati al tiro dopo una serie infinita di cambi di gioco. praticamente abbiamo continuato a muovere la palla fino a quando loro non si sono fatti trovare con la difesa scoperta da un lato.

quando il pallone è arrivato nei piedi di alvaro io avevo già capito che o avremmo tirato pericolosamente in porta o avremmo segnato, proprio perchè c'era cr7 libero da un lato e andarlo a prendere significava liberare morata.

 

possiamo anche perdere qualche punto per strada, ma se in campo si vede una crescita va tutto bene.

  • Like 2

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 24-Jul-2014
13098 messaggi
1 minuto fa, *Vegeta* ha scritto:

 

questa cosa l'ho notata pure io e, francamente, mi sembra la roba più importante di tutte.

sabato sera sul primo gol siamo arrivati al tiro dopo una serie infinita di cambi di gioco. praticamente abbiamo continuato a muovere la palla fino a quando loro non si sono fatti trovare con la difesa scoperta da un lato.

quando il pallone è arrivato nei piedi di alvaro io avevo già capito che o avremmo tirato pericolosamente in porta o avremmo segnato, proprio perchè c'era cr7 libero da un lato e andarlo a prendere significava liberare morata.

 

possiamo anche perdere qualche punto per strada, ma se in campo si vede una crescita va tutto bene.

Esattamente e dimostra che Pirlo è un allenatore tanto come chi ha vent'anni di esperienza 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 19-Dec-2005
4646 messaggi
6 ore fa, IlSigarodiLippi ha scritto:

Hai ragione, con Alex Sandro si può far rifiatare Danilo, oppure spostare Danilo e far rifiatare Cuadrado.

 

Nei centrali, in attesa che torni Chiellini, io proverei Mc Kennie in qualche spezzone, quando Demiral e De Ligt sono più stanchi...poi se stringiamo un po' i denti a gennaio si può prendere un centrale di scorta 

 

c'é quel centrale italiano del Rennes... mi pare buono per fare il 5. di scorta

  • Haha 2

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 03-Jun-2005
51055 messaggi

Sono totalmente con Andrea, i calciatori lo seguono con voglia, sono senza dubbio al 100% con l'allenatore.

Ha idee di calcio innovative che a maggior parte di noi che abbiamo concezioni e competenze calcistiche limitate sembrano azzardate, ma Andrea andrà avanti e credo fermamente nel suo successo.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 20-Jun-2019
3119 messaggi
28 minuti fa, ILRRE ha scritto:

 

c'é quel centrale italiano del Rennes... mi pare buono per fare il 5. di scorta

Quarto .asd

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 30-Nov-2010
13721 messaggi

Speriamo che riesca a gestire bene e portare a casa questa serie di partite con squadre molto più deboli di noi. .rulez 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 04-Apr-2006
130772 messaggi

La Juve di Pirlo decolla senza il trequartista puro

Juve-Napoli, probabili formazioni: Ramsey dietro CR7 e Kulusevski, Dybala  in panchina

 

 

 

Due mesi esatti fa, su queste pagine ci trovavamo ad esaltare il lavoro di cucitura tra i reparti di Ramsey, trequartista titolare nel 3-4-1-2 visto per la prima volta in Juve – Samp, risultato tra i migliori in campo. Fino a prima della sosta, Andrea Pirlo non aveva mai modificato lo schieramento della Juventus in fase di possesso, schierando il gallese quando supportato da una condizione fisica decente, poi sostituendolo nel suo slot dietro le punte prima con Mckennie e poi con Kulusevski.

 

Se l’americano non ha per nulla demeritato quando schierato sulla trequarti, pur declinando ovviamente il ruolo secondo le sue caratteristiche, a far più difficoltà è stato uno degli uomini globalmente migliori di questo prima parte di stagione, un Kulusevski che nelle gare con Barcellona e (soprattutto) Lazio ha faticato enormemente a farsi trovare smarcato tra i due reparti. A far suonare un campanello d’allarme nella testa di Pirlo è probabilmente stata proprio la gara contro i biancocelesti: Kulusevski non ha giocato male, anzi le sue conduzioni palla al piede hanno spaccato più volte la difesa avversaria e creato pericoli, ma non ha svolto i compiti di cucitura e ricezione tra le linee richiesti dall’allenatore (27 passaggi effettuati in 76′ contro i 57 di media ogni 90′ di Ramsey), snaturando di fatto il sistema bianconero. ...........

 

 

Articolo completo -> https://www.juventibus.com/juve-senza-trequartista/

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 24-Jul-2014
13098 messaggi
6 minuti fa, Socrates ha scritto:

La Juve di Pirlo decolla senza il trequartista puro

Juve-Napoli, probabili formazioni: Ramsey dietro CR7 e Kulusevski, Dybala  in panchina

 

 

 

Due mesi esatti fa, su queste pagine ci trovavamo ad esaltare il lavoro di cucitura tra i reparti di Ramsey, trequartista titolare nel 3-4-1-2 visto per la prima volta in Juve – Samp, risultato tra i migliori in campo. Fino a prima della sosta, Andrea Pirlo non aveva mai modificato lo schieramento della Juventus in fase di possesso, schierando il gallese quando supportato da una condizione fisica decente, poi sostituendolo nel suo slot dietro le punte prima con Mckennie e poi con Kulusevski.

 

Se l’americano non ha per nulla demeritato quando schierato sulla trequarti, pur declinando ovviamente il ruolo secondo le sue caratteristiche, a far più difficoltà è stato uno degli uomini globalmente migliori di questo prima parte di stagione, un Kulusevski che nelle gare con Barcellona e (soprattutto) Lazio ha faticato enormemente a farsi trovare smarcato tra i due reparti. A far suonare un campanello d’allarme nella testa di Pirlo è probabilmente stata proprio la gara contro i biancocelesti: Kulusevski non ha giocato male, anzi le sue conduzioni palla al piede hanno spaccato più volte la difesa avversaria e creato pericoli, ma non ha svolto i compiti di cucitura e ricezione tra le linee richiesti dall’allenatore (27 passaggi effettuati in 76′ contro i 57 di media ogni 90′ di Ramsey), snaturando di fatto il sistema bianconero. ...........

 

 

Articolo completo -> https://www.juventibus.com/juve-senza-trequartista/

Sono d accordo

per me si trova molto meglio o a fare la mezzala associativo  all esterno (ala o terzino che sia ) oppure esterno a scambiarsi con il terzino se sale oppure all attaccante.

 

Più che venire incontro e smarcarsi fra le linee per me è uno che deve buttarsi negli spazi e fare movimento in verticale 

 

Per me nel ruolo che hanno fatto Ramsey , mckennie e kulu è perfetto Dybala che è una seconda punta a cui piace venire incontro a prendersi la palla fra le linee e fare la giocata 

 

Chiaro che poi deve sacrificarsi a fare le due fasi quando ci disponiamo in linea di attesa 442 in non possesso 

 

Però in fase di riaggressione Dybala l ho visto bene andare subito a coprire palla nonostante la condizione e la brillantezza siano lontani anni luce dal Paulo al 100%

 

Per me Pirlo ha in mente di giocare cosi.

 

Cuadrado Arthur rabiot kulusevski

             Dybala 

     Morata ronaldo

 

Con kulu associativo ai movimenti di Sandro e di Ronaldo 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 03-Jan-2006
33445 messaggi

La cosa interessante è che a parte l'alieno Ronaldo si è circondato prevalentemente di giocatori giovani che per forza di cose lo ammiravano da calciatore (quindi c'è grande forma di rispetto e stima) e da ex compagni che lo conoscono bene (con cui ha un ottimo rapporto e può fare spogliatoio). 

 

Modificato da Servillo23
  • Like 2

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 04-Apr-2006
130772 messaggi

Mister Pirlo, ora serve il coraggio di credere davvero nelle proprie idee

Tre ore al via: tutto pronto per la sfida Champions della Juventus alla  Puskas Arena - TUTTOmercatoWEB.com

 

 

 

Se volessimo usare un detto popolare, potremmo dire che “una rondine non fa primavera”. Questo Cagliari non è, e non può essere considerato, un banco di prova attendibile, sia per il valore assoluto della squadra di Di Francesco, sia per le assenze pesanti in casa gialloblù. Disclaimer: Questo non vuol essere un pezzo contro qualcosa o qualcuno, ma vuol essere soltanto l’elogio di un’idea, anzi, l’elogio della forza di credere nelle proprie idee. Processo non ancora compiuto, in realtà, poiché per arrivare a quel punto sarà necessario andare oltre la semplice necessità, ed operare sistematicamente scelte “coraggiose”.

Non è negabile però, che sabato sera si sia vista la Juve più bella della stagione, quella più vicina alle idee di gioco di Andrea Pirlo.


Da dove parte tutto? Da quei 2 là dietro. de Ligt e Demiral. Giovani, potenti, veloci, attenti, fortissimi. Ma soprattutto, capaci accettare sempre l’uno contro uno, difendendo costantemente in avanti ed in grado di recuperare terreno sugli avversari correndo verso la propria porta. Insomma, in grado di mettere in atto ciò che Andrea Pirlo professa dal giorno 1 in cui si è insediato sulla nostra panchina. Squadra corta e riconquista palla veloce attraverso una grande pressione in avanti.

Il sogno che si fa realtà. I due giovani e talentuosi golden boys, uno di fianco all’altro per blindare la nostra difesa per gli anni a venire, con un approccio alla fase difensiva moderno, molto europeo, ed in linea con le idee dell’allenatore. Tutto bene dunque. E invece no. E’ proprio qui viene il difficile. Bonucci e Chiellini. Gli immortali, gli eroi di anni gloriosissimi ed irripetibili. Sapranno accettare un ruolo da comprimari dopo essere stati in campo, insieme o alternati (spesso a Barzagli) il 97% delle volte negli ultimi 9 anni? ........

 

Affermare di voler attaccare alti e riconquistare ferocemente la palla, per poi schierare sistematicamente Bonucci e Chiellini, rinunciando magari a Demiral o DeLigt (quest’ultimo francamente insostituibile), equivale ad affermare di volersi vestire sportivi per poi presentarsi a passeggio in smoking bianco. Elegantissimo, ma non in linea con quanto dichiarato. Chiellini e Bonucci hanno fatto la storia recente di questa società, ma l’anagrafe, unita ad una collaudatissimo ma differente modo di intendere la fase difensiva, impongono oggi scelte diverse. Non credo, tra l’altro, che sia un caso che l’assenza di Bonucci abbia coinciso con la miglior partita di Arthur in bianconero. Tantissimi palloni toccati, sempre preciso e al centro dell’azione. Passaggi puliti e soprattutto corti, veloci, dinamici.

 

Perché? Perché il baricentro è stato mediamente 10/15 metri più alto rispetto al resto delle partite in stagione e perché l’azione parte dai piedi di un centrocampista e non da quelli di un difensore, pur dotato come è Bonucci. Difesa alta significa recupero del pallone rapido, per poi consegnarlo a chi sa fare gioco, ampliando e velocizzando la gamma di scelte possibili.

 

È questa la Juve che Pirlo ha in mente, è questa la Juve che piace ai tifosi. Ora serve avere il coraggio delle proprie idee, quando le scelte saranno davvero tali, e non figlie dell’emergenza.

 

 

Articolo completo -> https://www.juventibus.com/pirlo-coraggio-idee/

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 20-Jun-2019
3119 messaggi

Deve definitivamente passare al 442 e risolvere i ballottaggi che ha in mente...

 

Fosse per me:

Sczesny

Cuadrado Deligt Demiral Danilo

Kulusevski Arthur Rabiot Chiesa

Morata CR7

 

Senza più fare esperimenti 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 24-Jul-2014
13098 messaggi
28 minuti fa, Socrates ha scritto:

Mister Pirlo, ora serve il coraggio di credere davvero nelle proprie idee

Tre ore al via: tutto pronto per la sfida Champions della Juventus alla  Puskas Arena - TUTTOmercatoWEB.com

 

 

 

Se volessimo usare un detto popolare, potremmo dire che “una rondine non fa primavera”. Questo Cagliari non è, e non può essere considerato, un banco di prova attendibile, sia per il valore assoluto della squadra di Di Francesco, sia per le assenze pesanti in casa gialloblù. Disclaimer: Questo non vuol essere un pezzo contro qualcosa o qualcuno, ma vuol essere soltanto l’elogio di un’idea, anzi, l’elogio della forza di credere nelle proprie idee. Processo non ancora compiuto, in realtà, poiché per arrivare a quel punto sarà necessario andare oltre la semplice necessità, ed operare sistematicamente scelte “coraggiose”.

Non è negabile però, che sabato sera si sia vista la Juve più bella della stagione, quella più vicina alle idee di gioco di Andrea Pirlo.


Da dove parte tutto? Da quei 2 là dietro. de Ligt e Demiral. Giovani, potenti, veloci, attenti, fortissimi. Ma soprattutto, capaci accettare sempre l’uno contro uno, difendendo costantemente in avanti ed in grado di recuperare terreno sugli avversari correndo verso la propria porta. Insomma, in grado di mettere in atto ciò che Andrea Pirlo professa dal giorno 1 in cui si è insediato sulla nostra panchina. Squadra corta e riconquista palla veloce attraverso una grande pressione in avanti.

Il sogno che si fa realtà. I due giovani e talentuosi golden boys, uno di fianco all’altro per blindare la nostra difesa per gli anni a venire, con un approccio alla fase difensiva moderno, molto europeo, ed in linea con le idee dell’allenatore. Tutto bene dunque. E invece no. E’ proprio qui viene il difficile. Bonucci e Chiellini. Gli immortali, gli eroi di anni gloriosissimi ed irripetibili. Sapranno accettare un ruolo da comprimari dopo essere stati in campo, insieme o alternati (spesso a Barzagli) il 97% delle volte negli ultimi 9 anni? ........

 

Affermare di voler attaccare alti e riconquistare ferocemente la palla, per poi schierare sistematicamente Bonucci e Chiellini, rinunciando magari a Demiral o DeLigt (quest’ultimo francamente insostituibile), equivale ad affermare di volersi vestire sportivi per poi presentarsi a passeggio in smoking bianco. Elegantissimo, ma non in linea con quanto dichiarato. Chiellini e Bonucci hanno fatto la storia recente di questa società, ma l’anagrafe, unita ad una collaudatissimo ma differente modo di intendere la fase difensiva, impongono oggi scelte diverse. Non credo, tra l’altro, che sia un caso che l’assenza di Bonucci abbia coinciso con la miglior partita di Arthur in bianconero. Tantissimi palloni toccati, sempre preciso e al centro dell’azione. Passaggi puliti e soprattutto corti, veloci, dinamici.

 

Perché? Perché il baricentro è stato mediamente 10/15 metri più alto rispetto al resto delle partite in stagione e perché l’azione parte dai piedi di un centrocampista e non da quelli di un difensore, pur dotato come è Bonucci. Difesa alta significa recupero del pallone rapido, per poi consegnarlo a chi sa fare gioco, ampliando e velocizzando la gamma di scelte possibili.

 

È questa la Juve che Pirlo ha in mente, è questa la Juve che piace ai tifosi. Ora serve avere il coraggio delle proprie idee, quando le scelte saranno davvero tali, e non figlie dell’emergenza.

 

 

Articolo completo -> https://www.juventibus.com/pirlo-coraggio-idee/

Per me Vangelo 

Ho scritto esattamente le stesse cose sia per il discorso delle caratteristiche dei centrali che oltre a fare le preventive altissime, ed essere aggressivi nell' anticipo, hanno indubbie capacità nel recupero sul lungo, in progressione , e campo dietro ne concedono chiaramente , quindi fondamentale avere gente di gamba e velocità. 

 

 Arthur ho scritto che non è un caso che si riesca a esprimere meglio, oltre che per il fatto che siamo con il baricentro più avanti , anche perché in costruzione dal basso questi tre centrali, tutti e tre, la palla la fanno girare veloci sul corto, sempre, e questo per Arthur è un vantaggio perché riesce ad avere più facilmente linee di passaggio per farsi dare la palla e loro lo cercano tutte le volte . 

Quando riceve Leo , invece , per caratteristiche sue , la palla si ferma sempre e perdi i tempi di gioco , perché lui stoppa alza la testa e guarda , ogni volta , in avanti come un quarterback e facendo così non dai ritmo all azione e non metti sicuramente in ritmo Arthur 

 

Azzardo anche una previsione, addirittura per dare ancora piu pulizia, precisione e ritmo in uscita a inizio azione per me la difesa di stasera sarà quella titolare che ha in testa il mister 

Cuadrado Danilo de ligt Sandro

 

 

 

Modificato da Marcello1975

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 24-Jul-2014
13098 messaggi
15 minuti fa, IlSigarodiLippi ha scritto:

Deve definitivamente passare al 442 e risolvere i ballottaggi che ha in mente...

 

Fosse per me:

Sczesny

Cuadrado Deligt Demiral Danilo

Kulusevski Arthur Rabiot Chiesa

Morata CR7

 

Senza più fare esperimenti 

Giochiamo così da inizio anno 

Con interpreti diversi ma il sistema è quello 

Modificato da Marcello1975

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 20-Jun-2019
3119 messaggi
45 minuti fa, Marcello1975 ha scritto:

Giochiamo così da inizio anno 

Con interpreti diversi ma il sistema è quello 

Appunto. Ora dobbiamo anche stabilire le gerarchie degli interpreti 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 24-Jul-2014
13098 messaggi
28 minuti fa, IlSigarodiLippi ha scritto:

Appunto. Ora dobbiamo anche stabilire le gerarchie degli interpreti 

Esatto 

Per questo zero turn over oggi e domenica e poi , al limite , si riposa contro la dinamo 

Serve per fare continuità , conoscersi e migliorare l intesa

 

Per me giochiamo 

     Sciesni 

Danilo de ligt Sandro

Cuadrado Arthur rabiot Berna 

      Kulu

Dybala Ronaldo 

 

E a mio parere questi sono i titolari per 10/11 eccetto Bernardeschi

 

Metti kulu a sinistra morata davanti e Dybala trequartista e questa è la formazione che ha in mente Pirlo 

Modificato da Marcello1975

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 20-Jun-2019
3119 messaggi
1 ora fa, Marcello1975 ha scritto:

Esatto 

Per questo zero turn over oggi e domenica e poi , al limite , si riposa contro la dinamo 

Serve per fare continuità , conoscersi e migliorare l intesa

 

Per me giochiamo 

     Sciesni 

Danilo de ligt Sandro

Cuadrado Arthur rabiot Berna 

      Kulu

Dybala Ronaldo 

 

E a mio parere questi sono i titolari per 10/11 eccetto Bernardeschi

 

Metti kulu a sinistra morata davanti e Dybala trequartista e questa è la formazione che ha in mente Pirlo 

3412 e 442 sono due moduli ESTREMAMENTE diversi, non è solo questione di numeri, ma anche di come e dove si attacca e si difende

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 24-Jul-2014
13098 messaggi
16 minuti fa, IlSigarodiLippi ha scritto:

3412 e 442 sono due moduli ESTREMAMENTE diversi, non è solo questione di numeri, ma anche di come e dove si attacca e si difende

Beh ho messo la disposizione in costruzione dal basso , dopodiché diventa anche 316 se siamo con tutti e 10 con i piedi nella metacampo avversaria

Se la scrivo  in linea di attesa , schierati in non possesso è 442

 

Giochiamo così dalla prima partita 

 

I compiti e le assegnazioni non cambiano , giocando calcio posizionale e preventive 

Modificato da Marcello1975

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 30-Nov-2010
13721 messaggi

Bene il fatto che anche lui abbia detto che le prove e gli alibi son finiti (per lui e i giocatori); adesso si deve cambiare marcia. .rulez 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 30-Mar-2006
6007 messaggi

per ora do merito a pirlo

che sembra che la squadra lo segua

dovrebbe essere scontato, ma sappiamo che poi non lo è nella realtà a volte

si parla di sue idee di calcio ?

quali sono ?

senza polemica 

  • Like 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 24-Jul-2014
13098 messaggi
11 minuti fa, Maxfido ha scritto:

per ora do merito a pirlo

che sembra che la squadra lo segua

dovrebbe essere scontato, ma sappiamo che poi non lo è nella realtà a volte

si parla di sue idee di calcio ?

quali sono ?

senza polemica 

Scusa ma tu stesso stai dicendo  che la squadra sembra seguire Pirlo 

In cosa lo segue?

Nelle sue idee , o no?

Modificato da Marcello1975

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 30-Mar-2006
6007 messaggi
5 minuti fa, Marcello1975 ha scritto:

Scusa ma tu stesso stai dicendo  che la squadra sembra seguire Pirlo 

In cosa lo segue?

Nelle sue idee , o no?

 

io intendo come atteggiamento 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 17-Sep-2020
6453 messaggi
7 minuti fa, Maxfido ha scritto:

 

io intendo come atteggiamento 

 

 

non noti le differenze con sarri e allegri?

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Ospite
Questa discussione è chiusa.

  • Chi sta navigando   0 utenti

    Nessun utente registrato visualizza questa pagina.

×
×
  • Crea Nuovo...