sondaggio I voti al decimo calciomercato estivo di Fabio Paratici

[Vespa76 2165]

8 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

La squadra dell'anno scorso era in palese difficoltà tecnica e soprattutto ambientale, credo che un po' tutti ce ne siamo resi conto, no?  

 

La squadra che è arrivata a giocarsi la finale di coppa dei campioni con il Real, la mattina dopo quella finale, che similitudini aveva con quella dell'anno scorso, per metterla in discussione allo stesso modo e chiedere cambiamenti?  Ed infatti non hanno cambiato e la stessa realtà ha fatto altri due campionati straordinari. 

 

 

Anche dopo la finale contro il Barca abbiamo fatto importanti cambiamenti e grazie a quelli ci siamo rigenerati.

Altrimenti con il piffero che arrivavamo poi alla finale di Cardiff.

I cicli finiscono e vanno rigenerati soprattutto quando ancora si vince.

 

Non aspetti prima di cominciare a giocare peggio del Chievo Verona per capire che qualcosa non va.

 

Ed ora ne paghi le conseguenze che vengono da lontano.

 

Gli ultimi tre campionati tutto sono stati tranne che strepitosi per quello che si è visto in campo.

 

Modificato February 18, 2021 da Vespa76

[Crimson Ghost 4722]

2 minuti fa, Vespa76 ha scritto:

 

Sino d'accordo con te quando dici che era potenzialmente un buon acquisto 

Potenzialmente però.

In rosa ci poteva stare ma non me lo puoi spacciare per l'unico acquisto del centrocampo e dirmi che eravamo a posto così quando invece il centrocampo era il nostro punto debole.

 

Se a 24 anni era così forte, perché lasciarlo andare a parametro zero?

Nemmeno noi con Ken lo abbiamo fatto.

Il budget è limitato e i centrocampisti realmente fuoriclasse sono rarissimi e costosi. Quell'anno venne fatto un colpo per reparto: ritorno di Bonucci in difesa, Cancelo per le fasce, Emre Can a centrocampo e Ronaldo in attacco. Due anni e mezzo dopo risulta un po' troppo facile giudicare, ai tempi eravamo tutti nel topic degli insider a fare i complimenti a Marotta e Paratici...

 

Per la questione dei parametri zero, a volte i giocatori decidono di cambiare aria per cercare fortuna altrove e non si riesce a fargli cambiare idea. Vedi Alaba in questi mesi: il Bayern avrebbe voluto che rimanesse ma lui ha deciso di andarsene a tutti i costi.

 

 

[Bradipo76 35535]

Adesso, Vespa76 ha scritto:

Anche dopo la finale contro il Barca abbiamo fatto importanti cambiamenti e grazie a quelli ci siamo rigenerati.

Altrimenti con il piffero che arrivavamo poi alla finale di Cardiff.

I cicli finiscono e vanno rigenerati soprattutto quando ancora si vince.

 

Non aspetti prima di cominciare a giocare peggio del Chievo Verona per capire che qualcosa non va.

 

Ed ora ne paghi le conseguenze che vengono da lontano.

 

Gli ultimi tre campionati tutto sono stato tranne che strepitosi per quello che si è visto in campo.

 

 

Molto apprezzati, mi ricordo. 

Ecco, l'anno dopo di Berlino, quanto è stato facile ripartire? Se l'avessimo avuto quell'anno, l'avversario in grado di fare i 90 punti?  

 

Sul fatto di stabilire se e quando rigenerare i cicli, mi consentirai di fidarmi di chi ha fatto in modo che un ciclo duri da 9 anni ininterrotti. Cosa che non fanno proprio tutti, 

[Vespa76 2165]

1 minuto fa, Crimson Ghost ha scritto:

Il budget è limitato e i centrocampisti realmente fuoriclasse sono rarissimi e costosi. Quell'anno venne fatto un colpo per reparto: ritorno di Bonucci in difesa, Cancelo per le fasce, Emre Can a centrocampo e Ronaldo in attacco. Due anni e mezzo dopo risulta un po' troppo facile giudicare, ai tempi eravamo tutti nel topic degli insider a fare i complimenti a Marotta e Paratici...

 

Per la questione dei parametri zero, a volte i giocatori decidono di cambiare aria per cercare fortuna altrove e non si riesce a fargli cambiare idea. Vedi Alaba in questi mesi: il Bayern avrebbe voluto che rimanesse ma lui ha deciso di andarsene a tutti i costi.

 

 

Io la maggioranza dei parametri zero validi che ricordo o erano gente a fine carriera,  come Pirlo, o giovani sconosciuti ad inizio carriera.

Non ci credo che un Liverpool o altra squadra si fa soffiare a 24 anni un potenzisle tecnico ed economico così.

 

È come se la Juventus avesse fatto andare via Pogba a zero.

 

 

[zizouzidane 1942]

8 ore fa, Anto Himself ha scritto:

fieramente marotta boys e aziendalista allegriano... ma si sà chi non vuol fare il passo più lungo della gamba qua dentro è considerato sfigato.... i fighi son quelli che arrivano e pensano di cambiare tutto... 

Quoto in toto la prima parte, non l'autodefinizione di aziendalista allegriano, l'idea del belgiuoco e di proporre un calcio più europeo mi intrigava e mi intriga ancora ero per i Sarri i Pochettino i Klopp i Guardiola..  rigorosamente in orine invertito, ero per un cambiamento in particolare dopo l'ultima annata di Allegri con un netto peggioramento del gioco .  Ma alla fine è lo stesso, perchè restando Marotta sarebbe rimasto anche Allegri, finchè supportato dai risultati.

[Vespa76 2165]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Molto apprezzati, mi ricordo. 

Ecco, l'anno dopo di Berlino, quanto è stato facile ripartire? Se l'avessimo avuto quell'anno, l'avversario in grado di fare i 90 punti?  

 

Sul fatto di stabilire se e quando rigenerare i cicli, mi consentirai di fidarmi di chi ha fatto in modo che un ciclo duri da 9 anni ininterrotti. Cosa che non fanno proprio tutti, 

 

Ed infatti hanno cambiato pur vincendo ed arrivando in finale.

Ed hanno vinto ancora per anni.

 

Se  tre anni fa avessero almeno cominciato gradualmente a scaricare i vecchi magari oggi staremmo un passo avanti invece di dover fare ora tutto insieme...

 

 

[Bradipo76 35535]

6 minuti fa, Vespa76 ha scritto:

Io la maggioranza dei parametri zero validi che ricordo o erano gente a fine carriera,  come Pirlo, o giovani sconosciuti ad inizio carriera.

Non ci credo che un Liverpool o altra squadra si fa soffiare a 24 anni un potenzisle tecnico ed economico così.

 

È come se la Juventus avesse fatto andare via Pogba a zero.

 

 

 

Pirlo, Pogba, Kroos, Lewandowski, Evra, Dani Alves, Cambiasso. Pogba tra l'altro c'è il rischio che parta un'altra volta a parametro zero. 

Ci fai una squadra che vince la CL con i parametri zero. 

 

Modificato February 18, 2021 da Bradipo76

[Vespa76 2165]

12 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Pirlo, Pogba, Kroos, Lewandowski, Evra, Dani Alves, Cambiasso. Pogba tra l'altro c'è il rischio che parta un'altra volta a parametro zero. 

Ci fai una squadra che vince la CL con i parametri zero. 

 

Appunto, tolto Pogba, tutta gente di una certa età e con esperienza da vendere non certo come Emre Can.

 

 

 

 

[Bradipo76 35535]

7 minuti fa, Vespa76 ha scritto:

Appunto, tolto Pogba, tutta gente di una certa età e con esperienza da vendere non certo come Emre Can.

 

 

 

 

 

Lewandowski e Kroos firmarono a zero per Bayern e Real nel pieno della carriera. 

 

 

Modificato February 18, 2021 da Bradipo76

[zizouzidane 1942]

43 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

vabbè raga, che vi devo di, sarri era un manager all'inglese che prendeva lui AUTONOMAMENTE le decisioni e non lo abbiamo nemmeno sfruttato perbene, peccato.

Ma che pretendi, arriva Sarri e gli si rimette dentro Buffon per aumentare il peso specifico dei senatori.. e l''anno prima avevi ripreso Bonucci, dopo la sua esperienza di basso profilo al Milan. Anni fa sentivo dire, parlando del Milan e della difficoltà dell'allenatore dopo un ciclo di vittorie... che dopo 5 anni sarebbe meglio cambiare buona parte dei giocatori (o almeno l'allenatore), perché essendo pluridecorati si sentono campionissimi, pensano di sapere loro come si vince e tendono ad essere meno rispettosi verso le indicazioni dell'allenatore. Nel nostro caso non solo c'erano giocatori con un ciclo di vittorie leggendario alle spalle ma a questi si è aggiunto Ronaldo e chi ha preso la guida tecnica, con un sistema di gioco rivoluzionario per il modo di giocare che avevamo, non era un allenatore dal palmares importante, ma uno che addiritura non aveva mai vinto uno scudetto. In tutto questo non dico che Buffon non potesse  tornare e si dovesse mandare obbligatoriamente a casa la BBC (anche se io avrei preso un giovane come secondo e non avrei ripreso Bonucci) ma che quantomeno di fronte a una certa insoburdinazione nel girone d'andata arrivata fino alle orecchie del Presidente e ovviamente della dirigenza... finito il campionato si dovesse dare un bel richiamo all'ordine ai senatori e un aut aut nel senso di rispettare l'allenatore (o prendere la porta) non si doveva mai dargliela vinta, quando invece questa estate più voci sostenevano che la cacciata di Sarri fosse stata fatta principalmente per accontentare certuni giocatori ...

Anche avessimo cacciato Sarri per i soli risultati, arrivando uno nuovo che non fosse Klopp, se lo sarebbero mangiati allo stesso modo, anche un Pochettino, tanto più un De Zerbi o un Inzaghino.  E se a fine stagione cacceremo Pirlo per via dei risultati (sperando sempre non sia necessaria per una imprevista svolta nella stagione..) si ripresenterà lo stesso problema l'anno prossimo, a meno che arrivi appunto il tecnico dal nome altisonante, per esempio Zidane.

 

[zizouzidane 1942]

1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Mii sa che non l'hai capita la mia logica. E secondo la mia logica infatti l'anno scorso non abbiamo proprio fatto come l'anno dei 95 punti. Le due annate sono accomunate solo dal fatto che è arrivato uno scudetto, ma c'è un mondo di differenza sul come. 

L' anno scorso nel girone d'andata eravamo sulla scia delle migliori Juve allegriane e contiane come media punti e si stavano facendo progressi col gioco. Poi causa pandemia covid abbiamo dovuto giocare ogni 3 giorni, e, a parte che Atalanta esclusa quasi tutte hanno espresso un gioco modesto in quel girone di ritorno (ed escluso il Milan che con l'arrivo di IBRA ha fatto una frotte di punti), si sa che le squadre di Sarri soffrono abbastanza gli impegni ravvicinati e quindi imho quel campionato è invalutabile nella seconda parte. Senza dimenticare che le ultime 3 gare ci siamo risparmiati per la CL altrimenti saremmo andati molto vicini ai 90 punti. Un altra cosa che si sa è che Sarri parte male nella prima stagione, in questa avremmo espresso un livello di calcio molto superiore al girone d'andata dell'anno scorso. 

Guardare solo se si vince uno scudetto o meno è riduttivo sono d'accordo, ma anche guardare a cosa si ottiene in termini di punti e gioco senza considerare le numerose variabili.

L' eliminazione col Lione per esempio, dopo aver indubbiamente sbagliato la partita d'andata e senza attenuanti, nella gara di ritorno è avvenuta senza Costa e Dybala sani e col solo panzerotto pensionato argentino a coadiuvare Ronaldo, con gara dominata dal primo all'ultimo minuto e molta sfortuna nelle occasioni da gol.

Modificato February 18, 2021 da zizouzidane

[gianky99 6556]

 

Proviamo con un allenatore magari...  qualcuno dice che sia un'idea... 

 

Modificato February 18, 2021 da gianky99

[gianky99 6556]

2 minutes ago, zizouzidane said:

L' anno scorso nel girone d'andata eravamo sulla scia delle migliori Juve allegriane e contiane, come punti e si stavano facendo progressi col gioco. Poi causa pandemia covid abbiamo dovuto giocare ogni 3 giorni, e, a parte che Atalanta esclusa quasi tutte hanno espresso un gioco modesto in quel girone di ritorno (ed escluso il Milan che con l'arrivo di IBRA ha fatto una frotte di punti), si sa che le squadre di Sarri soffrono abbastanza gli impegni ravvicinati e quindi imho quel campionato è invalutabile. Senza dimenticare che le ultime 3 gare ci siamo risparmiati per la CL altrimenti saremmo andati molto vicini ai 90 punti. Un altra cosa che si sa è che Sarri parte male nella prima stagione, in questa avremmo espresso un livello di calcio molto superiore al girone d'andata dell'anno scorso. 

Guardare solo se si vince uno scudetto o meno è riduttivo sono d'accordo, ma anche guardare a cosa si ottiene in termini di punti e gioco senza considerare le numerose variabili.

L' eliminazione col Lione per esempio, dopo aver indubbiamente sbagliato la partita d'andata e senza attenuanti, nella gara di ritorno è avvenuta senza Costa e Dybala sani e col solo panzerotto pensionato argentino a coadiuvare Ronaldo, con gara dominata dal primo all'ultimo minuto e molta sfortuna nelle occasioni da gol.

 

Se c'era ancora sarri il titolo sarebbe stato "rimuovere maurizio sarri"... siamo solo alla scusa per giustificare una vaccata di AA che ci ha messo in mano al primo scappato di casa... 

 

 

[KoizYT 260]

4 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Potrei scrivere un lungo topic sul quelli che possono essere i principi del progetto Juventus, quali sono gli aspetti riusciti, quelli meno riusciti, i benefici ed i difetti a lavorare in un modo piuttosto che un altro.

Progetto che non parte e non finisce con Paratici.

Ma come tifosi riduciamo il giudizio dei progetti a vedere se in rosa c'è Cancelo piuttosto che Frabotta. Di tutto il resto fotte sega. 

 

Onestamente io lo leggerei un topic scritto da te, penso che tu sia uno dei pochi qui dentro equilibrati e che riflette seriamente su ciò che succede

[Vespa76 2165]

25 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Lewandowski e Kroos firmarono a zero per Bayern e Real nel pieno della carriera. 

 

 

Allora co*****i quelli del Liverpool cosa ti devo dire...con Emre Can hanno perso un grande giocatore ma soprattutto un sacco di soldi.

 

Bravi noi a fare l'affare.

Modificato February 18, 2021 da Vespa76

[Bradipo76 35535]

1 minuto fa, Vespa76 ha scritto:

Allora co*****i quelli del Liverpool cosa ti devo dire...con Emre Can hanno perso un grande giocatore ma soprattutto un sacco di soldi.

 

Bravi noi a fare l'affare.

 

co*****i pure noi a regalarlo, a me vien da dire. 

[Suma Ha Paura 2261]

Si è dimesso?

Inviato dal mio SM-G781B utilizzando Tapatalk

[Bradipo76 35535]

3 minuti fa, KoizYT ha scritto:

Onestamente io lo leggerei un topic scritto da te, penso che tu sia uno dei pochi qui dentro equilibrati e che riflette seriamente su ciò che succede

 

Ti ringrazio, ma troppo impegno, poca utilità  

[Vespa76 2165]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

co*****i pure noi a regalarlo, a me vien da dire. 

 

Certo, potevamo venderlo a 80 milioni e invece...

[Zico1982 4331]

Sta sbagliando quasi ogni mossa che fa da quando Marotta non lo controlla piu...

[Bradipo76 35535]

21 minuti fa, zizouzidane ha scritto:

L' anno scorso nel girone d'andata eravamo sulla scia delle migliori Juve allegriane e contiane come media punti e si stavano facendo progressi col gioco. Poi causa pandemia covid abbiamo dovuto giocare ogni 3 giorni, e, a parte che Atalanta esclusa quasi tutte hanno espresso un gioco modesto in quel girone di ritorno (ed escluso il Milan che con l'arrivo di IBRA ha fatto una frotte di punti), si sa che le squadre di Sarri soffrono abbastanza gli impegni ravvicinati e quindi imho quel campionato è invalutabile nella seconda parte. Senza dimenticare che le ultime 3 gare ci siamo risparmiati per la CL altrimenti saremmo andati molto vicini ai 90 punti. Un altra cosa che si sa è che Sarri parte male nella prima stagione, in questa avremmo espresso un livello di calcio molto superiore al girone d'andata dell'anno scorso. 

Guardare solo se si vince uno scudetto o meno è riduttivo sono d'accordo, ma anche guardare a cosa si ottiene in termini di punti e gioco senza considerare le numerose variabili.

L' eliminazione col Lione per esempio, dopo aver indubbiamente sbagliato la partita d'andata e senza attenuanti, nella gara di ritorno è avvenuta senza Costa e Dybala sani e col solo panzerotto pensionato argentino a coadiuvare Ronaldo, con gara dominata dal primo all'ultimo minuto e molta sfortuna nelle occasioni da gol.

 

Prima che esplodesse il problema covid si era già fatta sotto la Lazio. che se non ricordo male ci fece 6 gol in due partite nel giro di pochi giorni, in supercoppa ed in campionato. Nelle prime giornate in covid non ricordo chi voleva giocare per forza una partita che, se l'avesse vinta, ci avrebbero sorpassato e poteva sperare nell'assegnazione dello scudetto per chiusura anticipata del campionato  

 

L'evidenziato, le valutazioni che era opportuno fare le hanno infatti fatte. Nonostante uno scudetto vinto gli hanno dato un calcio nel kulo, preferendogli uno che non ha mai allenato. Più esplicito di così... 

Le parole di alcuni calciatori mesi dopo l'esonero sono state un'ulteriore riprova.

 

 

Modificato February 18, 2021 da Bradipo76

[Mr.Simpatia11 2316]

24 minuti fa, zizouzidane ha scritto:

L' anno scorso nel girone d'andata eravamo sulla scia delle migliori Juve allegriane e contiane come media punti e si stavano facendo progressi col gioco. Poi causa pandemia covid abbiamo dovuto giocare ogni 3 giorni, e, a parte che Atalanta esclusa quasi tutte hanno espresso un gioco modesto in quel girone di ritorno (ed escluso il Milan che con l'arrivo di IBRA ha fatto una frotte di punti), si sa che le squadre di Sarri soffrono abbastanza gli impegni ravvicinati e quindi imho quel campionato è invalutabile nella seconda parte. Senza dimenticare che le ultime 3 gare ci siamo risparmiati per la CL altrimenti saremmo andati molto vicini ai 90 punti. Un altra cosa che si sa è che Sarri parte male nella prima stagione, in questa avremmo espresso un livello di calcio molto superiore al girone d'andata dell'anno scorso. 

Guardare solo se si vince uno scudetto o meno è riduttivo sono d'accordo, ma anche guardare a cosa si ottiene in termini di punti e gioco senza considerare le numerose variabili.

L' eliminazione col Lione per esempio, dopo aver indubbiamente sbagliato la partita d'andata e senza attenuanti, nella gara di ritorno è avvenuta senza Costa e Dybala sani e col solo panzerotto pensionato argentino a coadiuvare Ronaldo, con gara dominata dal primo all'ultimo minuto e molta sfortuna nelle occasioni da gol.

infatti ricordo il post Napoli-Juve e il post Verona-Juve

questo senza dare particolari colpe a Sarri, visto che la china discendente è ormai pluriennale

Modificato February 18, 2021 da Mr.Simpatia11

[wmontero 3481]

Anche dopo la finale contro il Barca abbiamo fatto importanti cambiamenti e grazie a quelli ci siamo rigenerati.
Altrimenti con il piffero che arrivavamo poi alla finale di Cardiff.
I cicli finiscono e vanno rigenerati soprattutto quando ancora si vince.
 
Non aspetti prima di cominciare a giocare peggio del Chievo Verona per capire che qualcosa non va.
 
Ed ora ne paghi le conseguenze che vengono da lontano.
 
Gli ultimi tre campionati tutto sono stati tranne che strepitosi per quello che si è visto in campo.
 

Per cambiare ci vogliono persone competenti.
Il duo max marotta hanno fatto due finali con due squadre differenti due moduli differenti
Non è detto di vincere sempre e poter cambiare pelle ci manchetebbe ma non è detto che si debba passare da questo scempio per cambiare .


ogni testa dura trova ir su scoglio

[Cene 10326]

1 ora fa, Dark Wizard ha scritto:

 

perchè khedira era stato irremovibile sin da GIUGNO...

 

ricordate sarri quando in conferenza stampa ad agosto diceva "abbiamo 6 giocatori in più, alcuni finiranno fuori dalle liste" ?

 

per alcuni non c'è stato modo di schiodarli (solo quest'anno , per l'ULTIMO ANNO DI CONTRATTO, quindi con meno soldi da dar loro) hanno deciso di andarsene (ed higuain lo abbiamo dovuto pagare pure, un bagno di sangue)...

 

con khedira, tranne se non c'era la volontà del giocatore, era impossibile da schiodare e serviva la solita plusvalenza per sopravvivere... l'annos corso te la dava allora un CAN  e alla fine è andato... quest'anno lo scambio pjanic - arthur principalmente... l'anno prossimo vedremo chi sarà ceduto o scambiato...

Se khedira era fuori dal progetto per quale motivo non è stato messo fuori rosa come Mandzukic? Per quale motivo è stato stratitolare finché si è retto in piedi? Dici che Can era l'unico che si poteva vendere...grossa s******a...ne avevi altri che potevi vendere meglio. Stai seminando minchiate a non finire

[zizouzidane 1942]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Prima che esplodesse il problema covid si era già fatta sotto la Lazio. che se non ricordo male ci fece 6 gol in due partite nel giro di pochi giorni, in supercoppa ed in campionato.

 

Le valutazioni che era opportuno fare le hanno infatti fatte. Nonostante uno scudetto vinto gli hanno dato un calcio nel kulo, preferendogli uno che non ha mai allenato. Più esplicito di così... 

E i risultati gli stanno dando ragione ma quanto gli stanno dando ragione ...   

Quanto ai naufragi laziali erano ampiamente ricompensate dalla doppia bastonata nei denti rifilata all'Inda, proprio prima della chiusura del campionato. Un modulo diverso, un gioco più offensivi a tratti brioso (NEL GIRONE D'ANDATA). Ronaldo che ha finito il campionato vicino al capocannoniere quando con Allegri non si riusciva a innestarlo, la riscoperta di Cuadrado, se non si fossero costantemente rotti i primi due avrebbe fatto funzionare il tridente Douglas Dybala Ronaldo.

Ancora per quelle imbarcate contro la Lazio: si sapeva che il primo anno e nei primi mesi sarebbe stato complicato il cambio di modulo, e soprattutto la difesa avrebbe potuto avere problemi. ma questo era Sarri, si sapeva da prima e se non ti stava bene non dovevi prenderlo non scoprirlo a metà stagione e meravigliartene. Manca ovviamente la controprova ma, con ogni probabilità, fosse rimasto Sarri questo secondo anno avremmo raccolto i frutti del lavoro tattico fatto per una stagione, e saremmo davanti comodi altrochè ( se necessario defenestrando i Bonucci della situazione).