Dusan Vlahovic

[Sephiroth 5047]

Adesso, galakie ha scritto:

da come lo difendevi..pensavo lo fosse

 

No! quello di me e te se ne sbatte, piglia il suo ricco stipendio e sti c***i di tutto e tutti. Tanto paga exor.

 

[Birraiolo 932]

6 ore fa, JuvenTINOO ha scritto:

Lukaku ha ancora 1 anno per far fruttare il decreto, poi dovrebbe chiedere una proroga.

In 3 anni, uno lo hai tassato "in saldo", gli altri 2 nella peggiore delle ipotesi no. Resta poi il fatto che tra 3 anni chi lo compra? Non ha mercato oggi.

fossi in te mi informerei meglio prima di scrivere

[orcaloca 599]

11 hours ago, Ca$a said:

leggevo Bargiggia che dice che lo stipendio di Vlahovic sale a 10.5 quest’anno. Quindi 29 milioni di costo annuo. Mentre Lukaku con il decreto crescita costerebbe 13. 
Più la plusvalenza Vlahovic

non capisco i tuoi conti.

 

vlaho al momento costa (a spanne) 31:

- 17 ammortamento annuo

- 14 ingaggio lordo (7 netto)

 

se, come hanno improvvisamente cominciato a scrivere ieri bargiggia et alii il suo stipendio è a salire (sino a 10,5 l'ultimo anno) potrebbe costare sino a 7 in più.

nella peggiore delle ipotesi: 38.

 

big rom costerebbe (sempre a spanne) 26:

- 14 ammortamento annuo (40/3)

- 12 ingaggio annuo (9 netto)

 

quindi un risparmio annuo irrisorio, tra i 5 e i 12 milioni di euro.

 

più naturalmente la plusvalenza.

 

Modificato August 8, 2023 da orcaloca

[Kris 1766]

non capisco i tuoi conti.
 
vlaho al momento costa (a spanne) 31:
- 17 ammortamento annuo
- 14 ingaggio lordo (7 netto)
 
se, come hanno improvvisamente cominciato a scrivere ieri bargiggia et alii il suo stipendio è a salire (sino a 10,5 l'ultimo anno) potrebbe costare sino a 7 in più.
nella peggiore delle ipotesi: 38.
 
big rom costerebbe (sempre a spanne) 26:
- 14 ammortamento annuo (40/3)
- 12 ingaggio annuo (9 netto)
 
quindi un risparmio annuo irrisorio, tra i 5 e i 12 milioni di euro.
 
più naturalmente la plusvalenza.
 

Credo che il nodo della questione sia la plusvalenza. Visti i mancati introiti Champions e le multe varie con effetto su questo esercizio diventa sempre più indispensabile ricapitalizzare.
È probabile che abbiano ricevuto ordine dalla proprietà di ridurre al minimo l'esborso per la ricapitalizzazione non badando minimamente al futuro della parte sportiva ma cercando solo di mantenere un livello decente nell'immediato

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[Voost 2059]

20 minutes ago, Kris said:

Credo che il nodo della questione sia la plusvalenza. Visti i mancati introiti Champions e le multe varie con effetto su questo esercizio diventa sempre più indispensabile ricapitalizzare.
È probabile che abbiano ricevuto ordine dalla proprietà di ridurre al minimo l'esborso per la ricapitalizzazione non badando minimamente al futuro della parte sportiva ma cercando solo di mantenere un livello decente nell'immediato

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Poi l'anno prossimo resti di nuovo fuori dalla CL poi come se la spicciano? A meno che non abbiano preso accordi che di riffa o di raffa ce li mandano con aiutini. Ormai con questa combriccola non mi stupirei più di nulla, d'altronde se fai un patteggiamento del genere mi immagino che qualcosa in cambio l'abbiano chiesto.

Modificato August 8, 2023 da Voost

[orcaloca 599]

18 minutes ago, Kris said:

Credo che il nodo della questione sia la plusvalenza. Visti i mancati introiti Champions e le multe varie con effetto su questo esercizio diventa sempre più indispensabile ricapitalizzare.
È probabile che abbiano ricevuto ordine dalla proprietà di ridurre al minimo l'esborso per la ricapitalizzazione non badando minimamente al futuro della parte sportiva ma cercando solo di mantenere un livello decente nell'immediato

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certamente il nodo, in questo caso, è la plusvalenza.

più in generale, la linea della società è, a quanto pare, generare 120 milioni tra risparmi di costi e plusvalenze.

la ricapitalizzazione al momento è fantasia.

[Voost 2059]

Mai come quest'anno mi piacerebbe un fallimento epocale per vedere che succede. Magari è la volta buona che vende.

Modificato August 8, 2023 da Voost

[torino juventina2 10118]

9 ore fa, galakie ha scritto:

lukaku farà più gol di vlahovic nella juve a parità di partite...

 

Ma anche ne facesse 4/5/6 in più cosa cambierebbe? 

Rimane sempre un paracarro di 30 e passa anni che molto presto non si saprà come convincerlo a rescindere. 

Rispetto ad uno di 23, che cmq del potenziale ne ha. 

 

Di esempi recenti di giocatori ultratrenni che si son dovuti "convincere" a rescindere ne abbiamo a pacchi, ed erano anche molto più validi di Lukaku, vedi Khedira, Mandzukic, Higuain, lo stesso Bonucci messo fuori rosa e probabilmente altri ne sto dimenticando.

 

Insomma sempre un'operazione senza senso sportivo rimane, se non quello di riparare, molto parzialmente e SOLO nell'immediato , il danno economico creato dalla stessa proprietà patteggiatrice. 

In ottica futura è un operazione senza senso anche in chiave economica come ne abbiamo assistito parecchie negli ultimi anni. 

[Voost 2059]

Si son fatti mettere con le spalle al muro. Che gli venga un accidenti.

[JuvenTINOO 281]

52 minuti fa, orcaloca ha scritto:

non capisco i tuoi conti.

 

vlaho al momento costa (a spanne) 31:

- 17 ammortamento annuo

- 14 ingaggio lordo (7 netto)

 

se, come hanno improvvisamente cominciato a scrivere ieri bargiggia et alii il suo stipendio è a salire (sino a 10,5 l'ultimo anno) potrebbe costare sino a 7 in più.

nella peggiore delle ipotesi: 38.

 

big rom costerebbe (sempre a spanne) 26:

- 14 ammortamento annuo (40/3)

- 12 ingaggio annuo (9 netto)

 

quindi un risparmio annuo irrisorio, tra i 5 e i 12 milioni di euro.

 

più naturalmente la plusvalenza.

 

Questo tuo calcolo presuppone che Lukaku usufruisca del decreto crescita per 3 anni, ma al momento glie ne resta solo 1, e dovrebbe poi chiedere una proroga, altrimenti siamo lì, in pari, ma abbiano un giocatore (lukaku) che ad oggi non lo vuole nessuno, tra 3 anni lo schiferanno anche i bidoni dell'immondizia.

E poi tra 3 anni, Vlahovic penso sia rivendibile ad almeno 40 mln.

 

Se devo vendere Vlahovic oggi, lo vendo al Bayern o Real. Il chelsea ti percula, ha speso 100 per mudryk e non ne ha 80 per Vlahovic.

 

Non facciamoci fregare dal fatto che Lukaku ha fregato le melme, lo ha fatto con tutte le squadre in cui ha giocato.

[Kris 1766]

Poi l'anno prossimo resti di nuovo fuori dalla CL poi come se la spicciano? A meno che non abbiano preso accordi che di riffa o di raffa ce li mandano con aiutini. Ormai con questa combriccola non mi stupirei più di nulla, d'altronde se fai un patteggiamento del genere mi immagino che qualcosa in cambio l'abbiano chiesto.

Lo scambio Vlahovic con Lukaku nell'IMMEDIATO non è un grosso problema. Il serbo non ti ha garantito nulla di particolare, i suoi gol non sono arrivati. Il discorso è solo di potenziale perché con un altro allenatore FORSE potrebbe diventare un grande attaccante che ti darà garanzie per i prossimi anni. Ma appunto come dicevo, secondo me non stanno ragionando a lungo termine, hanno semplicemente la necessità di arrivare in Champions quest'anno e di evitare o comunque limitare al massimo la ricapitalizzazione. Liberando poi pian piano spazio e cercando di prendere giovani interessanti cercheranno di rilanciare il progetto nei prossimi 3/4 anni.
Sempre considerando che attualmente la serie A vale due noccioline e che con un torso di pane costruisci una squadra che possa puntare allo scudetto.

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[Cene 12351]

18 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Ma anche ne facesse 4/5/6 in più cosa cambierebbe? 

Rimane sempre un paracarro di 30 e passa anni che molto presto non si saprà come convincerlo a rescindere. 

Rispetto ad uno di 23, che cmq del potenziale ne ha. 

 

Di esempi recenti di giocatori ultratrenni che si son dovuti "convincere" a rescindere ne abbiamo a pacchi, ed erano anche molto più validi di Lukaku, vedi Khedira, Mandzukic, Higuain, lo stesso Bonucci messo fuori rosa e probabilmente altri ne sto dimenticando.

 

Insomma sempre un'operazione senza senso sportivo rimane, se non quello di riparare, molto parzialmente e SOLO nell'immediato , il danno economico creato dalla stessa proprietà patteggiatrice. 

In ottica futura è un operazione senza senso anche in chiave economica come ne abbiamo assistito parecchie negli ultimi anni. 

Ha 30 anni appena fatti a maggio...non 30 e passa...Tevez ne aveva 29 quando arrivò da noi. Paracarro perché? Perché dopo 10 anni fatti a 40-50 presenze ha avuto metà stagione di problemi? Che ha poi dimostrato di aver risolto tra l'altro. Se per tre anni dovesse farti 20 gol a stagione (e in serie A Lukaku 20 gol a stagione ce li ha) avrà ripagato la spesa...se schiatta prima se lo prenderanno gli arabi. Hanno avuto molto più senso operazioni come Mandzukic e Khedira che anche grazie alla loro maturità hanno dato tanto alla Juve piuttosto che operazioni come quelle di De Ligt o Vlahovic che son stati strapagati e (forse nel caso di Vlahovic) venduti prima che potessero ripagare l'investimento. Bisogna mettersi in testa che i profili adatti devono essere o giovani in procinto di esplodere che prendi a cifre accessibili o giocatori che nei grandi palcoscenici non sono più voluti, ma possono dir la loro in Italia... che sono i profili su cui hai costruito 9 scudetti di fila. Profili della prima tipologia nel ruolo che cerchi al momento non ce ne sono, quindi vai sulla seconda

Modificato August 8, 2023 da Cene

[Voost 2059]

1 minute ago, Kris said:

Lo scambio Vlahovic con Lukaku nell'IMMEDIATO non è un grosso problema. Il serbo non ti ha garantito nulla di particolare, i suoi gol non sono arrivati. Il discorso è solo di potenziale perché con un altro allenatore FORSE potrebbe diventare un grande attaccante che ti darà garanzie per i prossimi anni. Ma appunto come dicevo, secondo me non stanno ragionando a lungo termine, hanno semplicemente la necessità di arrivare in Champions quest'anno e di evitare o comunque limitare al massimo la ricapitalizzazione. Liberando poi pian piano spazio e cercando di prendere giovani interessanti cercheranno di rilanciare il progetto nei prossimi 3/4 anni.
Sempre considerando che attualmente la serie A vale due noccioline e che con un torso di pane costruisci una squadra che possa puntare allo scudetto.

Inviato dal mio CPH2173 utilizzando Tapatalk
 

Detto che lo scambio è una cagata mi riferivo a questa specie di piano industriale. Se non ti qualifichi sei punto ed a capo e tutto il patteggiamento non ha avuto senso. Ma sono sicuro che a lui serviva per togliersi il cugino dalle palle e vedrai che in CL ce li mandano.

[Darsch 913]

16 minuti fa, Cene ha scritto:

Ha 30 anni appena fatti a maggio...non 30 e passa...Tevez ne aveva 29 quando arrivò da noi. Paracarro perché? Perché dopo 10 anni fatti a 40-50 presenze ha avuto metà stagione di problemi? Che ha poi dimostrato di aver risolto tra l'altro. Se per tre anni dovesse farti 20 gol a stagione (e in serie A Lukaku 20 gol a stagione ce li ha) avrà ripagato la spesa...se schiatta prima se lo prenderanno gli arabi. Hanno avuto molto più senso operazioni come Mandzukic e Khedira che anche grazie alla loro maturità hanno dato tanto alla Juve piuttosto che operazioni come quelle di De Ligt o Vlahovic che son stati strapagati e (forse nel caso di Vlahovic) venduti prima che potessero ripagare l'investimento. Bisogna mettersi in testa che i profili adatti devono essere o giovani in procinto di esplodere che prendi a cifre accessibili o giocatori che nei grandi palcoscenici non sono più voluti, ma possono dir la loro in Italia... che sono i profili su cui hai costruito 9 scudetti di fila. Profili della prima tipologia nel ruolo che cerchi al momento non ce ne sono, quindi vai sulla seconda

 

il tuo ragionamento ha perfettamente senso, però Tevez è arrivato a 10-15, Khedira a zero, Mandzukic 20 scarsi. Lukaku lo si valuta 40, il problema è tutto li. Se cedessero Vlahovic a 80 e lo sostituissero con Lukaku a 15-20, non penso ci sarebbero tutte queste critiche. Invece qui si va verso i 20-25 massimo 30 di conguaglio... 

[galakie 3922]

37 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Ma anche ne facesse 4/5/6 in più cosa cambierebbe? 

Rimane sempre un paracarro di 30 e passa anni che molto presto non si saprà come convincerlo a rescindere. 

Rispetto ad uno di 23, che cmq del potenziale ne ha. 

 

Di esempi recenti di giocatori ultratrenni che si son dovuti "convincere" a rescindere ne abbiamo a pacchi, ed erano anche molto più validi di Lukaku, vedi Khedira, Mandzukic, Higuain, lo stesso Bonucci messo fuori rosa e probabilmente altri ne sto dimenticando.

 

Insomma sempre un'operazione senza senso sportivo rimane, se non quello di riparare, molto parzialmente e SOLO nell'immediato , il danno economico creato dalla stessa proprietà patteggiatrice. 

In ottica futura è un operazione senza senso anche in chiave economica come ne abbiamo assistito parecchie negli ultimi anni. 

si vive alla giornata alla juve...non esiste una programmazione a medio lungo termine...

io cambierei vlahovic perchè potenziale non ne ha ,mio parere eh

[Voost 2059]

Just now, galakie said:

si vive alla giornata alla juve...non esiste una programmazione a medio lungo termine...

io cambierei vlahovic perchè potenziale non ne ha ,mio parere eh

Eh vantiamoci...una volta mi piacerebbe essere il Real Madrid e vedere l'effetto che fa. 

[galakie 3922]

Adesso, Voost ha scritto:

Eh vantiamoci...una volta mi piacerebbe essere il Real Madrid e vedere l'effetto che fa. 

nessuno si vanta..ma è la triste realtà che ci aspetta per qualche anno ancora...poi se cambierà meglio..ma ad oggi è cosi purtroppo

[Voost 2059]

Just now, galakie said:

nessuno si vanta..ma è la triste realtà che ci aspetta per qualche anno ancora...poi se cambierà meglio..ma ad oggi è cosi purtroppo

Per qualche anno dici? Secondo me se non se ne va Barbie ballerina siamo condannati in eterno. Non gliene frega niente.

[Cene 12351]

4 minuti fa, Darsch ha scritto:

 

il tuo ragionamento ha perfettamente senso, però Tevez è arrivato a 10-15, Khedira a zero, Mandzukic 20 scarsi. Lukaku lo si valuta 40, il problema è tutto li. Se cedessero Vlahovic a 80 e lo sostituissero con Lukaku a 15-20, non penso ci sarebbero tutte queste critiche. Invece qui si va verso i 20-25 massimo 30 di conguaglio... 

Il mercato oggi ha altre cifre...logicamente perché le società hanno altri fatturati. Che Lukaku venga pagato 15-20 quando ieri l'Atalanta ha chiuso Scamacca a 30 mi sembra abbastanza irreale

[torino juventina2 10118]

23 minuti fa, Cene ha scritto:

Ha 30 anni appena fatti a maggio...non 30 e passa...Tevez ne aveva 29 quando arrivò da noi. Paracarro perché? Perché dopo 10 anni fatti a 40-50 presenze ha avuto metà stagione di problemi? Che ha poi dimostrato di aver risolto tra l'altro. Se per tre anni dovesse farti 20 gol a stagione (e in serie A Lukaku 20 gol a stagione ce li ha) avrà ripagato la spesa...se schiatta prima se lo prenderanno gli arabi. Hanno avuto molto più senso operazioni come Mandzukic e Khedira che anche grazie alla loro maturità hanno dato tanto alla Juve piuttosto che operazioni come quelle di De Ligt o Vlahovic che son stati strapagati e (forse nel caso di Vlahovic) venduti prima che potessero ripagare l'investimento. Bisogna mettersi in testa che i profili adatti devono essere o giovani in procinto di esplodere che prendi a cifre accessibili o giocatori che nei grandi palcoscenici non sono più voluti, ma possono dir la loro in Italia... che sono i profili su cui hai costruito 9 scudetti di fila. Profili della prima tipologia nel ruolo che cerchi al momento non ce ne sono, quindi vai sulla seconda

 

Se li ha fatti a maggio sono 30 e passa anni eh, esattamente come ho scritto. 

A fine della prossima stagione ne avrà 31.

 

Molto meglio infatti puntare su un profilo giovane, ma molto meglio. 

Che non ce ne siano lo dici tu, in base a cosa non si sa. 

A me riesce difficile credere che nel mondo pallonaro non esistano attaccanti tra i 20 e i 23 anni da andare a scovare a prezzi contenuti. 

 

Lukaku e Tevez sinceramente non li metterei nemmeno nella stessa frase... 

 

Rimane un'operazione senza senso. 

Poi capisco che per gli amanti dei patteggiamenti il TAR continua a non esistere (nonostante invece esista e decida anche come si è visto di recente) e il patteggiamento stesso non costi oltre 100 milioni, ma questo è. 

 

Li metta Johnny con un'altra capitalizzazione anziché proseguire nella politica dei paracarri 30enni che prendono 10 milioni all'anno. 

Altrimenti non si vede discontinuità. 

[Voost 2059]

Comunque ad occhio e croce sembra un altra stagione del menga. Zero interesse per la parte sportiva, un allenatore mal sopportato, un mercato deficitario ed i tifosi che si sono rotti i collioni. Un bel viatico.

[galakie 3922]

Adesso, Voost ha scritto:

Comunque ad occhio e croce sembra un altra stagione del menga. Zero interesse per la parte sportiva, un allenatore mal sopportato, un mercato deficitario ed i tifosi che si sono rotti i collioni. Un bel viatico.

...tranne quelli che sono corsi ad abbonarsi

[Tiger Jack 22116]

1 minuto fa, galakie ha scritto:

...tranne quelli che sono corsi ad abbonarsi

E pure quelli che saranno domani allo stadium a sventolare, tutti festanti, le bandierine...

 

[Darsch 913]

3 minuti fa, Cene ha scritto:

Il mercato oggi ha altre cifre...logicamente perché le società hanno altri fatturati. Che Lukaku venga pagato 15-20 quando ieri l'Atalanta ha chiuso Scamacca a 30 mi sembra abbastanza irreale

 

ma l'alternativa di Lukaku quale sarebbe? questo a 30 anni o va in Arabia o passa un anno da separato in casa a Londra. Sportivamente parlando come ha forzato la mano l'anno, scorso per andare dagli amici a milano, dovrebbe farlo quest'anno. 

Se il nostro scopo è solo pareggiare i conti cedendo Vlahovic, allora regaliamolo al Bayern per 60 mln ma almeno possiamo sceglierci una punta senza infognarci.

[torino juventina2 10118]

9 minuti fa, galakie ha scritto:

si vive alla giornata alla juve...non esiste una programmazione a medio lungo termine...

io cambierei vlahovic perchè potenziale non ne ha ,mio parere eh

 

Tu dici non ne ha. 

Eppure, giusto qualche giorno fa, ho postato le sue statistiche in confronto ad altri attaccanti venuti alla juve nel passato recente o altri giocatori attuali di altre squadre di serie A tipo Lautaro, Osimhen, Immobile. 

Tutti questi a 23 anni come Vlahovic avevano medie gol rispetto alle presenze inferiori alle sue. 

Persino un certo Cristiano Ronaldo a 23 anni aveva segnato meno. 

 

Ovviamente, e lo sottolineo mille volte a scanso di equivoci, sto paragonando solo le pure statistiche, non la qualità dei vari giocatori, né le rispettive carriere. 

 

Dici che potenziale non ne ha... 

In base a cosa non si sa, eppure le statistiche sono quelle di un attaccante che ad appena 23 anni sta facendo molto bene, e per un attaccante avere una buona media gol direi che è tutto. 

 

Controlla pure se non credi.