Perché la Juventus non si difende?

[stefan1 5910]

4 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Per me no. Sono fantasie nostre. Anche la Ferrari è merce di scambio allora ? E' più una mancanza di peso politico, mista a incapacità. Gli Agnelli vecchi erano tutti in politica. Da Umberto a Susanna e per finire all'Avvocato quando divenne senatore a vita. Questi invece sono impalpabili. Se li attacchi li asfalti. 

Ma se fosse così metti dei dirigenti sportivi capaci e ti preoccupi del meno possibile...invece questi mettono dei lacché del gruppo e dei figuranti scelti ad hoc. È lì che nasce il sospetto che in realtà siano già d'accordo con la politica sportiva. La Ferrari alla fine perde perché la macchina fa schifo in confronto alle competitor, lì è sicuramente questione di dirigenti, capi progetto (tralasciando le formidabili tattiche con i pit spot in gara) e incapacità generale. Nel calcio invece sembra proprio che scendano a patti con le parti per togliere di mezzo i dirigenti scomodi alle altre e penalizzare la squadra 

[DoctorDoomIII 4670]

1 minuto fa, stefan1 ha scritto:

Ma se fosse così metti dei dirigenti sportivi capaci e ti preoccupi del meno possibile...invece questi mettono dei lacché del gruppo e dei figuranti scelti ad hoc. È lì che nasce il sospetto che in realtà siano già d'accordo con la politica sportiva. La Ferrari alla fine perde perché la macchina fa schifo in confronto alle competitor, lì è sicuramente questione di dirigenti, capi progetto (tralasciando le formidabili tattiche con i pit spot in gara) e incapacità generale. Nel calcio invece sembra proprio che scendano a patti con le parti per togliere di mezzo i dirigenti scomodi alle altre e penalizzare la squadra 

 

Ma i dirigenti scomodi alle altre squadre sinceramente chi sarebbero?

 

Agnelli?

Paratici?

Cherubini?

Arrivabene?

Nedved?

 

Su siamo seri.

 

[stefan1 5910]

33 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Ma i dirigenti scomodi alle altre squadre sinceramente chi sarebbero?

 

Agnelli?

Paratici?

Cherubini?

Arrivabene?

Nedved?

 

Su siamo seri.

 

Agnelli scomodissimo per la questione Superlega, avrebbe fatto saltare parecchie teste nel calcio europeo e di conseguenza italiano.

Poi Moggi e Giraudo dicono niente? Fatto fuori non appena sono andati via i veri Agnelli

[DoctorDoomIII 4670]

5 minuti fa, stefan1 ha scritto:

Agnelli scomodissimo per la questione Superlega, avrebbe fatto saltare parecchie teste nel calcio europeo e di conseguenza italiano.

 

 

Quindi solo Agnelli e non per problemi alle altre squadre quanto piuttosto a dirigenti delle federazioni.

[Tarantino Bianconero 901]

Il 27/5/2023 alle 23:17 , Moeller 73 ha scritto:

Allora la vendessero. Invece la tengono. Non c'è nulla di razionale come nel 2006.

Asset strategico di scambio, il parafulmine per distogliere l'attenzione da altre cose.

[Moeller 73 8560]

5 minuti fa, Tarantino Bianconero ha scritto:

Asset strategico di scambio, il parafulmine per distogliere l'attenzione da altre cose.

Permettimi ma questa è  una nostra fantasia. Ormai questi "signori" sono fuori dall'Italia. E ti ricordo che quando c'era l'Avvocato abbiamo attraversato grosse tempeste con la Fiat, ma a nessuno è mai venuto in mente di torcere un capello alla Juve. La realtà è che questo Elkann è palesemente inadeguato. Evidentemente nell'ambito sport non ha nessuno che lo consigli.

[Tarantino Bianconero 901]

3 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Permettimi ma questa è  una nostra fantasia. Ormai questi "signori" sono fuori dall'Italia. E ti ricordo che quando c'era l'Avvocato abbiamo attraversato grosse tempeste con la Fiat, ma a nessuno è mai venuto in mente di torcere un capello alla Juve. La realtà è che questo Elkann è palesemente inadeguato. Evidentemente nell'ambito sport non ha nessuno che lo consigli.

Mah, abbiamo visto in passato che gli affari con i suoi amici interisti sono andati a gonfie vele.

Poi che sul fatto che lui sia anche incapace non ci sono dubbi. Chissà cosa avrebbero fatto i nipoti nella vita se non avessero avuto quella famiglia.

[Tarantino Bianconero 901]

E ricordatevi che Blatter ringraziò Montezemolo...

 

[claudio968 1264]

1 minuto fa, Tarantino Bianconero ha scritto:

E ricordatevi che Blatter ringraziò Montezemolo...

 

 

su montezuma sono a rischio ban, dico solo che ho lanciato la fatwa sulla Ferrari finchè lui è in vita,

e mi sembra che stia facendo effetto.

[Moeller 73 8560]

5 minuti fa, Tarantino Bianconero ha scritto:

E ricordatevi che Blatter ringraziò Montezemolo...

 

Ma oggi abbiamo visto che anche senza Luca, Gabetti e Franzo Grande il risultato è stato lo stesso. 

[DoctorDoomIII 4670]

9 minuti fa, Tarantino Bianconero ha scritto:

Mah, abbiamo visto in passato che gli affari con i suoi amici interisti sono andati a gonfie vele.

Poi che sul fatto che lui sia anche incapace non ci sono dubbi. Chissà cosa avrebbero fatto i nipoti nella vita se non avessero avuto quella famiglia.

 

Cioè manco mandare una figlia minorenne a prostituirsi in cambi di favori......

[Marv 6927]

Perché non gliene frega un cazzo 

[Purtroppo Poulsen 29]

Forse perché l'allontanamento di Agnelli non è stato vissuto come un dramma nelle segrete stanze.

[stefan1 5910]

1 ora fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Quindi solo Agnelli e non per problemi alle altre squadre quanto piuttosto a dirigenti delle federazioni.

Chi pensa che nel 2023 il calcio sia uno sport fatto dai calciatori e dalla maglia è fuori dal tempo...per salvare una nullità sportiva come la Salernitana che doveva essere esclusa dalla serie si sono create situazioni appositamente per il suo presidente, che per coincidenza è proprio il presidente di Lega

[Tarantino Bianconero 901]

59 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Ma oggi abbiamo visto che anche senza Luca, Gabetti e Franzo Grande il risultato è stato lo stesso. 

Per dire che siamo sempre pedine di scambio dopo la morte degli ultimi veri Agnelli.

[Zico1982 4412]

Magari sanno d'aver fatto qualcosa...??

[Alexnumero10 4643]

51 minuti fa, Marv ha scritto:

Perché non gliene frega un c**** 

 

 

E' anche il mio primo pensiero.

 

 

Però non si spiegano 700 milioni di aumenti di capitale. C'è anche tanta voglia ma poca capacità di fare cose.

 

 

E l'insopportabile arroganza di non volere gente competente intorno, ma solo amici fidati.

 

 

Cioè in teoria se "non gliene frega un c****" le soluzioni sarebbero semplici.

 

1 - Vendi

2 - Assumi un dirigente capace e te ne disinteressi, che si arrangi lui.

 

 

Invece sembra che non vedano l'ora di occuparsene in prima persona, carichi di arroganza e incapacità ma anche di incrollabile fede nelle scemenze che dicono in continuazione.

[DoctorDoomIII 4670]

2 minuti fa, Alexnumero10 ha scritto:

 

 

E' anche il mio primo pensiero.

 

 

Però non si spiegano 700 milioni di aumenti di capitale. C'è anche tanta voglia ma poca capacità di fare cose.

 

 

E l'insopportabile arroganza di non volere gente competente intorno, ma solo amici fidati.

 

 

Cioè in teoria se "non gliene frega un c****" le soluzioni sarebbero semplici.

 

1 - Vendi

2 - Assumi un dirigente capace e te ne disinteressi, che si arrangi lui.

 

 

Invece sembra che non vedano l'ora di occuparsene in prima persona, carichi di arroganza e incapacità ma anche di incrollabile fede nelle scemenze che dicono in continuazione.

 

L'unica ipotesi fatta nei giorni scorsi che possa spiegare gli aumenti di capitale (fatti comunque da tutti gli azionisti non solo da EXOR anche se decisi solo da loro) pur in un disinteresse verso la Juve è un'accordo tra Elkann e Agnelli, un accordo "privato" in cui si concedeva al cugino la gestione della Juventus e una "linea di credito" in cambio di qualcosa d'altro.

Linea di credito ormai esaurita, o magari persino già superata da tempo con rassicurazioni che però hanno generato in JE una dura reazione.

 

[Alexnumero10 4643]

21 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

L'unica ipotesi fatta nei giorni scorsi che possa spiegare gli aumenti di capitale (fatti comunque da tutti gli azionisti non solo da EXOR anche se decisi solo da loro) pur in un disinteresse verso la Juve è un'accordo tra Elkann e Agnelli, un accordo "privato" in cui si concedeva al cugino la gestione della Juventus e una "linea di credito" in cambio di qualcosa d'altro.

Linea di credito ormai esaurita, o magari persino già superata da tempo con rassicurazioni che però hanno generato in JE una dura reazione.

 

 

 

Si le ipotesi possono essere tutte buone ma di solito uno non butta soldi in un progetto in cui non crede.

 

O addirittura in un progetto che per altri motivi vuole ostacolare.

 

 

Sono ipotesi un po' fantasiose, per spiegare in modo un po' contorto comportamenti che invece si spiegano in modo molto più lineare con la dabbenaggine.

 

 

Forse non sono corrotti, non sono indifferenti, non sono interisti e non sono tafazziani. Sono solo stupidi e incapaci.

 

Per alcuni di loro si vede abbastanza bene solo guardandoli in faccia eh?  

[Marv 6927]

27 minuti fa, Alexnumero10 ha scritto:

 

 

E' anche il mio primo pensiero.

 

 

Però non si spiegano 700 milioni di aumenti di capitale. C'è anche tanta voglia ma poca capacità di fare cose.

 

 

E l'insopportabile arroganza di non volere gente competente intorno, ma solo amici fidati.

 

 

Cioè in teoria se "non gliene frega un c****" le soluzioni sarebbero semplici.

 

1 - Vendi

2 - Assumi un dirigente capace e te ne disinteressi, che si arrangi lui.

 

 

Invece sembra che non vedano l'ora di occuparsene in prima persona, carichi di arroganza e incapacità ma anche di incrollabile fede nelle scemenze che dicono in continuazione.

 

L' Avvocato tanti anni fa disse "Mi emoziono ogni volta che vedo sui giornali una parola che inizia con la lettera J"

 

Quanti dei suoi successori possono affermare lo stesso senza essere perculati?

Evidentemente 400/500 milioni di € di ricapitalizzazione annua non sono per gli Elkann un danno economico, tantomeno un settimo o ottavo posto o addirittura una retrocessione in serie B vengono considerati un danno all' immagine.

 

Si dice sempre che le squadre di calcio sono i giocattolini di imprenditori che gestiscono capitali molto più importanti, ecco, per gli Elkann la Juventus è quel pupazzo, macchinina finiti nel dimenticatoio , tutti impolverati.

[Marv 6927]

Aggiungo dicendo che lo stadium è diventato lo specchio della proprietà.

Più che tifosi sembrano un insieme di turisti che vengono a farsi un selfie con i tiranti sullo sfondo.

 

Non ho più voglia di parlare di calcio giocato.

[gianky99 6683]

 

Raccontatemi ancora di come EXOR %& co. non hanno potere in questo paese ma possono imporre 2000 licenziamenti "concordati" senza che un sindacato dica buh per esempio... 

 

 

Modificato May 29, 2023 da gianky99

[Shannon 2779]

i non capisco

se non la tifa perché va allo stadio?

se non gliene frega perché mette 700 milioni di ricapitalizzazione?

se è convinto di essere colpevole perché non porta in tribunale chi ha fatto dei danni?

se è consigliato male perché si circonda d'incapaci?

[STELEO 2171]

Come al solito vado controcorrente.

 

A me pare strano che Agnelli si sia dimesso senza aver fatto nulla, mi pare ovvio che le intercettazioni ambientali abbiano rilevato comportamenti illeciti che in realtà non sono le plusvalenze ma creare plusvalenze per sistemare il bilancio, che non nascondiamoci dietro a un dito è un comportamento illecito.

 

Che lo facciano pure altri è evidente ma le intercettazioni le han fatte alla Juve, quindi non è che si può dire così fanno tutti (anche se è più o meno la verità), che poi alla juve si sia fatto in maniera sistematica lo sapevamo anche noi senza aver fatto intercettazioni. Questa comunque è la giustizia italiana (oddio alla fine tutto il mondo è paese) e chi sta più antipatico viene preso più di mira per una questione anche di impatto mediatico......

 

Lo scambio Pianic-Arthur era evidente che era stato fatto per sistemare i bilanci o qui qualcuno pensava che Pianic all'epoca valesse 70 mln? Poi che non fosse dimostrabile è altrettanto evidente ma se nelle intercettazioni lo si dice espressamente è poi difficile sostenere il contrario.

 

Ora non si difendono probabilmente perchè in realtà la contestazione è reale, quindi visto che alla fine i 10 punti ci lasciano in Conference obbligando l'Uefa a decidere se penalizzarci o no (probabilmente si) avranno giudicato meglio finirla qui che tanto andare allo scontro per riavere la qualificazione Champions per poi essere squalificati dall'Uefa non avrebbe molto senso, meglio tenerseli buoni in modo da sistemare la seconda rilevazione magari con un patteggiamento con multa o al limite con pochi punti di penalità per il prossimo anno. Magari staranno cercando di dire ok qui non andiamo avanti ma basta penalizzazioni.

 

Se poi qui qualcuno ha letto le 17000 pagine e mi smentisce dicendo che non c'è nessuna intercettazione scottante allora ritiro tutto........ma sinceramente dubito.......

 

 

[ampeg 4519]

1 ora fa, STELEO ha scritto:

Come al solito vado controcorrente.

 

A me pare strano che Agnelli si sia dimesso senza aver fatto nulla, mi pare ovvio che le intercettazioni ambientali abbiano rilevato comportamenti illeciti che in realtà non sono le plusvalenze ma creare plusvalenze per sistemare il bilancio, che non nascondiamoci dietro a un dito è un comportamento illecito.

 

Che lo facciano pure altri è evidente ma le intercettazioni le han fatte alla Juve, quindi non è che si può dire così fanno tutti (anche se è più o meno la verità), che poi alla juve si sia fatto in maniera sistematica lo sapevamo anche noi senza aver fatto intercettazioni. Questa comunque è la giustizia italiana (oddio alla fine tutto il mondo è paese) e chi sta più antipatico viene preso più di mira per una questione anche di impatto mediatico......

 

Lo scambio Pianic-Arthur era evidente che era stato fatto per sistemare i bilanci o qui qualcuno pensava che Pianic all'epoca valesse 70 mln? Poi che non fosse dimostrabile è altrettanto evidente ma se nelle intercettazioni lo si dice espressamente è poi difficile sostenere il contrario.

 

Ora non si difendono probabilmente perchè in realtà la contestazione è reale, quindi visto che alla fine i 10 punti ci lasciano in Conference obbligando l'Uefa a decidere se penalizzarci o no (probabilmente si) avranno giudicato meglio finirla qui che tanto andare allo scontro per riavere la qualificazione Champions per poi essere squalificati dall'Uefa non avrebbe molto senso, meglio tenerseli buoni in modo da sistemare la seconda rilevazione magari con un patteggiamento con multa o al limite con pochi punti di penalità per il prossimo anno. Magari staranno cercando di dire ok qui non andiamo avanti ma basta penalizzazioni.

 

Se poi qui qualcuno ha letto le 17000 pagine e mi smentisce dicendo che non c'è nessuna intercettazione scottante allora ritiro tutto........ma sinceramente dubito.......

 

 

 

guarda, sono comportamenti talmente illeciti che non esiste nemmeno una violazione specifica nel codice di giustizia sportivo

tant'è che il prode Chiné ha dovuto agganciarsi ad un articolo che non riguarda nemmeno l'illecito amministrativo  ma la violazione della lealtà sportiva (LOL)

 

comunque il tema è già stato ampiamente dibattuto, che la vecchia dirigenza abbia fatto vaccate su vaccate è appurato dai fatti, che le plusvalenze anche sistematiche siano la bacchetta magica che illecitamente ti portano a sistemare i casini non è assolutamente così, li posticipa ma non li sistema