LA JUVENTUS TORNA NELL' ECA

[PirrO 803]

9 minuti fa, I Love Vladimir Jugovic ha scritto:

In Italia l'informazione è cosi, è quanto di più parziale e non obiettivo ci possa essere. I giornali, i tv, i social..sono tutti pieni zeppi di gente che fa finta di essere obiettiva, ma non lo è.

Quindi il trattamento forcaiolo è la giusta e logica conseguenza. Ma noi cosa facciamo per cambiare la situazione? 

 

In Italia c'è gente che ha costruito carriere sul proprio odio per la Juve (di esempi ce ne sono a decine), quindi è chiaro che nel dubbio si dice male di noi. Specialmente, se tanto sai che è come sparare sulla croce rossa. Continui a farlo, tanto sai che non rischi mai niente, anzi. Più offendi più guadagni, più offendi più ti fai vedere, più accusi e più che fai carriera.

 

Quindi questi canali dovresti saperli utilizzare, dovresti sfruttarli a tuo vantaggio, dovresti cercare di combattere le offese, le insinuazioni, le illazioni, le calunnie, che quotidianamente ti colpiscono a 360°. Specialmente perchè avremmo tutto per poterlo fare: giornali di famiglia, radio, conoscenze, personaggi famosi dalla nostra parte.

 

La domanda è: perchè non lo facciamo? Siamo davvero sicuri che questa strategia paga, oppure c'è altro dietro?

 

Io una risposta me la sono data.

 

amen fratello

[Bradipo76 38409]

4 ore fa, arboreto ha scritto:

 

Su chi soffre di più hai ragione, del resto è per questo che passi per tifosotto. 

 

Ah sì, voi soffrite. Ma mi pareva di aver capito che avevo io un problema di rapporto patologico con il calcio. 

[hopper 49702]

[hopper 49702]

 

[arboreto 1051]

23 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Ah sì, voi soffrite. Ma mi pareva di aver capito che avevo io un problema di rapporto patologico con il calcio. 

Non ti posso aiutare su questo... Chiedi a chi di dovere. 

[Cene 12373]

40 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Ah sì, voi soffrite. Ma mi pareva di aver capito che avevo io un problema di rapporto patologico con il calcio. 

Chi soffre per dieci punti di penalizzazione a na squadra di calcio a tal punto da farsene un ossessione e tirare in ballo valori come dignità e onesta è una persona fortunata comunque... probabilmente non ha mai provato vera sofferenza in vita sua

[gianluca88 4612]

30 minuti fa, hopper ha scritto:

Un'altra pagina di questa farsa è stata scritta.

[Gelone 16912]

33 minuti fa, gianluca88 ha scritto:

Un'altra pagina di questa farsa è stata scritta.

Farsa?

Quale farsa?

[gianluca88 4612]

1 ora fa, Gelone ha scritto:

Farsa?

Quale farsa?

 

[E.T. 18200]

11 minuti fa, gianluca88 ha scritto:

 

 

L'incompetenza regna sovrana

 

Schifosi

[Gelone 16912]

19 minuti fa, gianluca88 ha scritto:

 

Un muro di gomma

[Cene 12373]

30 minuti fa, gianluca88 ha scritto:

 

In Italia avere della giustizia è impossibile perché tutti sono incompetenti...e ci si dichiarano proprio incompetenti eh. Loro te lo dicono chiaro "non posso darti ragione perché sono incompetente, che voi da me...vai da qualcun altro" e poi si dichiara incompetente pure l'altro

[hopper 49702]

34 minuti fa, gianluca88 ha scritto:

 

 

si va comunque alla corte europea, se non erro.

 

la quale, se accoglie l'istanza, potrà costringere gli enti italiani ad adeguarsi. diciamo che in italia hanno preso tempo sperando che in europa blocchino tutto. giusto?

[Cene 12373]

4 minuti fa, hopper ha scritto:

 

si va comunque alla corte europea, se non erro.

 

la quale, se accoglie l'istanza, potrà costringere gli enti italiani ad adeguarsi. diciamo che in italia hanno preso tempo sperando che in europa blocchino tutto. giusto?

Qua dicono che non si può...in pratica l'hanno rimbalzato di nuovo al tribunale ordinario

 

"Difetto di giurisdizione" con ogni probabilità significa che il TAR ha rinviato Giraudo a un tribunale ordinario. A questo punto si aprono due strade: o il ricorso al Consiglio di Stato o il ritorno al tribunale ordinario, dove l'ex dirigente della Juve era già stato e non aveva ricevuto soddisfazione. Ma stavolta il ritorno in tribunale avrebbe una carta in più, la forza di quella sentenza della Corte di Giustizia Europea di dicembre 2023 che va a corroborare le tesi di Giraudo. Appellarsi direttamente alla CGUE non è possibile, quello può farlo solo un giudice, e il Tar non ha avuto il coraggio di farlo, fondamentalmente lavandosene le mani ancora una volta.

[hopper 49702]

5 minuti fa, Cene ha scritto:

Qua dicono che non si può...in pratica l'hanno rimbalzato di nuovo al tribunale ordinario

 

"Difetto di giurisdizione" con ogni probabilità significa che il TAR ha rinviato Giraudo a un tribunale ordinario. A questo punto si aprono due strade: o il ricorso al Consiglio di Stato o il ritorno al tribunale ordinario, dove l'ex dirigente della Juve era già stato e non aveva ricevuto soddisfazione. Ma stavolta il ritorno in tribunale avrebbe una carta in più, la forza di quella sentenza della Corte di Giustizia Europea di dicembre 2023 che va a corroborare le tesi di Giraudo. Appellarsi direttamente alla CGUE non è possibile, quello può farlo solo un giudice, e il Tar non ha avuto il coraggio di farlo, fondamentalmente lavandosene le mani ancora una volta.

boh non so bene come funziona

[Arminius 13323]

23 minuti fa, Gelone ha scritto:

Un muro di gomma

 

Ma è come giocare a carte ad un tavolo di bari. Il concetto di giustizia in questo paese è un qualcosa di estremanmente volatile, le leggi vengono applicate, interpretate o addirittura ignorate a seconda dei casi, fanno e disfano secondo interessi propri o di altri che occupano posizioni più elevate della scala gerarchica e non è questione di soldi è semmai la difesa strenua per la salvaguardia di un sistema che garantisce la sopravvivenza ad un sacco di gente. Se un giorno qualcuno trovasse il bandolo e tirasse per bene, verrebbe giù tutto, sarebbe una rivoluzione epocale.

Ma tranquilli, non succederà mai

[Arminius 13323]

3 minuti fa, hopper ha scritto:

boh non so bene come funziona

 

Male, ecco come funziona, malissimo, o meglio per "loro" funziona come un orologio svizzero, sono inattaccabili

[Ritchieb 5085]

6 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

L'evidenziato ha confini molto soggettivi. 

Visto che in molti, anzi quasi tutti hanno ritenuto accettabile (direi che il termine corretto sia sopportabile più che accettabile) quanto successo allora, si faccia lo sforzo di rispettare chi ancora è disposto a continuare ad avere la stessa attitudine anche in questo ultimo periodo. 

Se l'accettabile/sopportabile rende tifosucoli, tifosucoli lo siamo e lo siete stati tutti. 

Ognuno faccia come crede per se stesso, ma nessuno è in grado di fare la morale (sostituisco fare la morale con rompere le palle) agli altri in questo campo. 

 

 

 

Oh io rispetto la posizione di ognuno e sono anche d'accordo con te sul principio che non si possano dare patenti agli altri (negli anni 80 0 90 se non avevi i capelli lunghi allora non credevano che ascoltassi metal), però ammetto che ci voglia veramente fegato per "sopportare" e/o "accettare" ciò che abbiamo visto dall'avvento diciamo di Lippi a oggi lasciandoselo quasi scivolare addosso perché tanto poi c'è la partita.

Abbiamo assistito in ordine sparso ad accuse per la creatina, ad accuse di doping, la flebo di Cannavaro anche se era al Parma, alla vicenda Iuliano-Ronaldo, a Calciopoli, alla squalifica di Conte, alla vicenda delle strutture dello stadio, ad Agnelli e agli ultrà, all'esame di Suarez, a Pjanic e Orsato, al boicottaggio della premiazione della Supercoppa Italiana, a partite rinviate con il sole, alla vicenda plusvalenze, a interventi di persone delle alte istituzioni o che occupano cariche importanti gonfie di odio e pregiudizio, all'Ajax che vuole indietro la Coppa del 1996, a Benatia insultato in maniera razzista alla Rai, al presidente UEFA che pubblicamente dichiara guerra al presidente della Juventus di allora, allo spionaggio di Agnelli, Allegri e Ronaldo, al Napoli che vuole denunciarti per farti uscire dal Mondiale per club ecc ecc ecc

 

Come si possa continuare a seguire il carrozzone dopo tutto questo è un mistero. 

[Zorro Bianconero 23]

1 ora fa, gianluca88 ha scritto:

 

 

[gianky99 9830]

7 hours ago, I Love Vladimir Jugovic said:

Condivido tutto, e aggiungo:

 

- nel 2006 le informazioni erano molto meno immediate rispetto al 2023, e tutti fummo colti molto di sorpresa (non avendo appunto modo di informarsi quasi in tempo reale come oggi)

- nel 2006 elkann era la speranza di tutti, che fosse il nuovo Avvocato Agnelli da poterci godere per decine di anni, quindi era impensabile che potesse essere lui il mandante/complice/connivente

- nel 2006 il nemico unico fu l'inter, con il suo scudetto rubato, le loro frasi da santarellini ecc. nessuno (o pochissimi) potevano immaginarsi quanto poi emerso

- dal 2006 al 2023 è uscita finalmente la verità, o quasi, di quanto successo, sia internamente che esternamente

- dal 2006 al 2023 la costante è sempre stata la NON difesa a livello mediatico, dove sistematicamente abbiamo continuato ad essere condannati per qualsiasi cosa senza battere ciglio MAI (e questo, per quanto mi riguarda, è grave come Farsopoli e come il patteggiamento dello scorso anno)

- dal 2006 al 2023 le prove si sprecano, di quante volte abbiano difeso senza rigore, senza pacatezza e con arroganza gli asset del proprio gruppo (o la famiglia stessa) quando necessario, mentre invece quando riguardava noi si è sempre scelto 2 paroline striminzite, i sorrisini ad ebeti e la NON arroganza

- ogni anno ci sono prove su prove di come si muovano in maniera estremamente diversa, sia a livello mediatico che processuale, e di come utilizzino la loro "potenza di fuoco" in maniera opposta, quando si tratta di Juve e quando si tratta di Exor/FCA/Famiglia ecc.

 

E potrei andare avanti per ore con centinaia di esempi. E' chiaro che, se nel 2006 almeno c'era il beneficio del dubbio, ora tanta gente è stanca di come vengono gestite le cose.

Io non colpevolizzo chi continua a seguire la Juve, ognuno reagisce a suo modo e ognuno la vive a suo modo. Certo è che se uno si fa andare bene qualsiasi cosa ci venga fatta, pensando ogni volta che i colpevoli siano sempre in federazione, nelle procure ecc. e che la Juve sia solo un povero agnellino cattivo da sacrificare e che nulla può contro i media, i PM, i presidente avversari, i giornalisti ecc. allora è anche normale che certe cose continuino a succederci. E succederanno sempre.

 

Finché ci saranno chi appoggia il quisling per propri motivi personali, non certo per la juve od altro, ed i "qualcosa avranno fatto" condito da altre bestialità "concettuali" inenarrabili resterà sempre in sella e potrà farci quello che gli pare... tanto un'ora dopo appare il difensore in malafede e il sostenitore del "che te frega vieni a rimini con noi"... 

 

[LUCCAL 298]

Ma se tutto è giustificabile ed opinabile allora di cosa stiamo a scrivere e discutere?
Se prendersi cura di una qualsiasi entità che implichi affetto e interesse è uguale a non farlo.
Se la giustizia o l'ingiustizia sono la stessa cosa.
Se la famiglia o amici per interesse economico sono la stessa cosa.
Se pensi di rimediare mettendo dei soldi dove ci dovrebbe essere attaccamento a quello a cui tieni, e va bene lo stesso. 

 

e se invece,  quando ti toccano qualcosa a cui tieni veramente sei in grado di fare, eccome.

 

di cosa vogliamo discutere?
allora forse siamo più vicini al Marchese del Grillo o a Kafka che ad  altro.

Nemmeno un pentito con riscontri farebbe cambiare idea a chi non vuol vedere (forse solo una confessione ma forse verrebbe considerata sotto minaccia)

 

Non è questione di patenti  e non è solo football

[*Vegeta* 21556]

19 ore fa, bindorius ha scritto:

Quindi Elkann scava la fossa alla Juve e poi ripaga le varie fosse che ha scavato?
Mi sfugge qualcosa

hai la più pallida idea di quanti soldi abbia risparmiato exor spostando tutto quanto altrove?

[Bradipo76 38409]

2 ore fa, Ritchieb ha scritto:

Oh io rispetto la posizione di ognuno e sono anche d'accordo con te sul principio che non si possano dare patenti agli altri (negli anni 80 0 90 se non avevi i capelli lunghi allora non credevano che ascoltassi metal), però ammetto che ci voglia veramente fegato per "sopportare" e/o "accettare" ciò che abbiamo visto dall'avvento diciamo di Lippi a oggi lasciandoselo quasi scivolare addosso perché tanto poi c'è la partita.

Abbiamo assistito in ordine sparso ad accuse per la creatina, ad accuse di doping, la flebo di Cannavaro anche se era al Parma, alla vicenda Iuliano-Ronaldo, a Calciopoli, alla squalifica di Conte, alla vicenda delle strutture dello stadio, ad Agnelli e agli ultrà, all'esame di Suarez, a Pjanic e Orsato, al boicottaggio della premiazione della Supercoppa Italiana, a partite rinviate con il sole, alla vicenda plusvalenze, a interventi di persone delle alte istituzioni o che occupano cariche importanti gonfie di odio e pregiudizio, all'Ajax che vuole indietro la Coppa del 1996, a Benatia insultato in maniera razzista alla Rai, al presidente UEFA che pubblicamente dichiara guerra al presidente della Juventus di allora, allo spionaggio di Agnelli, Allegri e Ronaldo, al Napoli che vuole denunciarti per farti uscire dal Mondiale per club ecc ecc ecc

 

Come si possa continuare a seguire il carrozzone dopo tutto questo è un mistero. 

 

1) Ho avuto a che fare con ben di peggio. Come ha voluto intendere anche il buon @Cene, non tutti si squagliano completamente per così poco. 

2) Tutto quanto ho dovuto "sopportare", è stato ampiamente ripagato da tutto quello che in più di vent'anni mi ha dato fare lo stesso esercizio, ossia continuare a seguire attivamente la Juventus. E me lo da ancora oggi, nonostante le difficoltà non siano solo sopportare una penalizzazione ingiusta. Buon per chi ha rinunciato all'una, ma anche all'altra cosa. Non mi reputo così speciale, fino a qualche mese fa lo avevano continuare a fare comunque a migliaia di quelli che oggi dicono di non farlo più, nonostante la dinamica da te descritta non sia di certo nuova. 

 

 

Modificato March 21, 2024 da Bradipo76

[I Love Vladimir Jugovic 6091]

2 ore fa, Ritchieb ha scritto:

Oh io rispetto la posizione di ognuno e sono anche d'accordo con te sul principio che non si possano dare patenti agli altri (negli anni 80 0 90 se non avevi i capelli lunghi allora non credevano che ascoltassi metal), però ammetto che ci voglia veramente fegato per "sopportare" e/o "accettare" ciò che abbiamo visto dall'avvento diciamo di Lippi a oggi lasciandoselo quasi scivolare addosso perché tanto poi c'è la partita.

Abbiamo assistito in ordine sparso ad accuse per la creatina, ad accuse di doping, la flebo di Cannavaro anche se era al Parma, alla vicenda Iuliano-Ronaldo, a Calciopoli, alla squalifica di Conte, alla vicenda delle strutture dello stadio, ad Agnelli e agli ultrà, all'esame di Suarez, a Pjanic e Orsato, al boicottaggio della premiazione della Supercoppa Italiana, a partite rinviate con il sole, alla vicenda plusvalenze, a interventi di persone delle alte istituzioni o che occupano cariche importanti gonfie di odio e pregiudizio, all'Ajax che vuole indietro la Coppa del 1996, a Benatia insultato in maniera razzista alla Rai, al presidente UEFA che pubblicamente dichiara guerra al presidente della Juventus di allora, allo spionaggio di Agnelli, Allegri e Ronaldo, al Napoli che vuole denunciarti per farti uscire dal Mondiale per club ecc ecc ecc

 

Come si possa continuare a seguire il carrozzone dopo tutto questo è un mistero. 

This is.

 

E aggiungo: è ormai provato che qualunque PM in malafede (perchè lo dicono anche pubblicamente, senza che nessuno, sia mai, gli faccia una querela o presenti un esposto contro di lui) o qualunque idiota abbia accesso ad un database riservato, vedi finanziere napoletano, o auricchio durante farsopoli (anche lui, casualmente, napoletano..), o qualunque giudice sportivo, e non solo, anti-Juve può toglierci quello che abbiamo guadagnato REGOLARMENTE sul campo. E se non ce lo tolgono, ci denigrano, ci perseguitano, ci calunniano quotidianamente (abbiamo avuto più inchieste noi, tutte quelle che giustamente hai riportato te sopra, di un boss mafioso che ha compiuto 100 omicidi..)

 

Ha senso seguire un qualcosa che, di punto in bianco, potrebbe venire ancora stravolto, cosi come nel 2006 e nel 2023? Dove è scritto che non può risuccedere? E ovviamente sempre e solo a noi eh, perchè sai se almeno tutti corressero questo rischio, poco male..

 

Io invidio (sinceramente eh) chi lo fa, perchè significa che riesce a farsi scivolare tutto addosso e riesce a far finta di niente. Io sinceramente, dopo 18 anni, non ce la faccio più. E' come giocare alla playstation, e mentre stai vincendo arriva uno che te la spenge e ti fa ricominciare tutto da capo, e te devi anche chiedergli scusa e abbassare la testa.

 

Per me il calcio è un gioco, un passatempo, una passione. Se deve diventare motivo di "ammalamento" anche no.

Modificato March 21, 2024 da I Love Vladimir Jugovic

[Zorro Bianconero 23]