Massimiliano Allegri

[Tiger Jack 22168]

Giustamente, siamo tutti (o quasi) incaxxati per gli ultimi 3-4 anni, oltre per i risultati, che poi è la cosa che conta di più...anche per la qualità di gioco che, obiettivamente, ha fatto un pò cacare (Allegri o non Allegri).

Questa è stata la nostra performance "sul campo" degli ultimi 30 anni,  quindi per un tifoso della Juventus  è difficile abituarsi alla mediocrità verso cui sembra  ci stiamo (stanno?) predisponendo...

 

[MattiaCaldaia 2392]

5 minuti fa, STELEO ha scritto:

Il secondo che hai detto, e se si arriva quinti?

 

Questo è per farti capire che tutti noi guardiamo ai risultati, anche chi non lo dice, mi ricordo gli apprezzamenti carini nell'anno di Sarri........poi vabbeh si dava la colpa alle dita nel naso, ai modi buzzurri.......e meno male che alla fine abbiamo vinto....

E come facciamo a saperlo se rimane questo incapace per 28 anni? 

 

Intanto cacciamo questo raccomandato, poi si vede

[gianky99 9831]

2 hours ago, altec said:

Che vuoi apsettarti da un prescritto che è stato a capo dell' Ufficio Stampa della Prescrittese? Oltretutto è palesemente un prezzolato...

[STELEO 2811]

29 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Marotta e Paratici partirono con Del Neri, Marco Motta, Traore, Rinaudo, Malaka Martinez, Sorensen, Aquilani che non stava già in piedi.

 

Tralascio non solo Pepe perché era forte prima di rompersi, ma anche Krasic che è stato anche sfigato.

 

 

Squadra da rifare, fallimento e settimo posto.

Anno dopo necessario aumento di Capitale da 100 milioni (ai tempi bastavano) e si riparte, senza aumento di capitale di mamma Exor il ciclo Conte ce lo potevamo allegramente scordare.

 

 

Evitiamo di mitizzare eccessivamente le cose

Va beh ma proprio a detta di Marotta il primo anno si cerco di andare più sulla quantità che sulla qualità per creare una base perchè eravamo messi male anche numericamente, l'anno dopo si puntò più sulla qualità e si presero meno giocatori ma potenzialmente più forti.

 

Poi come hai detto te in quel periodo avevamo soldi da investire perchè oltre all'aumento di capitale il monte ingaggi era basso, ora siamo lontani da allora in termini finanziari, diciamo che se stasera il Barca ci fa il favore e terminiamo nei 4, non la prossiam ma l'altra estate possiamo fare un gran mercato.......dobbiamo pazientare ancora un anno......

[Audemars 3130]

1 ora fa, gsm88 ha scritto:

Leggi. Non ho detto che non si deve cambiare,ma che va fatto con criterio

Mah fammi capire quale criterio andrebbe usato quando parliamo di sostituire un allenatore anacronistico, vetusto, démodé, monotematico rimasto ad un calcio da mesozoico e come livello comunicativo/immagine un disastro totale 

Sono passati 3 anni

Siamo nel 2024 santo dio

Non dico meglio di lui chiunque ma siamo lì

[STELEO 2811]

44 minuti fa, Lucacrt7 ha scritto:

Guarda...non voglio sembrare un sapientone ma, per diversi motivi che non ho voglia di indicare, qualcosina di tattica o di dislocazione assiale sul campo posso raccontartela. A me del bel gioco fine a se stesso non me ne importa una maz..a. TU ad oggi vedendo la squadra hai l'impressione che il tecnico abbia posto le basi per un futuro migliore? Hai avuto l'impressione , quando giochiamo bassi, che ognuno sappia esattamente cosa fare? (marcature preventive) Hai avuto l'impressione che quando tiriamo in porta (tranne rare eccezioni) sia arrivato al tiro senza sprecare energia fisiche in corpo a corpo 1 vs 3 per esempio o pressing non organizzato? Tutto questo cosa ti porta a pensare, fammi capire...sono curioso

Per l'amor del cielo ne sai sicuramente tu più di me, ma se ti dico che siamo una delle squadre che crea più occasioni da gol e una delle squadre che ne subisce meno come me lo spieghi?

[Jimmy 10870]

1 minuto fa, gsm88 ha scritto:

Uno fatto a casaccio? 

Giuntoli non farebbe le cose a casaccio, non preoccupatevi.

Nel caso il sostituto è già scelto e nella testa del ds da tempo, non c'è improvvisazione. 

[vash77 245]

1 ora fa, STELEO ha scritto:

Vedi il tuo problema è che sei il classico che 2+2=4, ma ti svelo che nel calcio non è così, tu pensi hai il monte ingaggi di 200mln con un squadra che ha un monte ingaggi di 10mln devi vincere 3@0 mi spiace non è così:

 

L'inter l'anno scorso

 

Udinese Inter 3-1

Inter Empoli 0-1

Bologna Inter 1-0

Spezia Inter 2-1

Inter Fiorentina 0-1

Inter Monza 0-1

 

Quindi tanto roba da pazzi non è, visto che l'Inter come dimostra quest'anno è molto più forte di noi e nonostante questo l'anno scorso ha perso partite contro squadre che avrebbe dovuto vincere con 2 gol di scarto........il calcio non è un equazione matematica.

 

Per il resto non hai capito un c**** di quello che intendevo ma non mi sorprende....

Però anche te vedi il dito e non la luna... l'anno scorso di questi periodi anche Inzaghi era contestato da più del 50% della tifoseria interista perché aveva praticamente perso 2 campionati partendo da favoriti ... Nonostante avesse vinto 2 supercoppe italiane e 1 coppa Italia... Insomma gli contestavano i risultati.... I restanti tifosi invece vedendo come giocava e che creava ma sbagliava molto sotto porta ( ti dico un segreto anche Lautaro sbaglia i goal... Adesso non c'è paragone ma un vero confronto con Dusan lo potremmo fare fra 1/2 anni)... In 2 parole avevano la speranza che  la strada che l'Inter stava percorrendo era quella giusta... Vedevano un futuro per la loro squadra a differenza nostra.... l'Inter c'è arrivata a questo livello perché ha lavorato sul campo e Inzaghi ha saputo far rendere al meglio i giocatori che la società gli ha messo a disposizione... l'Inter entra in campo per vincere.... Perché in questi anni ha lavorato sulla convinzione di poter vincere sempre... A DIFFERENZA NOSTRA DOVE PER LA MAGGIOR PARTE DEI TIFOSI CON QUESTA GUIDA TECNICA NON VEDE UN FUTURO... SEMBRA TUTTO IMPROVVISATO ... PRIMO NON PRENDERLE!!!!

 

[Paulo Sousa 6 2727]

Raga ricordiamoci che siamo terzi per la totale imbecillagine di DeLaurentiis ed il cambio tardivo di Mourinho eh...

[vash77 245]

2 ore fa, triadefede ha scritto:

 

ma no, l'unico problema della juventus è allegri che è un raccomandato  

Il problema più grosso della Juventus è la società fatto oggettivo... E  UNO dei problemi creati dalla società è aver richiamato Allegri 

[STELEO 2811]

12 minuti fa, vash77 ha scritto:

Però anche te vedi il dito e non la luna... l'anno scorso di questi periodi anche Inzaghi era contestato da più del 50% della tifoseria interista perché aveva praticamente perso 2 campionati partendo da favoriti ... Nonostante avesse vinto 2 supercoppe italiane e 1 coppa Italia... Insomma gli contestavano i risultati.... I restanti tifosi invece vedendo come giocava e che creava ma sbagliava molto sotto porta ( ti dico un segreto anche Lautaro sbaglia i goal... Adesso non c'è paragone ma un vero confronto con Dusan lo potremmo fare fra 1/2 anni)... In 2 parole avevano la speranza che  la strada che l'Inter stava percorrendo era quella giusta... Vedevano un futuro per la loro squadra a differenza nostra.... l'Inter c'è arrivata a questo livello perché ha lavorato sul campo e Inzaghi ha saputo far rendere al meglio i giocatori che la società gli ha messo a disposizione... l'Inter entra in campo per vincere.... Perché in questi anni ha lavorato sulla convinzione di poter vincere sempre... A DIFFERENZA NOSTRA DOVE PER LA MAGGIOR PARTE DEI TIFOSI CON QUESTA GUIDA TECNICA NON VEDE UN FUTURO... SEMBRA TUTTO IMPROVVISATO ... PRIMO NON PRENDERLE!!!!

 

Scusami ma perchè prendi un mio post in cui cito l'Inter per una ragione e mi fai una filippica su un discorso totalmente diverso.......mica era una critica verso Inzaghi, ma un esempio su come anche le squadre più forti facciano fatica contro le piccole e a volte ci lasciano pure le penne nonostante monteingaggi 10 volte più alti......

 

Ricordati solo questo comunque che come hai detto tu a differenza di Allegri Inzaghi ha perso 2 campionati da nettamente favorito (come tra l'altro è spesso capitato).......e volevo vedere se si sarebbe parlato di gol sbagliati e quant'altro......

[triadefede 894]

11 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Raga ricordiamoci che siamo terzi per la totale imbecillagine di DeLaurentiis ed il cambio tardivo di Mourinho eh...

 

ma che discorso è? anche l'inter è prima perché nessuna squadra è a punteggio pieno  

siamo terzi perché abbiamo fatto i punti necessari ad essere terzi. Se la roma ha fatto tre partite buone non vuol dire automaticamente che senza mourinho avrebbe vinto sempre. 

a volte vedo degli approcci un po' troppo "matematici". non è tutto sempre così lineare. 

la storia del calcio è piena zeppa di squadre che hanno vinto trofei giocando di M***A e altre che non hanno vinto un c**** pur andando a tremila. 

questo ovviamente non vuol dire che bisogna schifare chi gioca bene (mi sembra assurdo specificarlo ma ormai ma non vorrei trovarmi davanti ad una delle due trincee e beccarmi una pallottola  )

[vash77 245]

2 minuti fa, STELEO ha scritto:

Scusami ma perchè prendi un mio post in cui cito l'Inter per una ragione e mi fai una filippica su un discorso totalmente diverso.......mica era una critica verso Inzaghi, ma un esempio su come anche le squadre più forti facciano fatica contro le piccole e a volte ci lasciano pure le penne nonostante monteingaggi 10 volte più alti......

 

Ricordati solo questo comunque che come hai detto tu a differenza di Allegri Inzaghi ha perso 2 campionati da nettamente favorito (come tra l'altro è spesso capitato).......e volevo vedere se si sarebbe parlato di gol sbagliati e quant'altro......

Perché tu guardi i risultati e non come arrivano.... 

[triadefede 894]

1 minuto fa, vash77 ha scritto:

Il problema più grosso della Juventus è la società fatto oggettivo... E  UNO dei problemi creati dalla società è aver richiamato Allegri 

 

sicuramente. quando l'unica idea che hai è tornare indietro c'è chiaramente qualcosa che non va. 

poi possiamo discutere di quello che allegri non è riuscito a dare. possiamo anche discutere del contesto in cui allegri si è trovato a lavorare. 

o della rosa. si può discutere di tante cose. 

quello che a me non piace è la mentalità del capro espiatorio. allegri è criticabilissimo da tanti punti di vista, quello che a me non piace è far passare il messaggio che sia stato lui a rovinare la juve e che tutti i nostri problemi passino da lui. 

questa è una visione che molti anno ed è una visione parziale e annebbiata dall'antipatia personale. 

siamo allo sbando a 360 gradi. poi che l'esperienza di allegri sulla nostra panchina sia agli sgoccioli secondo me l'hanno capito tutti, lui in primis. 

[Paulo Sousa 6 2727]

1 minuto fa, triadefede ha scritto:

 

ma che discorso è? anche l'inter è prima perché nessuna squadra è a punteggio pieno  

siamo terzi perché abbiamo fatto i punti necessari ad essere terzi. Se la roma ha fatto tre partite buone non vuol dire automaticamente che senza mourinho avrebbe vinto sempre. 

a volte vedo degli approcci un po' troppo "matematici". non è tutto sempre così lineare. 

la storia del calcio è piena zeppa di squadre che hanno vinto trofei giocando di M***A e altre che non hanno vinto un c**** pur andando a tremila. 

questo ovviamente non vuol dire che bisogna schifare chi gioca bene (mi sembra assurdo specificarlo ma ormai ma non vorrei trovarmi davanti ad una delle due trincee e beccarmi una pallottola  )

Il Napoli ha fatto le peggiori scelte possibili grazie all'egomania del Presidente, se no a rose praticamente invariate quant punti ci ha dato lo scorso anno, 30?La Roma toltosi quel macigno bordellaro (sostitendolo non con Guardiola eh ma con De Rossi)viaggia a ritmi ben più alti dei nostri. Mi sembra chiaro quindi che le due suddette squadre stiano ampiamente sottoperformando rispetto alle loro qualità. Se siamo terzi dobbiamo ringraziare il suicidio di queste due...

[Lucacrt7 1281]

45 minuti fa, STELEO ha scritto:

Per l'amor del cielo ne sai sicuramente tu più di me, ma se ti dico che siamo una delle squadre che crea più occasioni da gol e una delle squadre che ne subisce meno come me lo spieghi?

è questo l'errore che fai, come potrei farlo io se guardassi solo le warmup o cose simili, i numeri non ti dicono nulla da soli...lascia perdere. Puoi fare mille mila tiri a casaccio e risultare la squadra che tira di più in porta....vai a vedere poi i numeri che citi della difesa e ti accorgi che agli altri basta fare un paio di tiri in porta per vincere...e quindi hai la squadra che tira di più in porta e quella che ne subisce di meno della galassia ...però le partite le perdi....che significa tutto questo? Fai tanta caciara in attacco senza essere efficace (schemi, movimenti, esercitazioni), ti muovi male in difesa e gli avversari con il minimo sforzo ti bucano....chi dovrebbe curare queste cose, mio cugino?dai su....

[triadefede 894]

1 minuto fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Il Napoli ha fatto le peggiori scelte possibili grazie all'egomania del Presidente, se no a rose praticamente invariate quant punti ci ha dato lo scorso anno, 30?La Roma toltosi quel macigno bordellaro (sostitendolo non con Guardiola eh ma con De Rossi)viaggia a ritmi ben più alti dei nostri. Mi sembra chiaro quindi che le due suddette squadre stiano ampiamente sottoperformando rispetto alle loro qualità. Se siamo terzi dobbiamo ringraziare il suicidio di queste due...

 

posso dire in tutta sincerità che non avevo dubbi che il napoli avrebbe fatto pippa? non hanno la struttura, la testa, la piazza, per aprire un ciclo vero e proprio e per fare lo step che gli manca per diventare una squadra top stabilmente. tutti questi aspetti incidono eccome e oggi il napoli sta dove deve stare. rivinceranno un altro campionato tra altri x anni.

la roma viaggia a ritmi altissimi ADESSO. il campionato dura 38 partite. parliamo di un altra squadra storicamente ultra altalenante che alterna periodi di fuoco a periodi di M***A. mi spieghi in base a quale criterio hai la certezza che senza mourinho avrebbero spaccato tutto per nove mesi? 

 

ma poi anche se fosse, cosa aggiunge o toglie alla discussione questo dato? tutti vincono perchè qualcun altro perde, mi pare abbastanza logico. che cosa centra con la discussione su allegri? 

[triadefede 894]

2 minuti fa, Lucacrt7 ha scritto:

è questo l'errore che fai, come potrei farlo io se guardassi solo le warmup o cose simili, i numeri non ti dicono nulla da soli...lascia perdere. Puoi fare mille mila tiri a casaccio e risultare la squadra che tira di più in porta....vai a vedere poi i numeri che citi della difesa e ti accorgi che agli altri basta fare un paio di tiri in porta per vincere...e quindi hai la squadra che tira di più in porta e quella che ne subisce di meno della galassia ...però le partite le perdi....che significa tutto questo? Fai tanta caciara in attacco senza essere efficace (schemi, movimenti, esercitazioni), ti muovi male in difesa e gli avversari con il minimo sforzo ti bucano....chi dovrebbe curare queste cose, mio cugino?dai su....

 

più che altro il problema delle statistiche è che in quella dei tiri in porta ci finiscono anche le mozzarelle in mano al portiere o i tiri sbilenchi del difensore di turno che pur di non concedere la ripartenza tira a casaccio verso la porta avversaria e la spara in tribuna

 

per questo a meno che non si parli di numeri veramente importanti in termini di quantità, lascerei fuori dalla discussione le statistiche su tiri in porta, possesso, ecc

 

diciamo che tante, tantissime volte, pur giocando male e facendoci effettivamente "palleggiare in faccia" da avversari anche molto più scarsi di noi, durante la partita l'impressione era quella che non avremmo mai e poi mai subito gol. 

adesso invece ne prendiamo un macello anche quando sembriamo in controllo. 

 

la vera differenza è questa. non è tanto l'assenza del gol al 94esimo, perchè bene o male facciamo gol come prima (forse anche un pelo in più). il problema è che ne prendiamo molti di più e ci è caduto tutto il castello di carte in testa.

Modificato March 12, 2024 da triadefede

[STELEO 2811]

3 minuti fa, Lucacrt7 ha scritto:

è questo l'errore che fai, come potrei farlo io se guardassi solo le warmup o cose simili, i numeri non ti dicono nulla da soli...lascia perdere. Puoi fare mille mila tiri a casaccio e risultare la squadra che tira di più in porta....vai a vedere poi i numeri che citi della difesa e ti accorgi che agli altri basta fare un paio di tiri in porta per vincere...e quindi hai la squadra che tira di più in porta e quella che ne subisce di meno della galassia ...però le partite le perdi....che significa tutto questo? Fai tanta caciara in attacco senza essere efficace (schemi, movimenti, esercitazioni), ti muovi male in difesa e gli avversari con il minimo sforzo ti bucano....chi dovrebbe curare queste cose, mio cugino?dai su....

No scusami il discorso è diverso, ti dicessi gol subiti e gol fatti ti potrei dar ragione, nel senso che posso non fare nulla tutta la partita poi faccio un tiro in porta un gol e vinco, invece ti sto parlando di occasioni da gol sia fatti che subiti, poi vabbeh mi potresti dire che noi abbiam fatto 10 occasioni da gol in una partita e nelle altre 0, ma sai benissimo che non è così.

 

Comunque per te il calcio è un discorso teorico, i risultati contano poco, le statistiche meno.........vabbeh dai abbiam capito......

[Lucacrt7 1281]

3 minuti fa, triadefede ha scritto:

 

più che altro il problema delle statistiche è che in quella dei tiri in porta ci finiscono anche le mozzarelle in mano al portiere o i tiri sbilenchi del difensore di turno che pur di non concedere la ripartenza tira a casaccio verso la porta avversaria e la spara in tribuna

 

per questo a meno che non si parli di numeri veramente importanti in termini di quantità, lascerei fuori dalla discussione le statistiche su tiri in porta, possesso, ecc

 

diciamo che tante, tantissime volte, pur giocando male e facendoci effettivamente "palleggiare in faccia" da avversari anche molto più scarsi di noi, durante la partita l'impressione era quella che non avremmo mai e poi mai subito gol. 

adesso invece ne prendiamo un macello anche quando sembriamo in controllo. 

 

la vera differenza è questa. non è tanto l'assenza del gol al 94esimo, perchè bene o male facciamo gol come prima (forse anche un pelo in più). il problema è che ne prendiamo molti di più e ci è caduto tutto il castello di carte in testa.

ne prendiamo di più perchè quando si tratta di difendere di squadra, perchè fisicamente siamo giù o incontriamo avversari più in palla, non ne siamo capaci per assoluta mancanza di organizzazione e non ti parlo del solo difendere con i difensori perchè è un'attività che coinvolge tutti ...manca proprio l'abitudine a fare certi movimenti...e lasciare il tutto all'improvvisazione....ecco sembriamo una squadra improvvisata

[torino juventina2 10136]

3 minuti fa, triadefede ha scritto:

 

posso dire in tutta sincerità che non avevo dubbi che il napoli avrebbe fatto pippa? non hanno la struttura, la testa, la piazza, per aprire un ciclo vero e proprio e per fare lo step che gli manca per diventare una squadra top stabilmente. tutti questi aspetti incidono eccome e oggi il napoli sta dove deve stare. rivinceranno un altro campionato tra altri x anni.

la roma viaggia a ritmi altissimi ADESSO. il campionato dura 38 partite. parliamo di un altra squadra storicamente ultra altalenante che alterna periodi di fuoco a periodi di M***A. mi spieghi in base a quale criterio hai la certezza che senza mourinho avrebbero spaccato tutto per nove mesi? 

 

ma poi anche se fosse, cosa aggiunge o toglie alla discussione questo dato? tutti vincono perchè qualcun altro perde, mi pare abbastanza logico. che cosa centra con la discussione su allegri? 

 

C'entra niente. 

Ma gli adoratori del mago livornese, 3 anni or sono, amavano dire che con Pirlo siamo arrivati quarti per il suicidio del Napoli. 

Pirlo che cmq ha vinto 2 trofei, prendeva un quinto di ingaggio ed era un novellino assoluto della panchina. 

Ed è stato allontanato... 

 

Giusto per evidenziare una ulteriore contraddizione della setta del gabbione. 

Ora invece, se qualcuno sostiene che siamo terzi per il suicidio di qualche altra squadra non va più bene, strano

 

Ah, per inciso, io personalmente non credo che siamo terzi per quel motivo, ma era giusto per evidenziare l'ennesima contraddizione e scarsa onestà intellettuale. 

 

 

[STELEO 2811]

6 minuti fa, triadefede ha scritto:

 

più che altro il problema delle statistiche è che in quella dei tiri in porta ci finiscono anche le mozzarelle in mano al portiere o i tiri sbilenchi del difensore di turno che pur di non concedere la ripartenza tira a casaccio verso la porta avversaria e la spara in tribuna

 

per questo a meno che non si parli di numeri veramente importanti in termini di quantità, lascerei fuori dalla discussione le statistiche su tiri in porta, possesso, ecc

Ti posso anche dar ragione ma le occasioni da gol sono un discorso diverso.......poi tutto e il contrario di tutto.......

 

Ma se le statistiche non contano, il possesso palla non conta (e giustamente in questo caso) il risultato non conta, cosa conta nel calcio scusa, l'essere in linea con il modo di giocare in voga al momento indipendentemente da tutto?

[Lucacrt7 1281]

1 minuto fa, STELEO ha scritto:

No scusami il discorso è diverso, ti dicessi gol subiti e gol fatti ti potrei dar ragione, nel senso che posso non fare nulla tutta la partita poi faccio un tiro in porta un gol e vinco, invece ti sto parlando di occasioni da gol sia fatti che subiti, poi vabbeh mi potresti dire che noi abbiam fatto 10 occasioni da gol in una partita e nelle altre 0, ma sai benissimo che non è così.

 

Comunque per te il calcio è un discorso teorico, i risultati contano poco, le statistiche meno.........vabbeh dai abbiam capito......

ti sbagli...per me è molto pratico e di "pratica" sul campo noi ne facciamo poco o niente..i numeri vanno bene per indirizzare il lavoro in settimana con la squadra...ma se questo lavoro non lo fai allora ripeti gli stessi errori in un loop da incubo...ed è quello che succede (gol presi in fotocopia e con una facilità imbarazzante)...le occasioni da gol che creiamo per la stragande maggioranza sono il frutto di azioni personali che comportano un dispendio fisico notevole che è la causa principale delle mozzrelle tirate i porta o della scarsa lucidità degli attaccanti...insomma è evidente, se lo vuoi vedere, che in tutto questo c'è una palese mancanza di qualità nel lavoro di Allegri..mancanza che alla lunga , come sta accadendo, ci sta portando nel baratro e solo una congiunzione astrale favorevole ci sta tenendo a galla....se sei una persona intelligente, come lo sei, hai già capito qual'è il problema

[stefano rieti 1056]

Sarri si è dimesso ora...hai visto mai...

[BUFFONfan1897 11758]

Mi stava sul c**** quando è venuto a Torino ma a differenza di altri  livornesi dimostra pudore