Massimiliano Allegri

[bwdasempre 73]

Adesso, triadefede ha scritto:

per chiudere chiarisco un punto: "a me allegri piace" non vuol dire che sono un suo fanboy o che per me sia il re mida del calcio, o che mi strapperei i capelli se lo cambiassero. semplicemente mi sembra che le critiche vadano un po' oltre la ragionevolezza delle opinioni. sia nella forma che nel contenuto. 

Ti sembra facile far capire (prima) ed accettare (poi) questo concetto...

In bocca al lupo!

[triadefede 894]

Comunque ragazzi vedo veramente un clima pessimo. 

più che discutere mi sembra che sentiate solo la necessità di creare fazioni e attaccarvi a vicenda. 

 

non capisco quale sia il vantaggio ma vabe

[MattiaCaldaia 2392]

6 minuti fa, triadefede ha scritto:

 

potresti evidenziare nei miei messaggi il passaggio in cui parlo del secondo posto come un risultato straordinario? grazie.

 

ma poi scusami,  scrivi che:
- per te abbiamo la seconda rosa del campionato

- con un altro allenatore non avremmo vinto lo scudetto

 

praticamente nella tua stessa analisi allegri sta rendendo per quello che può. è un po' un controsenso, non trovi? 

 

Comunque ripeto la domanda: se ne avevi uno, qual era il tuo pronostico prima dell'inizio di questa stagione?

 

per chiudere chiarisco un punto: "a me allegri piace" non vuol dire che sono un suo fanboy o che per me sia il re mida del calcio, o che mi strapperei i capelli se lo cambiassero. semplicemente mi sembra che le critiche vadano un po' oltre la ragionevolezza delle opinioni. sia nella forma che nel contenuto. 

Eh è molto facile essere riflessivi, razionali e sportivi quando in panca c'è quello che piace a te. Troppo troppo facile 😉

 

Secondi con largo margine.

 

Appunto santa miseria, rende per quello che può, ma viene pagato sette milioni, posso aspettarmi qualcosa di più? Prende un sacco di soldi da anni e non ha vinto una mazza, è considerato da te ed altri come GRANDE allenatore, e ora devo sentore la gente incensarlo per...cosa? 

Modificato February 20, 2024 da MattiaCaldaia

[screamer 3676]

2 minuti fa, bwdasempre ha scritto:

Infatti non mi infastidisce affatto che gli utenti con i quali ho colloquiato intendano continuare a indossarlo.

 

il problema nasce quando tu pensi che lo indossino tutti gli altri tranne te stesso

[MattiaCaldaia 2392]

Adesso, triadefede ha scritto:

Comunque ragazzi vedo veramente un clima pessimo. 

più che discutere mi sembra che sentiate solo la necessità di creare fazioni e attaccarvi a vicenda. 

 

non capisco quale sia il vantaggio ma vabe

Perché nella discussione è entrato un troll reiscritto che aizza gli animi. Aspetto che lo condanni, grazie.

[bwdasempre 73]

Adesso, screamer ha scritto:

 

il problema nasce quando tu pensi che lo indossino tutti gli altri tranne te stesso

Concordo pienamente. Io comunque me lo sono tolto poco fa, su diretto invito di un utente, quindi non fingevo di non indossarlo.

Speriamo che altri mi seguano.

[bwdasempre 73]

2 minuti fa, triadefede ha scritto:

Comunque ragazzi vedo veramente un clima pessimo. 

più che discutere mi sembra che sentiate solo la necessità di creare fazioni e attaccarvi a vicenda. 

 

non capisco quale sia il vantaggio ma vabe

Sul clima pessimo concordo, infatti penso di andare a sentire che aria tira in altre discussioni, qui non ci sono le condizioni minime per confrontarsi.

La Juve non è iniziata con Allegri e non finirà con lui.

[B&W Pride 4453]

42 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Esattamente 

 

L'aspetto psicologico non è certo da sottovalutare. Questo non significa che devi spiegare tutto con questo pretesto, ma devi saper analizzare in modo equilibrato. 

 

 

Questa non è la spiegazione principale e non è l'unica spiegazione. L'aspetto psicologico è un aspetto reale che va analizzato nella giusta misura. 

 

Dopo la sconfitta contro l'Inter, c'è stato sicuramente un duro colpo al morale perché l'obiettivo dei giocatori di vincere il titolo ha subito un duro colpo. Dal punto di vista difensivo, perdere su un autogol deve aver influito anche sul morale della difesa che, non volendo subire gol, ha commesso errori. 

 

Quando prendi solo un punto contro la penultima squadra, sei un po' deluso. Quando perdi la prossima partita su un autogol, sei destinato a essere colpito dal morale. Poi commetti molti errori a causa della mancanza di fiducia. 

 

Ciò non significa che sia LA ragione principale, ma non dovremmo dimenticare che questi sono esseri umani che hanno il morale basso Il fatto che abbiamo capito che il titolo si stava allontanando ha sicuramente contribuito.. 

Lo riscrivo perchè io ho detto tutt'altro....

Certo che i giocatori sono uomini! E certo che possono andare incontro a mille stati d'animo differenti ! E' la cosa più normale del mondo. Ma proprio perchè è normale non può essere un problema che non ti permette di performare. Lo diventa se la squadra è male allenata, come diventa un problema se c'è vento, se il campo è stretto, se bisogna prendere il vaporetto, se si è giocato tre giorni prima, se non si è giocato tre giorni prima....

Una squadra ben allenata, pur con tutti i giocatori tristi, piuttosto che demotivati, piuttosto che incazzati.... va in campo in casa con l'Udinese e li trita. Perchè l'allenamento vince sempre sulle "seghe mentali"!

Tu pensi che nei tre anni di Conte i giocatori non siano mai andati in campo incazzati neri con l'allenatore? O depressi per questioni personali? O sfiduciati perchè non riuscivano a fare quello che l'allenatore gli chiedeva? Ti rispondo io. Sicuramente è successa ognuna di queste cose..... ma poi andavano in campo e sapevano esattamente cosa fare ed erano allenati a farlo anche ad occhi chiusi.....

Di problema psicologico io posso sentir parlare per analizzare una partita giocata alla pari con un avversario forte, e persa perchè è mancato quel "quid" in più che ti da una condizione psicologica ottimale. Non certo per analizzare punti persi da Empoli, Udinese e Verona.... lì una squadra ben allenata mette il pilota automatico e li trita senza bisogno di farsi alcuna pippa mentale sulla distanza dall'Inter.

 

Modificato February 20, 2024 da B&W Pride

[screamer 3676]

1 minuto fa, bwdasempre ha scritto:

Concordo pienamente. Io comunque me lo sono tolto poco fa, su diretto invito di un utente, quindi non fingevo di non indossarlo.

Speriamo che altri mi seguano.

 

oppure loro lo hanno già tolto e te continuo ad indossarlo, chi lo sa

 

domanda interessante

[triadefede 894]

1 minuto fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Eh è molto facile essere riflessivi, razionali e sportivi quando in panca c'è quello che piace a te. Troppo troppo facile 😉

 

Secondi con largo margine.

 

Appunto santa miseria, rende per quello che può, ma viene pagato sette milioni, posso aspettarmi qualcosa di più? Prende un sacco di soldi da anni e non ha vinto una mazza, è considerato da te ed altri come GRANDE allenatore, e ora devo sentore la gente incensurarlo per...cosa? 

 

ao, io ho detto solo "a me allegri piace"  

perchè continui ad attribuirmi opinioni che manco ti ho manifestato? resta nel merito di quello che scrivo almeno. 

 

Comunque il mio modo di discutere è questo, a prescindere da chi ci sia in panca  

anche perchè per quanto mi possa piacere allegri, stai sicuro che anche a me girano le balle se non vinciamo trofei per tre anni. tifo juve, mica allegri eh 

[Ibra 26600]

per gli smemorati continuiamo la fantastica trilogia la Costruzione che c'è stata

 

 

 

 

 

 

 

[triadefede 894]

5 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Perché nella discussione è entrato un troll reiscritto che aizza gli animi. Aspetto che lo condanni, grazie.

 

non ho capito, io lo devo condannare? e che sono un giudice?  

per altro facevo un discorso generale sui toni, non ce l'avevo con nessuno in particolare. 

[JUtente 8203]

Ad Allegri quest'anno non gli si può imputare niente, gli hanno dato in mano dei ragazzini e gli han detto fai il meglio che puoi, e lui lo sta facendo. Davvero c'è qualcuno che si aspettava di più? Secondo me sta andando oltre le più rosee aspettative sia dei tifosi che della società.

Detto questo spero sia l'ultimo anno.

 

[Don_Giovanni 5712]

10 minuti fa, bwdasempre ha scritto:

Perdonami ma mi sembra un discorso un pò contorto.

Se tifi Juve DEVI sostenere tutti i componenti, perché è grazie al lavoro collettivo che si raggiungono i risultati.

Io non posso tifare Juve e schifare Vlahovic perché non mi piace (cosa non vera, tra l'altro). 

Io tifo il pacchetto completo, perché se tutte le componenti fanno bene, la Juve ottiene risultati, che è la cosa che più mi preme.

Sarebbe una magra soddisfazione constatare che Vlahovic sbaglia a raffica gol clamorosi, perché più Vlahovic sbaglia, meno chances ha la Juve di vincere.

Spero di essermi spiegato.

Non necessariamente 

 

Puoi sostenere l'intera squadra, ma sottolinea che alcuni elementi sono indifendibili. Oggi Sandro sta commettendo un sacco di errori. Non è un problema volere che se ne vada.. 

 

Anche Bonucci era problematico. Non era un problema volerlo andare e criticarlo. 

 

Non tutti gli elementi di un team partecipano attivamente ai risultati, nel bene e nel male. 

 

Se prendiamo l'esempio di Napoli, Sarebbe stato indecente sostenere continuamente Il lavoro di Mazzarri. Qui stiamo parlando di Un'analisi di tre anni. 

 

Ci sono giocatori che non hanno niente a fare alla Juventus. Ci sono membri dello staff medico che alla Juventus non hanno niente da fare, ci sono preparatori fisici che non hanno niente da fare alla Juventus. E c'è un allenatore che alla Juventus non ha più niente da fare. 

 

Tifo la Juventus. Ma quando sento che ci sono cose che non portano nulla di buono alla squadra, allora penso che debbano sparire 

[MattiaCaldaia 2392]

4 minuti fa, triadefede ha scritto:

 

ao, io ho detto solo "a me allegri piace"  

perchè continui ad attribuirmi opinioni che manco ti ho manifestato? resta nel merito di quello che scrivo almeno. 

 

Comunque il mio modo di discutere è questo, a prescindere da chi ci sia in panca  

anche perchè per quanto mi possa piacere allegri, stai sicuro che anche a me girano le balle se non vinciamo trofei per tre anni. tifo juve, mica allegri eh 

Perfetto. Una pagina fa scrivi, per difendere i meriti di macs 14/19 "la storia è piena di squadre favorite che non hanno vinto" 

 

La pagina dopo "secondo te se c'era un altro al posto suo avremmo vinto lo scudetto? Con questa Inter fortissima?" 

 

Eh vedi che poi uno si incavola 

[bwdasempre 73]

10 minuti fa, screamer ha scritto:

 

oppure loro lo hanno già tolto e te continuo ad indossarlo, chi lo sa

 

domanda interessante

Davvero. Chi potrà mai dare la risposta finale?

[bwdasempre 73]

7 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Tifo la Juventus. Ma quando sento che ci sono cose che non portano nulla di buono alla squadra, allora penso che debbano sparire 

E se per caso ti imbatti in un utente che ha un'idea di diversa sulle origini dei nostri mali e quindi si comporta di conseguenza, cosa fai?

Rispetti la sua opinione o gli dai addosso?

Io, ad esempio, ho un'idea diversa sulle principali responsabilità. E penso che se la stessa società non ha posto obiettivi di vittoria al tecnico, ma obiettivi ritenuti più ragionevoli (che a mio avviso per ora stiamo raggiungendo), evidentemente ha la consapevolezza che questa Juve al momento è "costruita" per quegli obiettivi, non per la vittoria finale.

[Io mi attengo. 911]

Reclutati nuovi adepti? 

[Peaky Blinders 2609]

La cosa che ho sempre apprezzato di più di Allegri era il suo cambiare quando le cose non andavano per il meglio, ma adesso perchè è diventato un talebano del modulo?  

[Don_Giovanni 5712]

1 minuto fa, bwdasempre ha scritto:

E se per caso ti imbatti in un utente che ha un'idea di diversa sulle origini dei nostri mali e quindi si comporta di conseguenza, cosa fai?

Rispetti la sua opinione o gli dai addosso?

Io, ad esempio, ho un'idea diversa sulle principali responsabilità. E penso che se la stessa società non ha posto obiettivi di vittoria al tecnico, ma obiettivi ritenuti più ragionevoli (che a mio avviso per ora stiamo raggiungendo), evidentemente ha la consapevolezza che questa Juve al momento è "costruita" per quegli obiettivi, non per la vittoria finale.

Da parte mia, mi piace scambiare anche con idee diverse. Non sto attaccando nessuno, sto discutendo. Quindi non parlerò per gli altri a cui ti riferisci 

 

Tuttavia, sono d'accordo su una parte, è che non è la grande Juventus. Quindi ti poni obiettivi ragionevoli all'inizio della stagione. 

 

Ma obiettivi ragionevoli non significano che non puoi fare di più, vero? Per me non hanno preteso  lo scudetto, il che ha senso, ma di certo non hanno detto di non provarci se possibile. Oggi l'obiettivo primario è quello di stabilizzare le finanze, e quindi l'obiettivo primario è la CL 

 

Ora cerchiamo di essere seri e onesti. Quando sei alla Juventus devi avere il discorso di un campione. Non puoi continuare a dire ogni settimana che stai puntando al 4° posto. Se sei secondo a 4 punti dal primo per 20 giorni, non puoi dire che perdere non ha importanza perché ti mancano pochi punti per il 4° posto. 

 

Fino alla partita contro l'Empoli, la Juventus era in lotta per il titolo. Ci sono diversi campioni in questa squadra, quindi non hai il diritto di nasconderti dietro la qualità della squadra. 

[Marcello L'Hippie 1539]

24 minuti fa, Ibra ha scritto:

per gli smemorati continuiamo la fantastica trilogia la Costruzione che c'è stata

 

 

 

 

 

 

 

"Ehhhhh ma la penalizzazione"

[Zico1982 6116]

41 minuti fa, bwdasempre ha scritto:

Quindi confermi che tu non vai a tifare Juve? non l'avrei mai pensato...bravo

ma certo, mi metto magliettina, cappellino e spendo tanti soldini per vedere la squadra di max....

[Squall_Leonhart 4482]

1 ora fa, bwdasempre ha scritto:

Me li sono tolti, proprio ora, e, con la visuale sgombra, vedo tanti utenti che ancora lo indossano.
Mi sa che mi conviene rimettermelo.

 

Penso che tu non sia nella posizione per permetterti di dare patenti agli altri utenti 

[triadefede 894]

11 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Perfetto. Una pagina fa scrivi, per difendere i meriti di macs 14/19 "la storia è piena di squadre favorite che non hanno vinto" 

 

La pagina dopo "secondo te se c'era un altro al posto suo avremmo vinto lo scudetto? Con questa Inter fortissima?" 

 

Eh vedi che poi uno si incavola 

 

ma arrabbiati se ti manco di rispetto, non se abbiamo punti di vista diversi

 

tornando a noi:

 

prima di tutto non è che "difendo allegri". ho una mia opinione sull'andamento attuale della juventus che non è riassumibile in "allegri fa schifo" e nemmeno in "allegri è un dio dorato". penso che la questione sia un pelo più complessa e che queste siano semplificazioni. 

 

allegri ha meriti e demeriti. per me AD OGGI ha tirato fuori il massimo possibile da questa rosa a livello di rendimento (parlo di punti in campionato, non uso la parola "risultati" così non ti incazzi ). questo PER ME è indubbiamente un merito, e sempre PER ME non è affatto detto che con altri allenatori con una mentalità più aperta e meno "conservatrice" avremmo avuto lo stesso rendimento. anzi. però questa è la mia opinione, non ne avremo mai la controprova. 

 

allo stesso tempo non ritengo che stia facendo altrettanto bene sulla valorizzazione di alcuni giocatori e sulla costruzione di un progetto realmente futuribile dal punto di vista tecnico. anche a me piacerebbe vedere una juve con una identità di gioco più definita. non penso però che questo possa tradursi in un miglioramento dei risultati nell'immediato. 

 

questo per riassumere in breve il mio pensiero. 

 

per risponderti al post, la storia è piena di squadre favorite che non hanno vinto e anche di squadre favorite che poi vincono. l'inter quest'anno appartiene alla seconda categoria. non capisco cosa mi stai contestando. mi spieghi meglio?

 

 

 

 

[Zico1982 6116]

47 minuti fa, bwdasempre ha scritto:

Mi sembrava di aver scritto che non è sensato fare delle categorizzazioni.

Io sono juventino. Se oggi qualcuno mi definisce impropriamente allegriano, significa che 4 anni fa ero sarriano e tre anni fa sostenevo Pirlo. Allo stesso modo in cui fino al 2014 ero contiano.

Ma io sono sempre stato juventino. Io...

ma ci credi solo tu. 

 

infatti mi ricordo come ti sei iscritto quando Pirlo e Sarri venivano criticati ferocemente...si si , adesso che ci penso mi ricordo di te...

Modificato February 20, 2024 da Zico1982