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Cristiano Giuntoli, il DG della Juventus

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1 ora fa, Terminator-J ha scritto:

l'"affare" koopmeiners, poi, meriterebbe un capitolo a parte, 60 milioni per un buon giocatore normalissimo e pure senza personalità, che in un solo anno a torino ha già perso 2/3 del suo valore


pagato troppo, preso a fine mercato e senza preparazione

 

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1 minuto fa, Generazione Montero ha scritto:


pagato troppo, preso a fine mercato e senza preparazione

 

 3 mesi di trattativa per poi pagarlo la cifra richiesta a giugno. Geniale 

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1 ora fa, Terminator-J ha scritto:

le situazioni sono anche abbastanza facili da leggere:

hai venduto soulè ( 21 anni, 18 partite, 3 gol, 1 assist) per 30 milioni e ne spenderai 36/37 per chico conceicao (22 anni, 19 partite, 3 gol , 3 assist)

hai venduto kean per 18 milioni ( 25 anni, 20 gol in stagione, 15 in serie A) e ne hai spesi 38 per nico gonzales (26 anni, 17 partite, 3 gol in stagione, 1 in serie A)

hai venduto Hujinsen per 15 milioni per poi spenderne 24 per kelly

hai ceduto per 2 soldi nicolussi, fagioli, miretti e barrnechea per poi spendere 110 milioni per il duo delle meraviglie koop-d. luiz

hai fatto finta di non vedere che l'operazione di Milik era andata male e che il giocatore avrebbe perso gran parte della stagione

hai ceduto 2 leader dello spogliatoio come tek e danilo per sostituirli con prestiti e/o ragazzini che il titolare potrebbero farlo al como o al monza, ma non certo nella juve

hai lasciato incancrenire le tensioni di spogliatoio fra gatti, cambiaso e l'allenatore, portando 2 dei  pochi asset vendibili a chiedere la cessione

non parliamo di come è stato gestito vlahovic (30 e passa milioni di costo annuo a bilancio)

l'"affare" koopmeiners, poi, meriterebbe un capitolo a parte, 60 milioni per un buon giocatore normalissimo e pure senza personalità, che in un solo anno a torino ha già perso 2/3 del suo valore

 

in QUALSIASI società un minimo seria Giuntoli sarebbe già a spasso da tempo, ma la juve attuale è un circo, non una società seria

 

 

hey chi c'era prima ha fatto peggio, come osi criticare ser Giuntoli?

ha fatto pure cose buone cit.

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13 ore fa, Ibra ha scritto:

pensa l'artri

 

 

 

colpa GRAVISSIMA di un ds quella di lasciar correre e incancrenire le dinamiche di uno spogliatoio così di M***A in du mesi

 

 

ma che chazz è successo boh

 

 

a spezia e bologna lo portavano in spalla i giocatori a motta

 

 

boh black hole continassa come lippi alla pinetina imho anche klopp guardiola e i migliori 25 giocatori al mondo flopperebbero da noi sono ormai entrato nel buco nero fiducia in niente

 

 

 

insomma, a Bologna nello spogliatoio non si è fatto tantissimi amici a quanto pare anche se poi i risultati sono arrivati

 

questo è stato il grande errore di valutazione di Giuntoli, sottovalutare il suo aspetto caratteriale, le referenze penso le avesse o nel caso le avrebbe ottenute senza problemi, sperava forse che a Torino smussasse gli spigoli della sua personalità? 

 

e poi come dici tu permettere questa distacco con i giocatori senza far nulla è cosa gravissima, sembrerebbe addirittura che nelle ultime sessioni di allenamento Motta non allenasse nemmeno più standosene in silenzio a guardare i giocatori

 

 

 

 

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Joined: 20-Jul-2008
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Per me Giuntoli è partito con una strategia abbastanza chiara.

 

Vendere il vendibile, soprattutto giovani con poca quota a bilancio in modo da avere una plusvalenza immediata nel bilancio attuale.

 

Quindi credo che il suo obbiettivo (o quello che gli hanno richiesto) era di rivoluzionare la rosa ottenendo un beneficio economico nell'immediato, a prescindere da quelli che poi sarebbero stati i costi futuri, probabilmente quelli erano comunque previsti o in qualche modo gestibili in futuro (sponsor? Ulteriori cessioni?).

 

Concettualmente la strategia era anche condivisibile, allenatore giovane ed emergente che sulla carta aveva ottenuto risultati straordinari con gente semi sconociuta.

 

Rosa giovane e completamente nuova in rotta con il passato.

 

Plusvalenze pulite e non attaccabili per dare una sterzata ai bilanci rispetto al passato.

 

Tutto questo però era ottimo solo sulla carta, tenendo conto solo dei concetti ha perso di vista la cosa più importante:

 

SE FALLISCI LA COSTRUZIONE DEL PROGETTO SPORTIVO TI ESPLODE TUTTO IN FACCIA

 

Quindi:

 

Allenatore dimostratosi inadatto a costruire e gestire una rosa completamente nuova a cui insegnare da zero il suo credo. Oltre ad essere un inadatto mptivatore per tenere la squadra concentrata e tranquilla nonostante le pressioni.

 

Giocatori cannati dimostratosi non all'altezza di quanto auspicato aumentando ancora di più la difficoltà nel portare a casa il risultato e di conseguenza pressioni e contrasti fuori controllo nello spogliatoio

 

La rottura con il passato ha portato a tensioni con i senatori mettendo gente fuori rosa e perdendo anche di autorità e credibilità a causa dell'incoerenza con cui hai gestito diverse situazioni con i giocatori

 

Bilancio fallito perché per mettere poi una pezza ai disastri sportivi abbiamo dovuto spendere altri soldi non previsti, con notevoli incoerenze (hai venduto Huijsen per la plusvalenza ma sei stato poi costretto a prendere un giocatore più scarso nello stesso ruolo e spendendo anche di più perché non hai previsto tutto quello suddetto)

 

In conclusione.

Concettualmente il progetto di Giuntoli non era del tutto sbagliato ma era molto ambizioso e complicato e lui si è dimostrato non all'altezza del compito fallendo su tutti i fronti e creando problemi ulteriori a quelli che già c'erano.

 

Va cacciato? Forse si se c'è di meglio. Forse no se è riuscito a fare tesoro dell' esperienza e riuscisse a fare un salto di qualità anche lui, magari affiancato da un'altra figura di estrema competenza

 

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23 minuti fa, Kris ha scritto:

Per me Giuntoli è partito con una strategia abbastanza chiara.

 

Vendere il vendibile, soprattutto giovani con poca quota a bilancio in modo da avere una plusvalenza immediata nel bilancio attuale.

 

Quindi credo che il suo obbiettivo (o quello che gli hanno richiesto) era di rivoluzionare la rosa ottenendo un beneficio economico nell'immediato, a prescindere da quelli che poi sarebbero stati i costi futuri, probabilmente quelli erano comunque previsti o in qualche modo gestibili in futuro (sponsor? Ulteriori cessioni?).

 

Concettualmente la strategia era anche condivisibile, allenatore giovane ed emergente che sulla carta aveva ottenuto risultati straordinari con gente semi sconociuta.

 

Rosa giovane e completamente nuova in rotta con il passato.

 

Plusvalenze pulite e non attaccabili per dare una sterzata ai bilanci rispetto al passato.

 

Tutto questo però era ottimo solo sulla carta, tenendo conto solo dei concetti ha perso di vista la cosa più importante:

 

SE FALLISCI LA COSTRUZIONE DEL PROGETTO SPORTIVO TI ESPLODE TUTTO IN FACCIA

 

Quindi:

 

Allenatore dimostratosi inadatto a costruire e gestire una rosa completamente nuova a cui insegnare da zero il suo credo. Oltre ad essere un inadatto mptivatore per tenere la squadra concentrata e tranquilla nonostante le pressioni.

 

Giocatori cannati dimostratosi non all'altezza di quanto auspicato aumentando ancora di più la difficoltà nel portare a casa il risultato e di conseguenza pressioni e contrasti fuori controllo nello spogliatoio

 

La rottura con il passato ha portato a tensioni con i senatori mettendo gente fuori rosa e perdendo anche di autorità e credibilità a causa dell'incoerenza con cui hai gestito diverse situazioni con i giocatori

 

Bilancio fallito perché per mettere poi una pezza ai disastri sportivi abbiamo dovuto spendere altri soldi non previsti, con notevoli incoerenze (hai venduto Huijsen per la plusvalenza ma sei stato poi costretto a prendere un giocatore più scarso nello stesso ruolo e spendendo anche di più perché non hai previsto tutto quello suddetto)

 

In conclusione.

Concettualmente il progetto di Giuntoli non era del tutto sbagliato ma era molto ambizioso e complicato e lui si è dimostrato non all'altezza del compito fallendo su tutti i fronti e creando problemi ulteriori a quelli che già c'erano.

 

Va cacciato? Forse si se c'è di meglio. Forse no se è riuscito a fare tesoro dell' esperienza e riuscisse a fare un salto di qualità anche lui, magari affiancato da un'altra figura di estrema competenza

 

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.quoto.quoto.quoto.quoto.quoto.quoto.quoto.quoto.quoto.quoto.quoto.quoto.quoto

 

 

Che dire di più, hai detto tutto tu. Station wagon (cit.)  .clap 

 

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40 minuti fa, Kris ha scritto:

Quindi credo che il suo obbiettivo (o quello che gli hanno richiesto) era di rivoluzionare la rosa

 

Rosa giovane e completamente nuova in rotta con il passato.

 

 

Le rivoluzioni nel Calcio non hanno mai funzionato, una rosa giovane e nuova ha bisogno di due stagioni per trovare continuità.

Se l'obiettivo era il bilancio bastava non spendere e puntare sui giovani fatti in casa.
Se l'obiettivo era ringiovanire la rosa prendevi  Paz o Cherki, non Koop
Se l'obiettivo era rivoluzionare la rosa è andato tutto storto perche è risultata monca dall'inizio

C'è poca logica in tutto


 

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3 ore fa, Maxfido ha scritto:

Motta ha fatto pena

Lo spogliatoio?

Forse negli ultimi 30 anni mai c è stato un palmares così scarno tra i giocatori 

Devono volare bassi

Assolutamente 

 

Ma in questo caso non cambia il ruolo di un allenatore. 

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Le rivoluzioni nel Calcio non hanno mai funzionato, una rosa giovane e nuova ha bisogno di due stagioni per trovare continuità.

Se l'obiettivo era il bilancio bastava non spendere e puntare sui giovani fatti in casa.
Se l'obiettivo era ringiovanire la rosa prendevi  Paz o Cherki, non Koop
Se l'obiettivo era rivoluzionare la rosa è andato tutto storto perche è risultata monca dall'inizio

C'è poca logica in tutto


 


Le rivoluzione hanno bisogno di tempo ma lui non puntava allo scudetto. Si voleva una qualificazione in Champions tranquilla con una squadra che mostrasse margini di crescita.

Il bilancio dici che non doveva vendere i giovani per risparmiare. Ti sbagli, se l'obbiettivo era il bilancio dell'anno in corso il tuo unico modo per riuscire era vendere i giovani con plusvalenza piena e comprare gente, anche più costosa, il cui costo veniva ammortizzato dando quindi positività al bilancio in corso.

La rivoluzione della rosa poi era ovviamente monca in quanto non avevi le risorse per cambiare tutto ma in realtà sulla carta, attaccante a parte, era numericamente sufficiente

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15 minuti fa, Kris ha scritto:


 

 


Le rivoluzione hanno bisogno di tempo ma lui non puntava allo scudetto. Si voleva una qualificazione in Champions tranquilla con una squadra che mostrasse margini di crescita.

Il bilancio dici che non doveva vendere i giovani per risparmiare. Ti sbagli, se l'obbiettivo era il bilancio dell'anno in corso il tuo unico modo per riuscire era vendere i giovani con plusvalenza piena e comprare gente, anche più costosa, il cui costo veniva ammortizzato dando quindi positività al bilancio in corso.

La rivoluzione della rosa poi era ovviamente monca in quanto non avevi le risorse per cambiare tutto ma in realtà sulla carta, attaccante a parte, era numericamente sufficiente

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Qualcuno che ragiona c'è ancora. 

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1 minuto fa, Kris ha scritto:


 

 


Le rivoluzione hanno bisogno di tempo ma lui non puntava allo scudetto. Si voleva una qualificazione in Champions tranquilla con una squadra che mostrasse margini di crescita.

Il bilancio dici che non doveva vendere i giovani per risparmiare. Ti sbagli, se l'obbiettivo era il bilancio dell'anno in corso il tuo unico modo per riuscire era vendere i giovani con plusvalenza piena e comprare gente, anche più costosa, il cui costo veniva ammortizzato dando quindi positività al bilancio in corso.

La rivoluzione della rosa poi era ovviamente monca in quanto non avevi le risorse per cambiare tutto ma in realtà sulla carta, attaccante a parte, era numericamente sufficiente

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1 L'obiettivo della Juve era  competere per lo lo scudetto, il resto son cazzate.
2 Il bilancio in corso è salvo solo perchè abbiamo  giocatori in prestito oneroso, i cui riscatti obbligati cominciano a far sudare freddo  qualcuno e non è rimasto niente da vendere.
3 La rosa è stata completata dalla NextGen, e se i ragazzini non si fossero dimostrati all'altezza?
4 Giuntoli è un incrocio tra Masaniello e il Conte Mascetti.

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1 L'obiettivo della Juve era  competere per lo lo scudetto, il resto son cazzate.
2 Il bilancio in corso è salvo solo perchè abbiamo  giocatori in prestito oneroso, i cui riscatti obbligati cominciano a far sudare freddo  qualcuno e non è rimasto niente da vendere.
3 La rosa è stata completata dalla NextGen, e se i ragazzini non si fossero dimostrati all'altezza?
4 Giuntoli è un incrocio tra Masaniello e il Conte Mascetti.
Leggi il mio post più in alto.
Non sto difendendo Giuntoli, anzi ho appunto detto che non si è dimostrato all' altezza.
Però è oggettivo che dietro ci fosse un' idea di base

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21 minuti fa, Kris ha scritto:

Leggi il mio post più in alto.
Non sto difendendo Giuntoli, anzi ho appunto detto che non si è dimostrato all' altezza.
Però è oggettivo che dietro ci fosse un' idea di base

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È che sono convinti che se qualcuno, a differenza di altri, vuole argomentare e andare più a fondo delle situazioni automaticamente sta difendendo Giuntoli, quando invece lo si è criticato eccome, a partire dal mancato vice-Vlahovic, all'assurda operazione Kelly, ai flop sportivi dei 3 top acquisti, fino alla questione Danilo. 

 

Poi leggi che " il bilancio in corso è salvo grazie ai prestiti (onerosi per giunta...) e che non c'è più nessuno da vendere e li capisci che diventa inutile..... 

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27 minuti fa, Kris ha scritto:

Leggi il mio post più in alto.
Non sto difendendo Giuntoli, anzi ho appunto detto che non si è dimostrato all' altezza.
Però è oggettivo che dietro ci fosse un' idea di base

Quello senza dubbio, penso che nessuno abbia additato questo progetto come fantasioso, o irraggiungibile, o irrealizzabile. Era la strada da percorrere, senza se e senza ma.

 

Certo è che, come hai detto giustamente te, se sbagli tutto o quasi di quello che avevi programmato, delle domande devi fartele. Sia te che chi ti ha scelto.

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3 ore fa, screamer ha scritto:

 

insomma, a Bologna nello spogliatoio non si è fatto tantissimi amici a quanto pare anche se poi i risultati sono arrivati

 

questo è stato il grande errore di valutazione di Giuntoli, sottovalutare il suo aspetto caratteriale, le referenze penso le avesse o nel caso le avrebbe ottenute senza problemi, sperava forse che a Torino smussasse gli spigoli della sua personalità? 

 

e poi come dici tu permettere questa distacco con i giocatori senza far nulla è cosa gravissima, sembrerebbe addirittura che nelle ultime sessioni di allenamento Motta non allenasse nemmeno più standosene in silenzio a guardare i giocatori

 

 

 

 

 

 

boh un anno fa giravano interviste del capitano desilvestri e calafiori in lacrime a parla di isso 

 

personaggio spigoloso evidentemente se non gli piaci non smorza un chazzo 

 

lippi si menò con un pò dei nostri agli inizi poi trovò la chiave e instaurò rapporti per la vita praticamente 

 

ma lippi è lippi 

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2 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

 

boh un anno fa giravano interviste del capitano desilvestri e calafiori in lacrime a parla di isso 

 

personaggio spigoloso evidentemente se non gli piaci non smorza un chazzo 

 

lippi si menò con un pò dei nostri agli inizi poi trovò la chiave e instaurò rapporti per la vita praticamente 

 

ma lippi è lippi 

dai Ibra in era social 2 calciatori su 25, di cui uno infortunato da ottobre, che ti salutano... non si è mai visto.

 

Poi per carità magari in privato tutti a piangere e a strapparsi le vesti (dubito) ma qui parliamo di una guerra praticamente tra la rosa e lo staff tecnico rotfl

 

Fermo restando che poi Motta si è dimostrato ampiamente insufficiente nella lettura della partita, nella gestione della gara, ecc.ecc.

Sostanzialmente l'unica cosa positiva che ci ha lasciato sono i 15 milioni di plusvalenza di Mbangula, che serviranno a strappare in prestito con obbligo di ricatto a 45 milioni Beltran il 30 agosto prossimo 

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12 minuti fa, kenpachi ha scritto:

dai Ibra in era social 2 calciatori su 25, di cui uno infortunato da ottobre, che ti salutano... non si è mai visto.

 

Poi per carità magari in privato tutti a piangere e a strapparsi le vesti (dubito) ma qui parliamo di una guerra praticamente tra la rosa e lo staff tecnico rotfl

 

Fermo restando che poi Motta si è dimostrato ampiamente insufficiente nella lettura della partita, nella gestione della gara, ecc.ecc.

Sostanzialmente l'unica cosa positiva che ci ha lasciato sono i 15 milioni di plusvalenza di Mbangula, che serviranno a strappare in prestito con obbligo di ricatto a 45 milioni Beltran il 30 agosto prossimo 

 

anche weah mò sembra un calciatore 

 

anzi da terzino destro prima delle ultime due partite in quel ruolo non vedevo gente migliore di lui in serie A 

 

 

ma non sto giustificando niente già abbondantemente detto alla prima esperienza in una top È STATO UN COLLIONE un deficiente uno sprovveduto un impreparato un elettore del m5s 

 

se vuoi fa il profeta ma non coltivi per nulla lo sviluppo del tuo lato umano il tuo best case scenario ever con una probabilità di realizzazione dello 0,00001% è sarri 

 

 

 

 

 

 

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Il 25/03/2025 alle 11:12 , I-Love-Ju ha scritto:

Si, ma Soulè guadagnava 2 noccioline e aveva una voglia di Juve mostruosa

Per me i veri errori sono Soulè/Nico, la cessione di Hijusen e di Fagioli

Per quanto riguarda gli acquisti, oltre Nico, sono stati cannati quelli di gennaio dove però credo sia piu difficile agire ( pochi soldi, poca gente che si muove, ansia di dover per forza prendere qualcuno, Motta con gusti particolari)

 

Thuram è venuto via con poco, Luiz ha detta di molti anche di chi segue la Premier sarebbe stato un gran colpo, Koop veniva da 2 stagioni alla Nedved..

Mi dispiace , ma Koop non è paragonabile a Nedved. Si, segnava regolarmente a Bergamo ma come gioco e presenza nel gioco non c'entra nulla. 

Nedved faceva la differenza, Koop non faceva la differenza, come si puo anche vedere come gioca l'atalanta. E stato rimpiazzato facilmente senza che il gioco ne risentisse. 

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Mi dispiace , ma Koop non è paragonabile a Nedved. Si, segnava regolarmente a Bergamo ma come gioco e presenza nel gioco non c'entra nulla. 
Nedved faceva la differenza, Koop non faceva la differenza, come si puo anche vedere come gioca l'atalanta. E stato rimpiazzato facilmente senza che il gioco ne risentisse. 
Lì tutti sono rimpiazzati come se niente fosse, anzi l'assenza di koop è stata assorbita dopo tante partite, o vi siete dimenticati l'inizio horror atalantino di quest'anno?

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2 minuti fa, EngyLina ha scritto:
5 minuti fa, Zico1982 ha scritto:
Mi dispiace , ma Koop non è paragonabile a Nedved. Si, segnava regolarmente a Bergamo ma come gioco e presenza nel gioco non c'entra nulla. 
Nedved faceva la differenza, Koop non faceva la differenza, come si puo anche vedere come gioca l'atalanta. E stato rimpiazzato facilmente senza che il gioco ne risentisse. 

Lì tutti sono rimpiazzati come se niente fosse, anzi l'assenza di koop è stata assorbita dopo tante partite, o vi siete dimenticati l'inizio horror atalantino di quest'anno?

per colpa di Koop?...ma che dici?...l'Atalanta parte spesso piano finchè la forma fisica non è al massimo...poi comincia ad andare forte....Praticamente come un motore Diesel. 

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per colpa di Koop?...ma che dici?...l'Atalanta parte spesso piano finchè la forma fisica non è al massimo...poi comincia ad andare forte....Praticamente come un motore Diesel. 
Infatti va così forte che al momento opportuno crolla e non riesce a fare lo step successivo nonostante senza pressione, grave quest'anno visto il valore della rosa finalmente molto più ampia e di qualità

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Inviato (modificato)

Le scelte sbagliate ci stanno, che sia l'allenatore o qualche acquisto.
Ma questo ha imbastito una sua personale rivoluzione in preda a una crisi egomaniaca, sputtanando un budget esorbitante in feticci strapagati, pensando di ringiovanire la rosa svendendo i migliori under 25, con l'aggravante di aver perseverato nel seguire le purghe di un talebano che andava a simpatia.

 

Poi c'è la ciliegina Kelly, mai visto giocare e proposto da intermediari, operazione che farà ombra a El Malaka nella nostra storia.

 

 

Cambiare ogni anno non ha molto senso, ma la debacle è totale, continuare sarebbe peggio.

Modificato da GabrielKoi
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6 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

Le scelte sbagliate ci stanno, che sia l'allenatore o qualche acquisto.
Ma questo ha imbastito una sua personale rivoluzione in preda a una crisi egomaniaca, sputtanando un budget esorbitante in feticci strapagati, pensando di ringiovanire la rosa svendendo i migliori under 25, con l'aggravante di aver perseverato nel seguire le purghe di un talebano che andava a simpatia.

 

Poi c'è la ciliegina Kelly, mai visto giocare e proposto da intermediari, operazione che farà ombra a El Malaka nella nostra storia.

 

 

Cambiare ogni anno non ha molto senso, ma la debacle è totale, continuare sarebbe peggio.

Le rivoluzioni totali nel calcio non funzionano mai....

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1 ora fa, Ibra ha scritto:

 

 

boh un anno fa giravano interviste del capitano desilvestri e calafiori in lacrime a parla di isso 

 

personaggio spigoloso evidentemente se non gli piaci non smorza un chazzo 

 

lippi si menò con un pò dei nostri agli inizi poi trovò la chiave e instaurò rapporti per la vita praticamente 

 

ma lippi è lippi 

 

non nego che con qualcuno possa andare d'amore d'accordo se entrati nelle sue grazie

 

però ricordo che ad Arnautovic aveva riservato lo stesso trattamento che abbiamo visto con Vlahovic, praticamente umiliato e relegato ai margini, Orsolini per un periodo sparì dal campo, Barrow fu trattato come un appestato, per carità un giocatore mediocre ma ci sono anche modi e modi

 

probabilmente quello è il suo modus operandi, brutale e diretto che in certe realtà può anche funzionare ma se non c'è empatia con buona parte della squadra non è mai una cosa positiva

 

persino con i tifosi l'amore non sbocciò praticamente mai, un bel caratterino insomma

 

l'allenatore oggi, specie in una grande squadra, non dico che debba essere anche uno psicologo ma quanto meno una guida forte e carismatica per i giocatori, se con loro il rapporto non decolla e non sboccia questo equivale già ad un mezzo fallimento e tutte le questioni tattiche finiscono in secondo piano o vanno a farsi benedire

 

praticamente quello che abbiamo visto in questi mesi

 

p.s. finisco nel dire che ora come ora è troppo facile scaricare tutte le colpe su Giuntoli e Motta quando molte responsabilità sono anche dei giocatori

Modificato da screamer

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