sondaggio Voi e La Juve di John Elkann

[lunastorta 4263]

che bravo ragazzo

 

[I Love Vladimir Jugovic 6155]

9 minuti fa, lunastorta ha scritto:

che bravo ragazzo

 

Esatto. Quello che emerge da tutta questa vicenda (non che, per quanto mi riguarda, avessi bisogno di conferme...) è che si sta parlando di uno squalo, di uno che mette bocca in quasi tutte le vicende di casa sua e che non lascia NIENTE al caso.

 

Ecco perchè mi viene da sorridere quando leggo che la colpa è unicamente di AA che ha rovinato la Juve all'insaputa del cugino, o che la Juve non aveva le armi per difendersi lo scorso anno.

[*Vegeta* 21659]

2 minuti fa, I Love Vladimir Jugovic ha scritto:

Esatto. Quello che emerge da tutta questa vicenda (non che, per quanto mi riguarda, avessi bisogno di conferme...) è che si sta parlando di uno squalo, di uno che mette bocca in quasi tutte le vicende di casa sua e che non lascia NIENTE al caso.

 

Ecco perchè mi viene da sorridere quando leggo che la colpa è unicamente di AA che ha rovinato la Juve all'insaputa del cugino, o che la Juve non aveva le armi per difendersi lo scorso anno.

sicuro.

i consiglieri in quota exor che stavano nel CDA della juve mica c'erano quando si approvavano i piani di investimento e i bilanci.

hanno dormito per 5 o 6 anni di fila. o erano alle mauritius a giocare a golf

sono tornati a casa un giorno e si sono svegliati con 250 milioni di passivo. così, de botto. senza senso.

[CRAZEOLOGY 7101]

Lo stesso attivismo della Juve in B. 

Per la Juve in B però serviva meno potere, perché la odiano tutti.

Con due/tre accordi è fatta. 

[Galia1990 985]

Adesso capisco perché trascurava sempre la Juve: si prendeva cura della sua nonnina, che bravo figliolo. 😙😙

[CRAZEOLOGY 7101]

1. AGNELLI, STIPENDI IN NERO E TASSE NON PAGATE SULLA VILLA DI MARRAKECH

Estratto dell’articolo di Valeria Di Corrado per “il Messaggero”

 

I fratelli Elkann non avrebbero pagato la tassa di successione nemmeno sulle quote societarie della lussemburghese Juky S.a., proprietaria della splendida villa "Ain Kassimou" di Marrakech, comprata nel 2003 da Marella Caracciolo e dove era solita svernare.

Una dimora nella quale erano «conservati quadri e gioielli» di "lady Fiat". I tre nipoti prediletti sono i soci (nonché effettivi beneficiari alla data del 30 settembre 2019) della Juky, che prende il nome dell'adorato cane giapponese di razza akita di Donna Marella.

Dalle indagini della Finanza è emerso che hanno ricevuto in eredità il credito vantato dalla nonna nei confronti di tale società, pari a 15milioni di euro, sui quali non hanno presentato la dichiarazione di successione in Italia.

La loro «strategia fraudolenta è stata attuata e affinata per oltre un decennio - si legge nel decreto di sequestro da 74,8 milioni di euro firmato dal gip di Torino - mediante la predisposizione di tutta una serie di stratagemmi e accortezze deputate a far apparire all'esterno una realtà diversa da quella effettiva, nonché anche attraverso la creazione di trust con sede in paradisi fiscali e l'uso di conti correnti bancari esteri, anche questi radicati in paesi a fiscalità agevolata».

Tra questi vengono citati due trust «fittizi» presso le Bahamas: le quote del fondo lussemburghese che ne costituiscono il patrimonio [...] «sono pervenute "esentasse"» ai tre nipoti.

Nell'inchiesta della Procura di Torino [...[ emerge anche John accordava alla segretaria di fiducia della Caracciolo, Paola Montaldo, retribuzioni "in nero" pari a mille euro mensili, «in relazione all'attività lavorativa svolta presso il "family office" di casa Agnelli/Elkann».

 

2. LA CORTE CHE HA SERVITO GLI ELKANN SULL’EREDITÀ

Estratto dell'articolo di Fabio Amendolara per “la Verità”

 

Come ogni giallo finanziario che si rispetti, quello sulla successione ereditaria di Marella Caracciolo, [...] presenta, tra indagati e testimoni, più di un attore protagonista.

Dal notaio svizzero Urs Robert Von Gruenigen che ha amministrato il patrimonio e l’esecuzione testamentaria di donna Marella al commercialista e consulente fiscale Gianluca Ferrero, presidente della Juventus, che avrebbe fornito agli Elkann, secondo l’accusa, «gli strumenti necessari al raggiungimento degli intenti criminosi dei clienti».

I due sono indagati per evasione fiscale e truffa e, nella narrazione dell’accusa, assumono, insieme agli Elkann (John è stato iscritto per evasione fiscale, mentre per tutti e cinque gli indagati si ipotizza anche la truffa), ruoli di primo piano. Più o meno nell’ombra, però, si sono mossi altri personaggi legati a donna Marella o a John Elkann [...].

[...] Jean Patry, per esempio. Un avvocato con studio a Ginevra che aveva difeso Margherita Agnelli, la figlia dell’Avvocato saltata nella linea di successione che ha presentato l’esposto dal quale è partita l’indagine ma che, in passato, dopo essere stata assistita dal legale, gli aveva fatto causa.

È lui che riceve da Ferrero quello che gli inquirenti definiscono «il primo vademecum della frode», ovvero un documento che ricostruiva la situazione successiva alla morte dell’Avvocato e che presenterebbe «l’intenzione», annotano gli investigatori, «di non rendere inverosimile la residenza svizzera» di donna Marella.

Ci sono poi le due segretarie-aiutanti della Caracciolo: Paola Montaldo e Tiziana Russi che, dopo la morte della nonna, hanno lavorato per John. Nei loro computer gli investigatori hanno trovato il famoso appunto intitolato «Una vita di spostamenti» che è diventata la pistola fumante: un riepilogo dettagliato dal quale è emerso che la Caracciolo dimorava in pianta stabile a Torino.

 

Dalle mani della prima è anche passato l’inventario di opere d’arte e gioielli che, stando alle accuse, i tre Elkann si sarebbero spartiti dopo la morte della nonna, simulando di aver ricevuto regali quando era ancora in vita e associando ogni dono a eventi familiari come compleanni, anniversari e nascite di figli. È lei a riprendere John quando scopre «discrepanze» nella scelta dei regali.

 

[...] Per gli inquirenti, da quel carteggio si ricava che la Elsasser aveva chiesto di apporre alcune firme della Caracciolo su un documento e che la donna era a Torino. Quando i documenti vengono restituiti, però, l’indicazione del luogo di sottoscrizione miracolosamente diventa Luenen, Svizzera. Con la Elsasser viene anche firmato un «accordo di riservatezza», ha ricostruito l’accusa, con oggetto proprio «gli spostamenti della Caracciolo».

 

C’è poi un uomo rimasto per ora molto sullo sfondo: in un documento trovato nella cantina dello studio Ferrero viene indicato come il «signor L» o il «signor A». Gli investigatori sono risaliti alla sua identità: si tratta del marchese Lodovico Antinori, nella cui abitazione a Gstaad la Caracciolo risulta aver davvero dimorato nel periodo estivo del 2010 e del 2011, dopo aver lasciato Saint Moritz.

Il marchese aveva acconsentito a rendere la propria casa «indirizzo permanente», annotano gli investigatori, della Caracciolo. Uno stratagemma che, secondo l’accusa, sarebbe servito a dotare donna Marella «di un domicilio in territorio elvetico». Lì la Caracciolo stila il suo testamento indicando che risiedeva invece a Lauenen e che «sottoponeva la sua successione al diritto svizzero».

Per la residenza in Svizzera donna Marella deve aver avuto bisogno di consultarsi con un legale. Agli atti, infatti, c’è una email che gli inquirenti ritengono interessante a livello investigativo. L’ha inviata a John l’avvocato Peter Hafter.

 

E mentre spiega come far passare la residenza da un Cantone all’altro, si lascia scappare qualche passaggio che ha fatto drizzare le antenne a chi indaga: «D’altra parte, vogliamo evitare che le autorità abbiano l’impressione che si tratti di una questione molto delicata e complicata […]». Poco dopo fa riferimento a «un possibile piano nascosto».

Una comparsa la fa anche un avvocato molto noto nell’ambiente finanziario: Carlo Lombardini. Quando John, secondo la ricostruzione dell’accusa, per avallare la storiella della vita vissuta in svizzera dalla nonna decide di dare alle stampa il libro The last swan pubblicato in Italia con il titolo Ho coltivato il mio giardino, Lombardini e Hafter leggono le bozze, si complimentano con Marella Chia, la nipote della Caracciolo con la quale la nonna degli Elkann ha firmato il libro, e indicano le modifiche al testo per «presidiare in ogni modo la residenza elvetica». [...]

 

[ampeg 6624]

Cita

Nell'inchiesta della Procura di Torino [...[ emerge anche John accordava alla segretaria di fiducia della Caracciolo, Paola Montaldo, retribuzioni "in nero" pari a mille euro mensili, «in relazione all'attività lavorativa svolta presso il "family office" di casa Agnelli/Elkann».

 

Che taccagno

[CRAZEOLOGY 7101]

Dichiarazione dei legali che difendono i fratelli Elkann

 

"A fronte della sequenza di reiterate falsità che affolla in questi giorni i mezzi di informazione, è necessario ribadire alcuni punti fermi:

 

 1) Non è mai esistito e non esiste alcun patrimonio occulto dell’eredità Agnelli; i fratelli Elkann, nominati dalla nonna eredi universali, hanno adempiuto a tutti gli oneri amministrativi e fiscali che spettano ai soggetti che ereditano da persone residenti all’estero, come indiscutibilmente era Marella Caracciolo; 

 

2) Non è vero che siano state presentate dichiarazioni fiscali integrative che hanno fatto emergere patrimoni sconosciuti al fisco italiano; 

 

3) I gioielli di cui si parla molto a sproposito erano certamente beni di proprietà di Marella Caracciolo che ne ha disposto in vita come ha voluto;

 

4) John Elkann ricopre il ruolo che gli ha assegnato il nonno, secondo uno schema successorio ricorrente da sempre nella famiglia Agnelli che ha assicurato al primo gruppo industriale italiano, uno sviluppo ed una continuità di gestione che ha tagliato il traguardo dei 125 anni". 

 

 

 

[*Vegeta* 21659]

1 ora fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

Dichiarazione dei legali che difendono i fratelli Elkann

 

"A fronte della sequenza di reiterate falsità che affolla in questi giorni i mezzi di informazione, è necessario ribadire alcuni punti fermi:

 

 1) Non è mai esistito e non esiste alcun patrimonio occulto dell’eredità Agnelli; i fratelli Elkann, nominati dalla nonna eredi universali, hanno adempiuto a tutti gli oneri amministrativi e fiscali che spettano ai soggetti che ereditano da persone residenti all’estero, come indiscutibilmente era Marella Caracciolo; 

 

2) Non è vero che siano state presentate dichiarazioni fiscali integrative che hanno fatto emergere patrimoni sconosciuti al fisco italiano; 

 

3) I gioielli di cui si parla molto a sproposito erano certamente beni di proprietà di Marella Caracciolo che ne ha disposto in vita come ha voluto;

 

4) John Elkann ricopre il ruolo che gli ha assegnato il nonno, secondo uno schema successorio ricorrente da sempre nella famiglia Agnelli che ha assicurato al primo gruppo industriale italiano, uno sviluppo ed una continuità di gestione che ha tagliato il traguardo dei 125 anni". 

 

 

 

Guarda come lotta quando non c'è la juve di mezzo...

[Sephiroth 5047]

Sto subumano (e gente al seguito) se ne stia il più sta il più lontano possibile dalla Juve!

[Bartaliano 4265]

19 ore fa, ampeg ha scritto:

Cita

Nell'inchiesta della Procura di Torino [...[ emerge anche John accordava alla segretaria di fiducia della Caracciolo, Paola Montaldo, retribuzioni "in nero" pari a mille euro mensili, «in relazione all'attività lavorativa svolta presso il "family office" di casa Agnelli/Elkann».

 

 

Pagava in nero un'aiutante in stile caporalato al sud a raccogliere i pomodori!

Ma quanto è caduto in basso?

[CRAZEOLOGY 7101]

1 ora fa, xqaz69 ha scritto:

 

Pagava in nero un'aiutante in stile caporalato al sud a raccogliere i pomodori!

Ma quanto è caduto in basso?

 

Una vergogna senza fine. 

Moltiplicata per mille, visto ciò che guadagna lui, e ciò che guadagna il gruppo. 

Penso che quasi con qualunque CCNL, anche tipo il multiservizi/pulizie (tra i peggiori come retribuzione oraria), un semplice impiegato sfigatello guadagni di più.

Non tanto di più, ma con le 8 ore i 1.300 netti dovrebbe raggiungerli. E con i contributi e le tasse, e forse 150 euro di ticket restaurant dove gli accordi lo prevedono. 

Più si va avanti, più si scoprono cose allucinanti, e più sto tizio diventa improponibile. 

Sono schifato in modo totale. 

Modificato September 29, 2024 da CRAZEOLOGY

[Tiger Jack 22253]

Se andrà in porto l'ulteriore fusione Stellantis-Renault, sarà la morte definitiva dell'automotive italiana.

Ma a John frega una sega...

[I Love Vladimir Jugovic 6155]

Il 28/09/2024 alle 19:20 , CRAZEOLOGY ha scritto:

Dichiarazione dei legali che difendono i fratelli Elkann

 

"A fronte della sequenza di reiterate falsità che affolla in questi giorni i mezzi di informazione, è necessario ribadire alcuni punti fermi:

 

 1) Non è mai esistito e non esiste alcun patrimonio occulto dell’eredità Agnelli; i fratelli Elkann, nominati dalla nonna eredi universali, hanno adempiuto a tutti gli oneri amministrativi e fiscali che spettano ai soggetti che ereditano da persone residenti all’estero, come indiscutibilmente era Marella Caracciolo; 

 

2) Non è vero che siano state presentate dichiarazioni fiscali integrative che hanno fatto emergere patrimoni sconosciuti al fisco italiano; 

 

3) I gioielli di cui si parla molto a sproposito erano certamente beni di proprietà di Marella Caracciolo che ne ha disposto in vita come ha voluto;

 

4) John Elkann ricopre il ruolo che gli ha assegnato il nonno, secondo uno schema successorio ricorrente da sempre nella famiglia Agnelli che ha assicurato al primo gruppo industriale italiano, uno sviluppo ed una continuità di gestione che ha tagliato il traguardo dei 125 anni". 

 

Ma come. Ma il rigore? La pacatezza? La non arroganza? Stai a vedere che, FORSE, stanno per prendere nel cu*o un missile nucleare e quindi si difendono ANCHE mediaticamente.

 

Com'era la storiella che la comunicazione non conta niente?? Guarda caso quando toccano lui e non la Juve, magicamente la comunicazione inizia ad essere importante, vero?!  

 

PEZZI DI M***A, VOI E SOPRATTUTTO CHI CONTINUA A DIFENDERVI.

[crazy1897 10991]

1 minuto fa, I Love Vladimir Jugovic ha scritto:

Ma come. Ma il rigore? La pacatezza? La non arroganza? Stai a vedere che, FORSE, stanno per prendere nel cu*o un missile nucleare e quindi si difendono ANCHE mediaticamente.

 

Com'era la storiella che la comunicazione non conta niente?? Guarda caso quando toccano lui e non la Juve, magicamente la comunicazione inizia ad essere importante, vero?!  

 

PEZZI DI M***A, VOI E SOPRATTUTTO CHI CONTINUA A DIFENDERVI.

 

....e a foraggiarli

[I Love Vladimir Jugovic 6155]

https://www.ilgiornale.it/news/borsa-e-mercati/stellantis-taglia-stime-e-crolla-borsa-bruciati-30-miliardi-2374844.html

 

Intanto johnnino è sotto i riflettori anche per quanto riguarda Stellantis, che in 6 mesi ha bruciato circa 40 miliardi. Quindi oltre alla questione eredità c'è anche Stellantis.

 

Vediamo la Juve se, quanto e come c'entrerà in tutto questo. Io ormai da questi mi aspetto di tutto.

[chees_9àin 9513]

43 minuti fa, I Love Vladimir Jugovic ha scritto:

https://www.ilgiornale.it/news/borsa-e-mercati/stellantis-taglia-stime-e-crolla-borsa-bruciati-30-miliardi-2374844.html

 

Intanto johnnino è sotto i riflettori anche per quanto riguarda Stellantis, che in 6 mesi ha bruciato circa 40 miliardi. Quindi oltre alla questione eredità c'è anche Stellantis.

 

Vediamo la Juve se, quanto e come c'entrerà in tutto questo. Io ormai da questi mi aspetto di tutto.

 

 

Secondo me ci tirano dentro nel PandoroGate della Ferragni. 

 

Del resto Balocco l'abbiamo avuto come sponsor

 

[gianky99 9895]

On 9/30/2024 at 8:20 AM, I Love Vladimir Jugovic said:

Ma come. Ma il rigore? La pacatezza? La non arroganza? Stai a vedere che, FORSE, stanno per prendere nel cu*o un missile nucleare e quindi si difendono ANCHE mediaticamente.

 

Com'era la storiella che la comunicazione non conta niente?? Guarda caso quando toccano lui e non la Juve, magicamente la comunicazione inizia ad essere importante, vero?!  

 

PEZZI DI M***A, VOI E SOPRATTUTTO CHI CONTINUA A DIFENDERVI.

[gianky99 9895]

6 hours ago, I Love Vladimir Jugovic said:

https://www.ilgiornale.it/news/borsa-e-mercati/stellantis-taglia-stime-e-crolla-borsa-bruciati-30-miliardi-2374844.html

 

Intanto johnnino è sotto i riflettori anche per quanto riguarda Stellantis, che in 6 mesi ha bruciato circa 40 miliardi. Quindi oltre alla questione eredità c'è anche Stellantis.

 

Vediamo la Juve se, quanto e come c'entrerà in tutto questo. Io ormai da questi mi aspetto di tutto.

 

Ora tutti qui sanno come "amo" il quisling ma è un articolo, l'ennesimo, scritto per un giornaletto scolastico di quinta elementare come minimo... il solito ridicolo "bruciati x" quando calano le azioni e catastrofismi a ruota... e lasciamo perdere tutto il "resto" che sembra un gran poutpourri confusionario...

 

[Bartaliano 4265]

2 ore fa, gianky99 ha scritto:

 

Ora tutti qui sanno come "amo" il quisling ma è un articolo, l'ennesimo, scritto per un giornaletto scolastico di quinta elementare come minimo... il solito ridicolo "bruciati x" quando calano le azioni e catastrofismi a ruota... e lasciamo perdere tutto il "resto" che sembra un gran poutpourri confusionario...

 

 

Al di là di quale giornale riporta la notizia (per inciso, tra tutta la carta stampata in Italia, di gran lunga la migliore è Rotoloni Regina!), la perdita è vera ed è pesantissima!

[I Love Vladimir Jugovic 6155]

1 ora fa, xqaz69 ha scritto:

 

Al di là di quale giornale riporta la notizia (per inciso, tra tutta la carta stampata in Italia, di gran lunga la migliore è Rotoloni Regina!), la perdita è vera ed è pesantissima!

Si esatto. Ho postato quello semplicemente perchè era l'unico articolo visibile integralmente, gli altri richiedevano tutti un abbonamento.

 

La sostanza cmq non cambia: che Stellantis sia in forte perdita credo sia appurato, lo riportano tutti i siti del mondo. Tranne quelli della Famiglia, ovviamente. Quelli, quando NON si tratta di Juve, se lo ricordano benissimo chi è il padrone.

[aragorn74 2179]

28 minuti fa, I Love Vladimir Jugovic ha scritto:

Si esatto. Ho postato quello semplicemente perchè era l'unico articolo visibile integralmente, gli altri richiedevano tutti un abbonamento.

 

La sostanza cmq non cambia: che Stellantis sia in forte perdita credo sia appurato, lo riportano tutti i siti del mondo. Tranne quelli della Famiglia, ovviamente. Quelli, quando NON si tratta di Juve, se lo ricordano benissimo chi è il padrone.

Stellantis da inizio anno ha bruciato oltre il 40% della capitalizzazione di borsa, un vero bagno di sangue. Johnny ha gestito i grandi amori del nonno in maniera mirabile, la Fiat che di italiano ha ormai quasi nulla, e la Juventus data in pasto ai nemici, per essere ripetutamente disonorata e umiliata.

[gianky99 9895]

19 hours ago, xqaz69 said:

 

Al di là di quale giornale riporta la notizia (per inciso, tra tutta la carta stampata in Italia, di gran lunga la migliore è Rotoloni Regina!), la perdita è vera ed è pesantissima!

 

Il punto è che non è una perdita come intendono o raccontano... la perdita di valore di un'azione non corrisponde necessariamente alla perdita di valore di un'azienda... oltretutto il problema esiste solo per gli speculatori e chi si fa prendere dal panico non per chi detiene la maggioranza... le vendite sono conseguenza solo di speculazione, e dal panico dei piccoli investitori, si passa da una previsione di un margine operativo del 10% ad uno del 5/7% e gli speculatori vendono... bisogna anche considerare che probabilmente questi hanno comprato le azioni nel 2019/2020, a 8-10 di valore, ed ora vendendole sono stati ancora sopra quel valore...non è che se "parto" a 10, "passo" per 15, ed "arrivo" a 12 ho perso nel fare questa operazione perché dovevo stare a 15... che poi ricordiamo che il titolo è al minimo da due anni, di conseguenza cioè secondo il ragionamento di questi qui allora in questi 24 mesi invece ha "creato" miliardi su miliardi  che si fa la "differenza"  ... e certo funziona così... ripeto è un articolo probabilmente scritto da uno di quelli che al massimo pensano che il mondo finanziario/economico/borsistico sia un semplice "sale vendo" "scende compro"... come detto non funziona, e non si valuta, così... e "ceterum censo "quisling" esse delendum" (se ricordo bene il latino)...

 

Modificato October 2, 2024 da gianky99

[Bartaliano 4265]

9 ore fa, gianky99 ha scritto:

 

Il punto è che non è una perdita come intendono o raccontano... la perdita di valore di un'azione non corrisponde necessariamente alla perdita di valore di un'azienda... oltretutto il problema esiste solo per gli speculatori e chi si fa prendere dal panico non per chi detiene la maggioranza... le vendite sono conseguenza solo di speculazione, e dal panico dei piccoli investitori, si passa da una previsione di un margine operativo del 10% ad uno del 5/7% e gli speculatori vendono... bisogna anche considerare che probabilmente questi hanno comprato le azioni nel 2019/2020, a 8-10 di valore, ed ora vendendole sono stati ancora sopra quel valore...non è che se "parto" a 10, "passo" per 15, ed "arrivo" a 12 ho perso nel fare questa operazione perché dovevo stare a 15... che poi ricordiamo che il titolo è al minimo da due anni, di conseguenza cioè secondo il ragionamento di questi qui allora in questi 24 mesi invece ha "creato" miliardi su miliardi  che si fa la "differenza"  ... e certo funziona così... ripeto è un articolo probabilmente scritto da uno di quelli che al massimo pensano che il mondo finanziario/economico/borsistico sia un semplice "sale vendo" "scende compro"... come detto non funziona, e non si valuta, così... e "ceterum censo "quisling" esse delendum" (se ricordo bene il latino)...

 

 

Tutto vero quello che scrivi, però nei TG è un classico il "venerdì nero delle borse, bruciati millemila miliardi!"

[I Love Vladimir Jugovic 6155]

🚨🔁 John Elkann lascia la presidenza del Gruppo Gedi, di cui rimane azionista attraverso EXOR. Il posto di presidente andrà a Scanavino. [ANSA]

 

Attendiamo con ansia la prossima inchiesta sulla Juve, dove saranno proprio i giornali di famiglia i primi a dare addosso a noi