Cristiano Giuntoli, il DG della Juventus

[Crimson Ghost 6510]

Ragazzi ma se per ogni cosa negativa che accade alla Juventus dobbiamo far risalire la colpa a John Elkann tanto vale chiudere tutti i topic del forum tranne il suo, ogni altro discorso diventa superfluo.

 

Non voglio difenderlo, è un proprietario piuttosto pessimo, ma come in ogni azienda e organizzazione i vari sottoposti che lavorano per lui hanno le loro deroghe e responsabilità dirette. Ferrero, Scanavino, Calvo, Giuntoli, eccetera se commettono degli errori oggettivi devono poterne rispondere direttamente senza che qualcuno li difenda con il mantra "è colpa di Johnny".

[Severo 152]

Io comunque non capisco come questo signore sia potuto passare da operazioni tipo:

Allan; Zapata; Zielinski; Lobotka; Fabian Ruiz; Di Lorenzo; Osimhen; Kvaratskheila; (senza contare decine di plusvalenze portate dal trading di giocatori "minori"); agli sfaceli visti finora a Torino.

 

Robe tipo Nico Gonzalez e Douglas Luiz sono proprio tutt'altro genere di operazioni, a prescindere dal (mancato) rendimento.

[gianky99 9841]

2 minutes ago, Crimson Ghost said:

Ragazzi ma se per ogni cosa negativa che accade alla Juventus dobbiamo far risalire la colpa a John Elkann tanto vale chiudere tutti i topic del forum tranne il suo, ogni altro discorso diventa superfluo.

 

Non voglio difenderlo, è un proprietario piuttosto pessimo, ma come in ogni azienda e organizzazione i vari sottoposti che lavorano per lui hanno le loro deroghe e responsabilità dirette. Ferrero, Scanavino, Calvo, Giuntoli, eccetera se commettono degli errori oggettivi devono poterne rispondere direttamente senza che qualcuno li difenda con il mantra "è colpa di Johnny".

 

Ma se lui vuole solo una cosa la colpa è sua fine... non è che lo facciamo risalire al quisling perché non sappiamo cosa fare eh... lui vuole il bilancio X ed il resto non gli interessa... anzi se fai pure bene sappiamo che fine gli ha fatto fare... hanno fatto quanto chiesto che era l'unica priorità... purtroppo gli errori di questi non esistono... esistono gli errori per noi tifosi al limite ma anche qui, errori... mah si e no perché tali errori sono errori solo se le condizioni iniziali fossero diverse con quelle imposte mah... purtroppo è così... si resta a parlare perché, alla fine, da tifosi ci piace parlare fra noi, ma purtroppo la situazione è questa... ti hanno fatto capire che la juve non deve disturbare, se vince viene abbattuta dal suo stesso proprietario, già due volte, e che devi stare da "parte"... finché resta lui, in effetti, discutere di altro è solo fare dell'"accademia"...

 

[Dark Wizard 20272]

9 minuti fa, Severo ha scritto:

Io comunque non capisco come questo signore sia potuto passare da operazioni tipo:

Allan; Zapata; Zielinski; Lobotka; Fabian Ruiz; Di Lorenzo; Osimhen; Kvaratskheila; (senza contare decine di plusvalenze portate dal trading di giocatori "minori"); agli sfaceli visti finora a Torino.

 

Robe tipo Nico Gonzalez e Douglas Luiz sono proprio tutt'altro genere di operazioni, a prescindere dal (mancato) rendimento.

 

C'è una commistione di colpe tra lui e motta, perchè sono giocatori voluti anche dal tenico.

 

Detto questo per i nomi che hai citato in 8 anni (mi pare o forse 9) al napoli ci sono decine e decine di flop che ha preso, ovviamente il tutto meno appariscente semplicemente perchè in pulcinellopoli aveva molte meno risorse e un cerbero attaccato al c**o come DeLa.

Modificato March 17, 2025 da Dark Wizard

[Tar 1122]

Azionista di riferimento: EXOR N.V. (quotata su Euronext Amsterdam), che detiene il 65,4% del capitale sociale di Juventus (78,86% dei diritti di voto).

Principali fonti di ricavo: diritti audiovisivi, sponsorizzazioni, ricavi da stadio, licensing, merchandising, e-commerce, player trading (cessioni/acquisizioni dei diritti alle prestazioni sportive dei calciatori).

Società è gestita e controllata (struttura di governance, principali procedure, remunerazione degli amministratori e del top management), con riferimento alle disposizioni di legge e di borsa.

Competizione e “polarizzazione” del mercato: difficile rimanere competitivi senza sbilanciare i conti per rimanere al passo Premier.

Trend di consumo delle nuove generazioni: c’è il rischio che il “prodotto calcio” perda appeal.

 

Voce	2019/2020	2020/2021	2021/2022	2022/2023	2023/2024
Piazzamento competizioni UEFA	VIII UCL	VIII UCL	VIII UCL	SF UEL	–
Ricavi	573,4	480,7	443,4	507,7	394,6
Costi operativi	(417,0)	(466,3)	(468,3)	(427,6)	(400,1)
Ammortamenti, svalutazioni e accantonamenti	(226,4)	(228,6)	(196,7)	(179,3)	(169,9)
Risultato operativo (EBIT)	(70,0)	(214,1)	(221,7)	(99,3)	(175,4)
Risultato ante imposte	(84,6)	(224,7)	(237,4)	(117,3)	(196,1)
Risultato netto	(92,5)	(226,8)	(239,3)	(123,7)	(199,2)
Diritti pluriennali alle prestazioni sportive dei calciatori, netti	508,4	431,6	439,0	323,6	274,6
Terreni e fabbricati	138,5	142,9	136,5	171,9	167,4
Patrimonio netto	236,4	8,7	164,7	42,1	40,2
Indebitamento finanziario netto	385,2	389,2	153,0	339,9	242,8

 

Modificato March 17, 2025 da Tar

[Crimson Ghost 6510]

6 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

Ma se lui vuole solo una cosa la colpa è sua fine... non è che lo facciamo risalire al quisling perché non sappiamo cosa fare eh... lui vuole il bilancio X ed il resto non gli interessa... anzi se fai pure bene sappiamo che fine gli ha fatto fare... hanno fatto quanto chiesto che era l'unica priorità... purtroppo gli errori di questi non esistono... esistono gli errori per noi tifosi al limite ma anche qui, errori... mah si e no perché tali errori sono errori solo se le condizioni iniziali fossero diverse con quelle imposte mah... purtroppo è così... si resta a parlare perché, alla fine, da tifosi ci piace parlare fra noi, ma purtroppo la situazione è questa... ti hanno fatto capire che la juve non deve disturbare, se vince viene abbattuta dal suo stesso proprietario, già due volte, e che devi stare da "parte"... finché resta lui, in effetti, discutere di altro è solo fare dell'"accademia"...

 

Scusa se te lo dico ma mi sembra che la stai facendo diventare una specie di guerra di religione fondata su dei dogmi non dimostrabili e abbastanza irrazionali.

 

Partendo dal presupposto che noi non possiamo sapere cosa passi per la sua testa e cosa dica privatamente ai vari dirigenti della Juve, i fatti dimostrano abbastanza chiaramente che Elkann, al netto di tutte le sue mancanze, ha lasciato Giuntoli e colleghi abbastanza liberi di operare come meglio credono con la Juventus. Tenere sotto controllo il bilancio ovviamente sì, ma senza per forza privarsi di grandi colpi come Koopmeiners e Douglas Luiz.

 

Se Giuntoli ha la possibilità di fare due o tre acquisti costosi e li sbaglia, se sbaglia l'allenatore e se sbaglia molte cessioni non va giustificato con un troppo semplicistico "eh ma intanto è tutta colpa di Elkann perché gli interessa solo del bilancio". Elkann ha le sue (molte) colpe, Giuntoli ha le sue.

[Tar 1122]

Indebitamento Finanziario Netto in aumento

• Al 30 giugno 2024, l’indebitamento finanziario netto era 242,8 milioni di euro.
• Al 31 dicembre 2024 è salito a 302,3 milioni di euro, principalmente perché in questi sei mesi Juventus ha investito pesantemente nella rosa (acquisto di nuovi calciatori), e ciò genera un fabbisogno finanziario superiore agli incassi.
  
   
• Un deciso miglioramento economico (da -199,2 milioni di euro a +16,9 milioni nel semestre).
• Un valore del parco calciatori in aumento (336,7 milioni di euro).
• Una struttura dei ricavi più robusta grazie alla Champions League (sia diritti TV sia incassi stadio).
• Una situazione finanziaria con maggior indebitamento, a seguito degli investimenti effettuati nelle campagne trasferimenti.

 

Va tutto bene

[gianky99 9841]

16 minutes ago, Crimson Ghost said:

Scusa se te lo dico ma mi sembra che la stai facendo diventare una specie di guerra di religione fondata su dei dogmi non dimostrabili e abbastanza irrazionali.

 

Partendo dal presupposto che noi non possiamo sapere cosa passi per la sua testa e cosa dica privatamente ai vari dirigenti della Juve, i fatti dimostrano abbastanza chiaramente che Elkann, al netto di tutte le sue mancanze, ha lasciato Giuntoli e colleghi abbastanza liberi di operare come meglio credono con la Juventus. Tenere sotto controllo il bilancio ovviamente sì, ma senza per forza privarsi di grandi colpi come Koopmeiners e Douglas Luiz.

 

Se Giuntoli ha la possibilità di fare due o tre acquisti costosi e li sbaglia, se sbaglia l'allenatore e se sbaglia molte cessioni non va giustificato con un troppo semplicistico "eh ma intanto è tutta colpa di Elkann perché gli interessa solo del bilancio". Elkann ha le sue (molte) colpe, Giuntoli ha le sue.

 

Scusa è ma mi sembra che la storia parli da se... non c'è nulla da dimostrare... fra farsopoli varie, diktat insensati, i media di proprietà che ci attaccano, eliminazione fraudolenta sistematica delle due dirigenze più vincenti e avanzate della storia basta ed avanza per dimostrare cosa passa per la mente del quisling... questo è di fatto un falso, sappiamo benissimo che non è vero che sono liberi di agire in realtà, del resto hanno scritto chiaro e tondo che lo scopo unico è il pareggio di bilancio e niente altro... poi certo sei libero basta che su 400 pippi mi trovi il modo di rientrare di 200... sai che libertà... e tutto il resto ne è conseguenza.... 

 

Modificato March 17, 2025 da gianky99

[Bradipo76 38420]

3 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

Scusa è ma mi sembra che la storia parli da se... non c'è nulla da dimostrare... fra farsopoli varie, diktat insensati, i media di proprietà che ci attaccano, eliminazione fraudolenta sistematica delle due dirigenze più vincenti e avanzate della storia basta ed avanza per dimostrare cosa passa per la mente del quisling... questo è di fatto un falso, sappiamo benissimo che non è vero che sono liberi di agire in realtà, del resto hanno scritto chiaro e tondo che lo scopo unico è il pareggio di bilancio e niente altro... poi certo sei libero basta che su 400 pippi mi trovi il modo di rientrare di 200... sai che libertà... e tutto il resto ne è conseguenza.... 

 

 

Non hanno scritto da nessuna parte "scopo unico è il pareggio di bilancio". E' una sega mentale. 

Se da qualche parte è scritto può essere mostrato. 

 

Modificato March 17, 2025 da Bradipo76

[gianky99 9841]

1 minute ago, Bradipo76 said:

 

Non hanno scritto da nessuna parte "scopo unico è il pareggio di bilancio". E' una sega mentale. 

Se da qualche parte è scritto può essere mostrato. 

 

 

Leggiti il bilancio... c'è scritto solo quello... non si fa accenno ad altro quindi si di fatto è quello che si è scritto... 

 

[Bradipo76 38420]

1 minuto fa, gianky99 ha scritto:

 

Leggiti il bilancio... c'è scritto solo quello... non si fa accenno ad altro quindi si di fatto è quello che si è scritto... 

 

 

Nel bilancio c'è scritto "unico scopo di questa stagione è pareggiare i conti"? 

Se non c'è scritto è inventato. 

 

Modificato March 17, 2025 da Bradipo76

[gianky99 9841]

1 minute ago, Bradipo76 said:

 

Nel bilancio c'è scritto "unico scopo di questa stagione è pareggiare i conti"? 

Se non c'è scritto è inventato. 

 

 

 

Qualcuno ha già postato la pagina tempo fa... "c'è scritto che l'obbiettivo è il pareggio per il 2026 (o 2027 non ricordo l'anno esatto)".... non c'è scritto nulla invece sui risultati sportivi... sarà un caso... 

 

Modificato March 17, 2025 da gianky99

[Bradipo76 38420]

Basta con sta storia che fa solo ridere  

[Bradipo76 38420]

Adesso, gianky99 ha scritto:

 

 

Qualcuno ha già postato la pagina tempo fa... "c'è scritto che l'obbiettivo è il pareggio per il 2026".... non c'è scritto nulla invece sui risultati sportivi... sarà un caso... 

 

 

Voglio vedere la parola UNICO

Grazie. 

[Bradipo76 38420]

 

[I-Love-Ju 3197]

La vera delusione

 

 

[gianky99 9841]

5 minutes ago, Bradipo76 said:

 

Voglio vedere la parola UNICO

Grazie. 

 

...  prevede un progressivo miglioramento dell’andamento economico e finanziario
nell’arco del periodo del Piano stesso, con raggiungimento di risultato netto e cash-flow positivi
nell’esercizio 2026/2027

 

Al riguardo, si segnale che la Società prevede di raggiungere il break-even operativo
nell’esercizio 2024/2025 e un risultato netto e cash-flow positivi dall’esercizio 2026/2027

 

...non ci vuole molto è solo fare dell'accademia pretendere che scrivano unico... se lo scopo è quello tutto il resto cade in secondo piano inevitabilmente, senza contare che la storia dimostra che del risultato sportivo non frega un caxxo al qusiling... 

 

Modificato March 17, 2025 da gianky99

[Bradipo76 38420]

3 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

...  prevede un progressivo miglioramento dell’andamento economico e finanziario
nell’arco del periodo del Piano stesso, con raggiungimento di risultato netto e cash-flow positivi
nell’esercizio 2026/2027

 

Eccolo qui... non ci vuole molto è solo fare dell'accademia pretendere che scrivano unico... se lo scopo è quello tutto il resto cade in secondo piano inevitabilmente, senza contare che la storia dimostra che del risultato sportivo non frega un caxxo al qusiling... fatevene una ragione... 

 

 

Dov'è la parola unico

Dove sta scritto che in campo si può far schifo, non è un problema.

Chiedo solo quello. Grazie

 

 

Modificato March 17, 2025 da Bradipo76

[Crimson Ghost 6510]

12 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

Scusa è ma mi sembra che la storia parli da se... non c'è nulla da dimostrare... fra farsopoli varie, diktat insensati, i media di proprietà che ci attaccano, eliminazione fraudolenta sistematica delle due dirigenze più vincenti e avanzate della storia basta ed avanza per dimostrare cosa passa per la mente del quisling... questo è di fatto un falso, sappiamo benissimo che non è vero che sono liberi di agire in realtà, del resto hanno scritto chiaro e tondo che lo scopo unico è il pareggio di bilancio e niente altro... poi certo sei libero basta che su 400 pippi mi trovi il modo di rientrare di 200... sai che libertà... e tutto il resto ne è conseguenza.... 

 

Che Elkann abbia grandi colpe nessuno lo mette in dubbio, gli interessa pochissimo della Juve.

 

Ma la storia del diktat del pareggio di bilancio come obiettivo unico della Juventus è una semplificazione molto molto molto esagerata che è stata facilmente smentita dalle ultime due sessioni di mercato (gennaio ed estivo).

 

L'unico in Italia che ha avuto un diktat simile nelle recenti stagioni è stato Marotta quando Zhang era in bancarotta. Lui doveva ogni anno fare tipo 50 milioni di plusvalenze e poteva acquistare solo parametri zero e prestiti. Giuntoli alla Juve non deve assolutamente operare in queste condizioni estreme, ha molta più libertà d'azione e ciò è sotto gli occhi di tutti (acquisti di Koopmeiners, Luiz, Nico e Kelly).

[gianky99 9841]

1 minute ago, Bradipo76 said:

 

Dov'è la parola unico

Grazie

 

 

 

Stai facendo dell'accademia... lo sai benissimo... se il mio target è quello tutto il resto non conta... o è secondario... poi giocare come vuoi con le parole ma non serve a nulla l'ordine è scritto nero su bianco... 

 

 

[gianky99 9841]

Just now, Crimson Ghost said:

Che Elkann abbia grandi colpe nessuno lo mette in dubbio, gli interessa pochissimo della Juve.

 

Ma la storia del diktat del pareggio di bilancio come obiettivo unico della Juventus è una semplificazione molto molto molto esagerata che è stata facilmente smentita dalle ultime due sessioni di mercato (gennaio ed estivo).

 

L'unico in Italia che ha avuto un diktat simile nelle recenti stagioni è stato Marotta quando Zhang era in bancarotta. Lui doveva ogni anno fare tipo 50 milioni di plusvalenze e poteva acquistare solo parametri zero e prestiti. Giuntoli alla Juve non deve assolutamente operare in queste condizioni estreme, ha molta più libertà d'azione e ciò è sotto gli occhi di tutti (acquisti di Koopmeiners, Luiz, Nico e Kelly).

 

Come scritto sopra è nel bilancio della juve scritto chiaro e tondo che devi fare quello... non c'è alcun altro riferimento, invece, a progetti sportivi o di crescita... ergo dire "ma non però etc. etc." è fare dell'accademia niente più... come hanno scritto del bilancio potevano scrivere "ma con il dovere raggiungere obbiettivi sportivi X"... cosa che si sono ben guardati dal metterlo... 

 

[Bradipo76 38420]

7 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

Stai facendo dell'accademia... lo sai benissimo... se il mio target è quello tutto il resto non conta... o è secondario... poi giocare come vuoi con le parole ma non serve a nulla l'ordine è scritto nero su bianco... 

 

 

 

State facendo mistificazione

 

 

Modificato March 17, 2025 da Bradipo76

[torino juventina2 10137]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Dov'è la parola unico

 

 

 

Ma che discorsi mamma mia ...... 

 

Ma secondo te, avrebbero messo davvero la parola UNICO per far contento Bradipo76 che scrive su un forum?

 

Che a Elkann non gliene frega NULLA della Juve te ne ha dato ampissima dimostrazione. 

A più riprese. 

 

Ti è sembrato turbato appena 2 anni fa dal non partecipare alla Champions? 

A me no. 

Anzi ricordo frasi del tipo "la Juve non è un problema ma la soluzione". 

E appena 5 minuti dopo la conferma della penalizzazione " eh vabbè acqua passata". 

 

Tanto è vero che il business plan 2024-2027, cioè quello che DEVE portare all'utile nel 2027, è stato redatto proprio in seguito alla penalizzazione (giugno 2023).

 

Non si è nemmeno degnato di trovare o far trovare uno sponsor. 

Lo hanno anche squadre di serie b. 

C'è qualcuno che vuol davvero credere che era un'impresa impossibile? 

 

Avrebbe agevolato sensibilmente il lavoro dei suoi sottoposti. 

Nulla, nemmeno un sponsor.. 

E quello che c'era fino a 10 mesi fa incideva per quasi 50 milioni, è tantissimo. 

Semplicemente non gli interessa nulla. 

 

Ma di che parliamo? 

 

Poi se si vuole negare l'evidenza.

Ok.... 

[gianky99 9841]

3 minutes ago, Bradipo76 said:

 

State facendo mistificazione 

 

... come no... sicuramente hanno scritto del bilancio ma non hanno scritto di altri obbiettivi perché volevano cogliere di sorpresa... shh se no se ne accorgano, non scrivere che vogliamo vincere che porta sfiga... oppure avevano finito l'inchiostro... 

 

Modificato March 17, 2025 da gianky99

[Gattorosso 932]

11 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

...  prevede un progressivo miglioramento dell’andamento economico e finanziario
nell’arco del periodo del Piano stesso, con raggiungimento di risultato netto e cash-flow positivi
nell’esercizio 2026/2027

 

Al riguardo, si segnale che la Società prevede di raggiungere il break-even operativo
nell’esercizio 2024/2025 e un risultato netto e cash-flow positivi dall’esercizio 2026/2027

 

...non ci vuole molto è solo fare dell'accademia pretendere che scrivano unico... se lo scopo è quello tutto il resto cade in secondo piano inevitabilmente, senza contare che la storia dimostra che del risultato sportivo non frega un caxxo al qusiling... 

 

Il risultato economico si fa anche con le entrate, che dipendono in gran parte dai risultati sportivi. Magari non interessa il risultato in sé, ma l'impatto economico interessa eccome