sondaggio [ Serie A TIM ] JUVENTUS - HELLAS VERONA 2-0

[Marcello1975 6085]

1 ora fa, gsm88 ha scritto:

Certo,ma è legittimo,non deve piacere a tutti ne lui ne i suoi metodi. Casomai si deve smettere di trattarlo come un incapace baciato dalla buona sorte,non sarebbe arrivato dov’è senza alcuna qualità

E vinto quello che ha vinto 

[Marcello1975 6085]

2 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Avrei vinto anch’io con quella rosa cit. già,si è visto

Se non sei bravo a fare l allenatore a quei livelli  è un attimo che una rosa che sembra fortissima vada a fare in k.. , altro che vinceva anche mia nonna in panchina si 

 

Oltretutto per 5 anni di fila e con un fine e inizio ciclo in mezzo 

 

[Cirene 1355]

24 minuti fa, Marcello1975 ha scritto:

Se non sei bravo a fare l allenatore a quei livelli  è un attimo che una rosa che sembra fortissima vada a fare in k.. , altro che vinceva anche mia nonna in panchina si 

 

Oltretutto per 5 anni di fila e con un fine e inizio ciclo in mezzo 

 

Tua nonna no, ma qualunque allenatore normalissimo sì. In Italia ce ne sono diversi che avrebbero vinto con quella rosa. La bravura di Allegri è stata riuscire a mantenere la concentrazione per cinque, ma sul piano dell'organizzazione e del gioco non ho visto alcun plusvalore del livornese, quel plusvalore che avrebbe dovuto mettere quest'anno quando si trova di fronte avversari del nostro livello come l'Inda. E che invece sta mettendo Inzaghi. 

[Jules 11054]

5 ore fa, Cirene ha scritto:

Tua nonna no, ma qualunque allenatore normalissimo sì. In Italia ce ne sono diversi che avrebbero vinto con quella rosa. La bravura di Allegri è stata riuscire a mantenere la concentrazione per cinque, ma sul piano dell'organizzazione e del gioco non ho visto alcun plusvalore del livornese, quel plusvalore che avrebbe dovuto mettere quest'anno quando si trova di fronte avversari del nostro livello come l'Inda. E che invece sta mettendo Inzaghi. 

 

OOOHHHH... finalmente un concetto nuovo!!!!!!!

 

 

 

Ah no!

 

Modificato February 9, 2022 da Jules

[zì robe 5514]

13 ore fa, Cirene ha scritto:

Tua nonna no, ma qualunque allenatore normalissimo sì. In Italia ce ne sono diversi che avrebbero vinto con quella rosa. La bravura di Allegri è stata riuscire a mantenere la concentrazione per cinque, ma sul piano dell'organizzazione e del gioco non ho visto alcun plusvalore del livornese, quel plusvalore che avrebbe dovuto mettere quest'anno quando si trova di fronte avversari del nostro livello come l'Inda. E che invece sta mettendo Inzaghi. 

 

 

il campo in realtà ha detto tutt'altro nei suoi primi 5 anni (e piano piano sta venendo fuori anche quest'anno dopo un periodo dove ci ha capito poco pure lui)

 

[Dark Wizard 20194]

21 ore fa, gsm88 ha scritto:

Certo,ma è legittimo,non deve piacere a tutti ne lui ne i suoi metodi. Casomai si deve smettere di trattarlo come un incapace baciato dalla buona sorte,non sarebbe arrivato dov’è senza alcuna qualità

 

Nell'unico anno in cui ci ha allenato, ha vinto anche sarri uno scudetto e l'anno scorso addirittura pirlo ha vinto 2 trofei (minori) da esordiente.

 

Bisogna sempre contestualizzare.

 

Allegri ha fatto il suo, ma è innegabile che abbia vinto così tanto in italia, perchè si è trovato nel posto giusto al momento giusto, con una squadra di 2-3 gradini su tutte, e per poco non perdeva uno scudetto contro sarri.

 

Per capirci, per me, il primo anno di conte, se allegri fosse stato sulla panchina della juve e conte su quella del milan, il ciclo non sarebbe mai partito... ed io non sono un gran estimatore di conte, anzi...

[Cirene 1355]

16 ore fa, Jules ha scritto:

 

OOOHHHH... finalmente un concetto nuovo!!!!!!!

 

 

 

Ah no!

 

Non sarà nuovo perché quasi tutti gli osservatori se ne sono accorti, ma rimane vero. Alle nostre antagoniste, peraltro squadre  storicamente perdenti, abbiamo preso alcuni dei migliori  giocatori, pensa se fosse successo il contrario. So che agli allegriani fa male il dovere constatarlo: le uniche due volte che il livornese ha dovuto lottare con avversari di pari livello, contro la juve di Conte e quest'anno, contro l'inda,  ha sempre preso batoste. La sua qualità è stata quella di tenere alta la tensione per 5 anni di una squadra superiore, che poteva comunque distrarsi. Ma plusvalore sul piano del gioco rispetto agli avversari zero. Quello lo puoi vedere nel Napoli di Sarri che, dopo la perdita inestimabile per loro di Higuain, è riuscita addirittura a fare meglio. Quando mai Allegri ha fatto una osa del genere?

[Marcello1975 6085]

4 minuti fa, Cirene ha scritto:

Non sarà nuovo perché quasi tutti gli osservatori se ne sono accorti, ma rimane vero. Alle nostre antagoniste, peraltro squadre  storicamente perdenti, abbiamo preso alcuni dei migliori  giocatori, pensa se fosse successo il contrario. So che agli allegriani fa male il dovere constatarlo: le uniche due volte che il livornese ha dovuto lottare con avversari di pari livello, contro la juve di Conte e quest'anno, contro l'inda,  ha sempre preso batoste. La sua qualità è stata quella di tenere alta la tensione per 5 anni di una squadra superiore, che poteva comunque distrarsi. Ma plusvalore sul piano del gioco rispetto agli avversari zero. Quello lo puoi vedere nel Napoli di Sarri che, dopo la perdita inestimabile per loro di Higuain, è riuscita addirittura a fare meglio. Quando mai Allegri ha fatto una osa del genere?

Stagione 14/15 punti ,88 vinto campionato

Stagione 15/16 punti 91 vinto campionato 

 

Perso i seguenti giocatori 

Tévez 

Pirlo 

Vidal 

 

Ma che vuoi che sia tre scarsi 

[zì robe 5514]

8 minuti fa, Cirene ha scritto:

Non sarà nuovo perché quasi tutti gli osservatori se ne sono accorti, ma rimane vero. Alle nostre antagoniste, peraltro squadre  storicamente perdenti, abbiamo preso alcuni dei migliori  giocatori, pensa se fosse successo il contrario. So che agli allegriani fa male il dovere constatarlo: le uniche due volte che il livornese ha dovuto lottare con avversari di pari livello, contro la juve di Conte e quest'anno, contro l'inda,  ha sempre preso batoste. La sua qualità è stata quella di tenere alta la tensione per 5 anni di una squadra superiore, che poteva comunque distrarsi. Ma plusvalore sul piano del gioco rispetto agli avversari zero. Quello lo puoi vedere nel Napoli di Sarri che, dopo la perdita inestimabile per loro di Higuain, è riuscita addirittura a fare meglio. Quando mai Allegri ha fatto una osa del genere?

 

Ci stai trollando max?

[Jules 11054]

13 minuti fa, Cirene ha scritto:

Non sarà nuovo perché quasi tutti gli osservatori se ne sono accorti, ma rimane vero. Alle nostre antagoniste, peraltro squadre  storicamente perdenti, abbiamo preso alcuni dei migliori  giocatori, pensa se fosse successo il contrario. So che agli allegriani fa male il dovere constatarlo: le uniche due volte che il livornese ha dovuto lottare con avversari di pari livello, contro la juve di Conte e quest'anno, contro l'inda,  ha sempre preso batoste. La sua qualità è stata quella di tenere alta la tensione per 5 anni di una squadra superiore, che poteva comunque distrarsi. Ma plusvalore sul piano del gioco rispetto agli avversari zero. Quello lo puoi vedere nel Napoli di Sarri che, dopo la perdita inestimabile per loro di Higuain, è riuscita addirittura a fare meglio. Quando mai Allegri ha fatto una osa del genere?

 

Accorti di cosa? Che qualsiasi altro allenatore avrebbe vinto con la stessa rosa? No ma... davero davero???

A me non dà fastidio se mi dai dell'allegriano, per quel che me ne frega... mi dà più fastidio leggere di supposizioni personali a livello Nostradamus condite di "se" e di condizionali spacciate per dogmi inconfutabili. Quello sì.

Modificato February 9, 2022 da Jules

[Cirene 1355]

9 minuti fa, Marcello1975 ha scritto:

Stagione 14/15 punti ,88 vinto campionato

Stagione 15/16 punti 91 vinto campionato 

 

Perso i seguenti giocatori 

Tévez 

Pirlo 

Vidal 

 

Ma che vuoi che sia tre scarsi 

E quanti soldi ha speso per sostituirli e quanti napoi e roma. dai su...

[Cirene 1355]

5 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Accorti di cosa? Che qualsiasi altro allenatore avrebbe vinto con la stessa rosa? No ma... davero davero???

A me non dà fastidio se mi dai dell'allegriano, per quel che me ne frega... mi dà più fastidio leggere di supposizioni personali a livello Nostradamus condite di "se" e di condizionali spacciate per dogmi inconfutabili. Quello sì.

Questo è il mio pensiero, se non lo accetti, me ne farò una ragione. O devo fare, per esprimerlo,  il mitico corso di Coverciano, frequentato da noti intellttuali e molto selettivo ?

[Marcello1975 6085]

3 minuti fa, Cirene ha scritto:

E quanti soldi ha speso per sostituirli e quanti napoi e roma. dai su...

A Io dai su 

Ti ho dimostrato che allegri ha fatto più punti l anno dopo aver perso tre fuoriclasse 

Non uno tre fuoriclasse in una volta sola 

 

 

[Bradipo76 38408]

questo topic è diventato il clone dell'altro 

[Jules 11054]

10 minuti fa, Cirene ha scritto:

Questo è il mio pensiero, se non lo accetti, me ne farò una ragione. O devo fare, per esprimerlo,  il mitico corso di Coverciano, frequentato da noti intellttuali e molto selettivo ?

 

È appunto un tuo pensiero... l'importante è esprimerlo come tale.

Come tale lo accetto eccome... espresso come dogma (oltretutto basato sul nulla perché non v'è controprova) un po' meno.

[Cirene 1355]

2 minuti fa, Marcello1975 ha scritto:

A Io dai su 

Ti ho dimostrato che allegri ha fatto più punti l anno dopo aver perso tre fuoriclasse 

Non uno tre fuoriclasse in una volta sola 

 

 

Guarda la Juve per sostituire i suoi giocatori, negli annidi Allegri, ha speso sempre molto più degli avversari e non ha mai ceduto i propri campioni agli avversari come Roma e Napoli, teorici avversari , hanno fatto con noi. E' come se un tifoso del Bayern esaltasse il suo allenatore perché vince il campionato contro il <borussia che gli vende sempre i giocatori migliori. Guarda come gioca l'Inter di Inzaghi che ha perso alcuni dei migliori giocatori come lukaku, su cui basavano tutto il loro gioco, Hakimi ed Eriksen. Lì si vede la mano dell'allenatore, oltre a un bel gioco piacevole da guardare a differenza del nostro che, secondo me, non guasta proprio.

[DanFos 13657]

5 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

questo topic è diventato il clone dell'altro 

Ormai i topic sono tutti così 

[Cirene 1355]

1 minuto fa, Jules ha scritto:

 

È appunto un tuo pensiero... l'importante è esprimerlo come tale.

Come tale lo accetto eccome... espresso come dogma (oltretutto basato sul nulla perché non v'è controprova) un po' meno.

Non ho mai detto che fosse il pensiero di Socrate o di Platone. A te piace Allegri, io non riesco a capire perché, ma va bene lo stesso

[Bradipo76 38408]

Adesso, DanFos ha scritto:

Ormai i topic sono tutti così 

 

Poi sempre concetti nuovi. 

[Jules 11054]

Adesso, Cirene ha scritto:

Non ho mai detto che fosse il pensiero di Socrate o di Platone. A te piace Allegri, io non riesco a capire perché, ma va bene lo stesso

 

L'ho per caso scritto da qualche parte?

[DanFos 13657]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Poi sempre concetti nuovi. 

E sempre dagli stessi utenti 

[Jules 11054]

9 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Poi sempre concetti nuovi. 

 

Avrei anche parecchie difficoltà a definirli "concetti", francamente.

[Cirene 1355]

35 minuti fa, Jules ha scritto:

 

L'ho per caso scritto da qualche parte?

Beh, diciamo che si desume d una grande quantità di tuo messaggi in sua difesa. Se non ti piacesse mi sembrerebbe che tu ragioni in modo un po' illogico.

[Cirene 1355]

34 minuti fa, DanFos ha scritto:

E sempre dagli stessi utenti 

Invece i messaggi pro allegri di numero superiore sono espressi da utenti sempre nuovi...

[Jules 11054]

5 ore fa, Cirene ha scritto:

Beh, diciamo che si desume d una grande quantità di tuo messaggi in sua difesa. Se non ti piacesse mi sembrerebbe che tu ragioni in modo un po' illogico.

 

...o semplicemente non ragiono con la tua logica. Mettiamola così: poche volte ho scritto post in difesa di Allegri, in realtà. Molte volte ne ho scritti in difesa della logica, appunto.
Il mio pensiero in merito ad Allegri l'ho espresso moltissime volte e non è sempre stato un pensiero per forza positivo. Sarà forse perchè non sono abituato ad esprimere concetti "aggressivi" comuni ai più...
Ma indipendentemente da ciò che non ho intenzione di ripetere, penso davvero sia puerile (e perdonami il termine ma non ne trovo davvero altri) non riconoscere ad Allegri i meriti di aver vinto, in 5 anni di Juve, 5 scudetti, 3 coppe Italia, 2 supercoppe e di aver raggiunto 2 finali di Champions League.
Dire che chiunque al suo posto avrebbe fatto lo stesso (soprattutto in merito alle finali di CL, dove sostenere che avesse la rosa migliore fra tutte è francamente complicato) significa porsi su un piano di non discussione, incanalare il ragionamento per una strada senza uscita. Capirai, voglio sperare, che ciò che tu sostieni è un concetto non supportato da fatti e da dati. È una roba buttata lì a casaccio, tanto per... E in quanto tale non porta ad alcun confronto possibile perché non c'è una base reale su cui discutere. È solo un modo infantile di porsi davanti a fatti concreti. E questi "fatti", che a qualcuno piaccia o meno, sono davanti agli occhi di tutti... e basterebbe davvero essere semplici "osservatori" (per riprendere un termine da te utilizzato,) per accorgersene, banalmente.
In definitiva, io rispetto le tue opinioni (come quella di tanti altri), rispetto il fatto che Allegri non ti piaccia... rispetto meno (ma rimane comunque un problema mio) il fatto che, per esprimere il tuo disappunto circa il personaggio, ti arrampichi sullo specchio del "chiunque al suo posto avrebbe fatto lo stesso". Perché posto che questa possa essere definita un'opinione, per me rimane solo un esercizio di acrobazia dialettica che non ha argomenti a supporto e che non porta a nient'altro se non alla morte del confronto.

Modificato February 10, 2022 da Jules