Massimiliano Allegri

[STELEO 2170]

Adesso, Gnokko ha scritto:

tutte

 

perche' pur avendo una gestione del pallone nell'arco dei 90 minuti inferiore alla tua, se nella tua meta' campo ed a ridosso della tua area di rigore riescono a gestire palla indisturbati, vuol dire che ti hanno palleggiato in faccia

 

se invece tu tieni palla nella tua meta' campo facendogli fare la U da esterno a esterno quel possesso palla e' totalmente inutile, a meno che tu non stia vincendo e allora in tal caso fai una gestione del pallone difensiva e li la capisco anche in determinate situazioni e contro determinati avversari

Non capisco scusa se ti palleggiano in faccia ma non tirano in porta dove stanno? Nella tua trequarti a giocare in orizzontale presumo, sai che differenza a stare nella propria meta campo.......poi grazie al c**** è una nostra scelta di difendere bassi è ovvio che palleggiano più avanti rispetto a noi.....Il Monza ci ha palleggiato in faccia e ha fatto un tiro al 91°, scusa dove stavano? Facevano i pasaggi fino a dentro l'area poi non tiravano?

[Zico1982 4410]

2 minuti fa, Kris ha scritto:

Non te li puoi permettere.
Ma non ti puoi nemmeno permettere una scommessa troppo rischiosa.
Chiaramente nessuno prevede il futuro, siamo tutti d'accordo, ma tra prendere il primo che passa (paragone di mercato Alcarez a chiusura di mercato perché non avevi alternative) oppure prendere un allenatore anche con poca esperienza ma che abbia un senso tattico per l'attuale rosa e il carattere giusto per il nostro contesto beh permettimi di dire che cambia tutto.
Devono sedersi a tavolino e pensare ad un profilo del genere, poi può fallire, il rischio c'è, ma perlomeno devi studiare il profilo adatto ad il nuovo progetto

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Ho fatto 3 nomi...secondo me uno di questi potrebbe andare. 

Hanno una certa esperienza, anche piccola e le loro squadre hanno un gioco preciso...

Ovvio che ti siedi intorno ad un tavolo e sarà l'allenatore a dover spiegare come e cosa vuole raggiungere con il suo metodo...

 

[Gnokko 15644]

Just now, STELEO said:

Non capisco scusa se ti palleggiano in faccia ma non tirano in porta dove stanno? Nella tua trequarti a giocare in orizzontale presumo, sai che differenza a stare nella propria meta campo.......poi grazie al c**** è una nostra scelta di difendere bassi è ovvio che palleggiano più avanti rispetto a noi.....Il Monza ci ha palleggiato in faccia e ha fatto un tiro al 91°, scusa dove stavano? Facevano i pasaggi fino a dentro l'area poi non tiravano?

ti fermo alla prima frase: quelle squadre ti hanno segnato tutte. Ergo in porta ci hanno tirato. Ergo non funziona.

[gsm88 1789]

22 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Questo è in parte vero. E in parte falso 

 

E' vero che è molto importante avere un progetto coerente a livello strutturale. In modo che l'allenatore possa avere un progetto sportivo altrettanto coerente 

 

Oggi, alla Juventus, ci sono imperativi che devono essere risolti al più presto. Finché strutturalmente non risolveremo i problemi, sarà difficile avere un progetto rilevante. 

 

Detto questo, ci sono sempre contro-esempi che ci permettono di avere una valutazione misurata del lavoro del coach indipendente, indipendentemente dai progetti della società 

 

Ad esempio, quando Ferguson ha lasciato lo United, il club è crollato. Questo dimostra che è stato l'allenatore a gestire perfettamente la squadra. Era che strutturalmente era imperfetto a tutti i livelli. In realtà, non sono mai tornati 

 

Il Bayern è strutturato perfettamente a livello di società. Il progetto è sempre stato buono. Eppure rischiano di avere una stagione vuota. 

 

Il Chelsea ha una società molto poco strutturata con poche idee sportive rilevanti. Tuttavia, riescono a vincere titoli con alcune buone scelte sulla panchina. 

 

E' vero che non basta solo cambiare. Tuttavia, quando un allenatore non vince nulla per tre anni, lo cambi, non importa quanto sia avanti il progetto della società. Si cambia perché c'è una buona probabilità che la squadra non sia più motivata dal contatto di quell'allenatore. Che c'è stato abbastanza tempo per mettere in piedi un vero progetto sportivo, e che c'è un fastidio generale tra i tifosi. 

 

E' una questione di principio. Se la direzione è contenta di aver raggiunto l'obiettivo minimo, visto lo stipendio che ha.. E tenendo conto che ci sono stati alcuni investimenti fatti.. Sarebbe una terribile ammissione di debolezza mantenerlo 

Ma guarda che il punto non era quello. L’allenatore è di solito la figura più fluida,e gli esempi di Ferguson,Wenger e altri rimasti decenni ad allenare sono estremi. Quindi cambiare è legittimo,ancor di più se non si è vinto nulla e non si è data l’impressione di aver costruito o stare costruendo qualcosa.  Ma il discorso è più ampio,e ho citato gli altri: per esempio l’addio di Conte poteva essere traumatico,destabilizzante,ma con una grande società alle spalle e acquisti mirati si è andati sempre bene,anche in meglio. Così non è stato con l’addio di Allegri,allenatori scelti senza criterio(non ho mai creduto che hanno cercato Guardiola,quello vuole troppi soldi e troppi campioni)e mercati poco intelligenti. Se non ci sono tutte le componenti le cose non funzionano,e voglio vedere chi all’epoca era soddisfatto di Sarri o di Pirlo. Si è andati sempre in peggio,anche con la “minestra riscaldata” Allegri,e la società letteralmente non c’è più. Speriamo in Giuntoli

[Lucacrt7 546]

3 minuti fa, STELEO ha scritto:

Guarda a parte che sei libero di consigliare i tuoi compagni di merende, fatto sta che se non vogliamo guardare le statistiche a me sta bene, ma allora che guardiamo? La bellezza del gioco? Nel calcio conta il risultato e conta per tutti anche per te, se per assurdo il prossimo anno prendiamo un allenatore che fa bel gioco e arriviamo quinti, non entri in champions e non puoi fare mercato anche per sfiga voglio vedere come la prendi.

 

L'anno in cui si prese Maifredi lo ricordo bene, tutti a gasarsi all'inizio perchè si iniziava a fare il calcio moderno non quello stantio di Zoff, poi a fine anno sai che bordate di fischi quando hai perso 3@0 in casa con il MIlan, io ero in curva quel giorno e fu l'unica volta che faticai a uscire dai parcheggi perchè la gente usci mezz'ora prima dallo stadio. Poi col senno di poi Maifredi era un cretino.

 

Poi le warmap non contano un c**** posso dirtelo, puoi giocare dislocato dove vuoi nel calcio e l'unica cosa che conta sono i gol fatti o al limite mi puoi indicare le occasioni da gol che magari per sfiga o mancanza di freddezza non sei riuscito a realizzare il resto sono cazzate scusa. Puoi difendere basso alto come vuoi l'importante è non prendere gol oppure occasioni da gol, puoi attaccare alto o in contropiede ma quel che conta è creare occasioni da gol.

 

Ricordo quando Benitez è andato al club e ha spiattellato numeri e dati sull'uscita bassa palla al piede, che tutti i grandi soloni del calcio moderno indicano come necessario per creare occasioni da gol, bene i dati parlano del contrario che sono molte di più le occasioni da gol subite rispetto a quelle create, che si creano più occasioni da gol con il rilancio lungo che uscendo palla al piede......ora io non so se i dati di Benitez fossero reali o taroccati ma questo è.

 

 

Guarda...non voglio sembrare un sapientone ma, per diversi motivi che non ho voglia di indicare, qualcosina di tattica o di dislocazione assiale sul campo posso raccontartela. A me del bel gioco fine a se stesso non me ne importa una maz..a. TU ad oggi vedendo la squadra hai l'impressione che il tecnico abbia posto le basi per un futuro migliore? Hai avuto l'impressione , quando giochiamo bassi, che ognuno sappia esattamente cosa fare? (marcature preventive) Hai avuto l'impressione che quando tiriamo in porta (tranne rare eccezioni) sia arrivato al tiro senza sprecare energia fisiche in corpo a corpo 1 vs 3 per esempio o pressing non organizzato? Tutto questo cosa ti porta a pensare, fammi capire...sono curioso

[vlataskaaaa 9158]

42 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Soldi sicuro,ma anche idee. Per esempio lo stesso Marotta non partì spendendo a destra e a manca ma con intuizioni degne di lui,il vero re dei dirigenti. Pirlo a zero,Lichtsteiner,Vidal,Pogba,chi vuoi tu. Non sono costati tanto 

 

Marotta e Paratici partirono con Del Neri, Marco Motta, Traore, Rinaudo, Malaka Martinez, Sorensen, Aquilani che non stava già in piedi.

 

Tralascio non solo Pepe perché era forte prima di rompersi, ma anche Krasic che è stato anche sfigato.

 

 

Squadra da rifare, fallimento e settimo posto.

Anno dopo necessario aumento di Capitale da 100 milioni (ai tempi bastavano) e si riparte, senza aumento di capitale di mamma Exor il ciclo Conte ce lo potevamo allegramente scordare.

 

 

Evitiamo di mitizzare eccessivamente le cose

[br1JCR7BUFFON 10288]

2 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Marotta e Paratici partirono con Del Neri, Marco Motta, Traore, Rinaudo, Malaka Martinez, Sorensen, Aquilani che non stava già in piedi.

 

Tralascio non solo Pepe perché era forte prima di rompersi, ma anche Krasic che è stato anche sfigato.

 

 

Squadra da rifare, fallimento e settimo posto.

Anno dopo necessario aumento di Capitale da 100 milioni (ai tempi bastavano) e si riparte, senza aumento di capitale di mamma Exor il ciclo Conte ce lo potevamo allegramente scordare.

 

 

Evitiamo di mitizzare eccessivamente le cose

E proprio basandosi su quel precendente ricordando che l'estate 2011 avvenne il cambio in panchina fra delneri e conte che Giuntoli deve essere coerente e togliere alla Juve il livornese e portarci il nuovo che avanza (Tudor Gasperini Motta)

[vlataskaaaa 9158]

Cmq qui si ha uno strano modo di concepire i termini "crescita" e "sviluppo"

 

Poi per carità, ognuno pensa quel che vuole e ci mancherebbe altro

 

 

P.S. EVITIAMO LITI PERSONALI, SI USINO SEMPRE TERMINI ADEGUATI E CIVILI E IN GENERALE SI PORTI RISPETTO ALL'INTERLOCUTORE INIZIANDO DAL MODO DI PORSI, ANCHE PERCHè FRANCAMENTE SCANNARSI SU INTERNET PER ROBA CHE NON CI PORTA NIENTE IN TASCA NON NE VALE LA PENA.

EVITIAMO LE PRESE IN GIRO, ANCHE QUELLE LATENTI, SE NON CI PIACE QUELLO CHE SCRIVE UNA PERSONA ANDIAMO OLTRE

[gsm88 1789]

6 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Marotta e Paratici partirono con Del Neri, Marco Motta, Traore, Rinaudo, Malaka Martinez, Sorensen, Aquilani che non stava già in piedi.

 

Tralascio non solo Pepe perché era forte prima di rompersi, ma anche Krasic che è stato anche sfigato.

 

 

Squadra da rifare, fallimento e settimo posto.

Anno dopo necessario aumento di Capitale da 100 milioni (ai tempi bastavano) e si riparte, senza aumento di capitale di mamma Exor il ciclo Conte ce lo potevamo allegramente scordare.

 

 

Evitiamo di mitizzare eccessivamente le cose

Ok,partirono male il primo anno,ma poi? Non possiamo dirci soddisfatti di loro?

[vlataskaaaa 9158]

2 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Ok,partirono male il primo anno,ma poi? Non possiamo dirci soddisfatti di loro?

 

Partirono male e senza Exor li sarebbero rimasti, loro ed AA.

 

Conte Marotta non lo voleva, e senza Conte quel ciclo non lo apri.

 

 

Certo che possiamo ritenerci soddisfatti. Soddisfattissimissimi direi, almeno per la parte puramente tecnica e di risultati.

Semplicemente consiglio di evitare le mitizzazioni, in positivo e in negativo 

[gsm88 1789]

3 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Partirono male e senza Exor li sarebbero rimasti, loro ed AA.

 

Conte Marotta non lo voleva, e senza Conte quel ciclo non lo apri.

 

 

Certo che possiamo ritenerci soddisfatti. Soddisfattissimissimi direi, almeno per la parte puramente tecnica e di risultati.

Semplicemente consiglio di evitare le mitizzazioni, in positivo e in negativo 

Ah guarda con me non c’è questo rischio,non darò mai colpe e meriti a uno solo. Anzi,è proprio quello che dico,ci vuole tutto

[STELEO 2170]

47 minuti fa, Lucacrt7 ha scritto:

Preferisci arrivare terzo con Allegri ed una squadra che non fa due passaggi di fila o il benchè minimo schema posizionale o dinamico oppure arrivare terzi con Motta ed una squadra in crescita e con un minimo di gioco (non dico spettacolare, anche fare una bella difesa con schemi di posizione è un gioco) e la prospettiva (non certezza) di migliorarsi anno dopo anno?

Il secondo che hai detto, e se si arriva quinti?

 

Questo è per farti capire che tutti noi guardiamo ai risultati, anche chi non lo dice, mi ricordo gli apprezzamenti carini nell'anno di Sarri........poi vabbeh si dava la colpa alle dita nel naso, ai modi buzzurri.......e meno male che alla fine abbiamo vinto....

[gianky99 6674]

4 hours ago, Zico1982 said:

Alla prossima vittoria aspettatevi un grande ritorno del genio toscano...

[Tiger Jack 17036]

Giustamente, siamo tutti (o quasi) incaxxati per gli ultimi 3-4 anni, oltre per i risultati, che poi è la cosa che conta di più...anche per la qualità di gioco che, obiettivamente, ha fatto un pò cacare (Allegri o non Allegri).

Questa è stata la nostra performance "sul campo" degli ultimi 30 anni,  quindi per un tifoso della Juventus  è difficile abituarsi alla mediocrità verso cui sembra  ci stiamo (stanno?) predisponendo...

 

[MattiaCaldaia 1713]

5 minuti fa, STELEO ha scritto:

Il secondo che hai detto, e se si arriva quinti?

 

Questo è per farti capire che tutti noi guardiamo ai risultati, anche chi non lo dice, mi ricordo gli apprezzamenti carini nell'anno di Sarri........poi vabbeh si dava la colpa alle dita nel naso, ai modi buzzurri.......e meno male che alla fine abbiamo vinto....

E come facciamo a saperlo se rimane questo incapace per 28 anni? 

 

Intanto cacciamo questo raccomandato, poi si vede

[gianky99 6674]

2 hours ago, altec said:

Che vuoi apsettarti da un prescritto che è stato a capo dell' Ufficio Stampa della Prescrittese? Oltretutto è palesemente un prezzolato...

[STELEO 2170]

29 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Marotta e Paratici partirono con Del Neri, Marco Motta, Traore, Rinaudo, Malaka Martinez, Sorensen, Aquilani che non stava già in piedi.

 

Tralascio non solo Pepe perché era forte prima di rompersi, ma anche Krasic che è stato anche sfigato.

 

 

Squadra da rifare, fallimento e settimo posto.

Anno dopo necessario aumento di Capitale da 100 milioni (ai tempi bastavano) e si riparte, senza aumento di capitale di mamma Exor il ciclo Conte ce lo potevamo allegramente scordare.

 

 

Evitiamo di mitizzare eccessivamente le cose

Va beh ma proprio a detta di Marotta il primo anno si cerco di andare più sulla quantità che sulla qualità per creare una base perchè eravamo messi male anche numericamente, l'anno dopo si puntò più sulla qualità e si presero meno giocatori ma potenzialmente più forti.

 

Poi come hai detto te in quel periodo avevamo soldi da investire perchè oltre all'aumento di capitale il monte ingaggi era basso, ora siamo lontani da allora in termini finanziari, diciamo che se stasera il Barca ci fa il favore e terminiamo nei 4, non la prossiam ma l'altra estate possiamo fare un gran mercato.......dobbiamo pazientare ancora un anno......

[Audemars 3130]

1 ora fa, gsm88 ha scritto:

Leggi. Non ho detto che non si deve cambiare,ma che va fatto con criterio

Mah fammi capire quale criterio andrebbe usato quando parliamo di sostituire un allenatore anacronistico, vetusto, démodé, monotematico rimasto ad un calcio da mesozoico e come livello comunicativo/immagine un disastro totale 

Sono passati 3 anni

Siamo nel 2024 santo dio

Non dico meglio di lui chiunque ma siamo lì

[STELEO 2170]

44 minuti fa, Lucacrt7 ha scritto:

Guarda...non voglio sembrare un sapientone ma, per diversi motivi che non ho voglia di indicare, qualcosina di tattica o di dislocazione assiale sul campo posso raccontartela. A me del bel gioco fine a se stesso non me ne importa una maz..a. TU ad oggi vedendo la squadra hai l'impressione che il tecnico abbia posto le basi per un futuro migliore? Hai avuto l'impressione , quando giochiamo bassi, che ognuno sappia esattamente cosa fare? (marcature preventive) Hai avuto l'impressione che quando tiriamo in porta (tranne rare eccezioni) sia arrivato al tiro senza sprecare energia fisiche in corpo a corpo 1 vs 3 per esempio o pressing non organizzato? Tutto questo cosa ti porta a pensare, fammi capire...sono curioso

Per l'amor del cielo ne sai sicuramente tu più di me, ma se ti dico che siamo una delle squadre che crea più occasioni da gol e una delle squadre che ne subisce meno come me lo spieghi?

[gsm88 1789]

19 minuti fa, Audemars ha scritto:

Mah fammi capire quale criterio andrebbe usato quando parliamo di sostituire un allenatore anacronistico, vetusto, démodé, monotematico rimasto ad un calcio da mesozoico e come livello comunicativo/immagine un disastro totale 

Sono passati 3 anni

Siamo nel 2024 santo dio

Non dico meglio di lui chiunque ma siamo lì

Uno fatto a casaccio? 

[Jimmy 8260]

1 minuto fa, gsm88 ha scritto:

Uno fatto a casaccio? 

Giuntoli non farebbe le cose a casaccio, non preoccupatevi.

Nel caso il sostituto è già scelto e nella testa del ds da tempo, non c'è improvvisazione. 

[vash77 176]

1 ora fa, STELEO ha scritto:

Vedi il tuo problema è che sei il classico che 2+2=4, ma ti svelo che nel calcio non è così, tu pensi hai il monte ingaggi di 200mln con un squadra che ha un monte ingaggi di 10mln devi vincere 3@0 mi spiace non è così:

 

L'inter l'anno scorso

 

Udinese Inter 3-1

Inter Empoli 0-1

Bologna Inter 1-0

Spezia Inter 2-1

Inter Fiorentina 0-1

Inter Monza 0-1

 

Quindi tanto roba da pazzi non è, visto che l'Inter come dimostra quest'anno è molto più forte di noi e nonostante questo l'anno scorso ha perso partite contro squadre che avrebbe dovuto vincere con 2 gol di scarto........il calcio non è un equazione matematica.

 

Per il resto non hai capito un c**** di quello che intendevo ma non mi sorprende....

Però anche te vedi il dito e non la luna... l'anno scorso di questi periodi anche Inzaghi era contestato da più del 50% della tifoseria interista perché aveva praticamente perso 2 campionati partendo da favoriti ... Nonostante avesse vinto 2 supercoppe italiane e 1 coppa Italia... Insomma gli contestavano i risultati.... I restanti tifosi invece vedendo come giocava e che creava ma sbagliava molto sotto porta ( ti dico un segreto anche Lautaro sbaglia i goal... Adesso non c'è paragone ma un vero confronto con Dusan lo potremmo fare fra 1/2 anni)... In 2 parole avevano la speranza che  la strada che l'Inter stava percorrendo era quella giusta... Vedevano un futuro per la loro squadra a differenza nostra.... l'Inter c'è arrivata a questo livello perché ha lavorato sul campo e Inzaghi ha saputo far rendere al meglio i giocatori che la società gli ha messo a disposizione... l'Inter entra in campo per vincere.... Perché in questi anni ha lavorato sulla convinzione di poter vincere sempre... A DIFFERENZA NOSTRA DOVE PER LA MAGGIOR PARTE DEI TIFOSI CON QUESTA GUIDA TECNICA NON VEDE UN FUTURO... SEMBRA TUTTO IMPROVVISATO ... PRIMO NON PRENDERLE!!!!

 

[Paulo Sousa 6 2530]

Raga ricordiamoci che siamo terzi per la totale imbecillagine di DeLaurentiis ed il cambio tardivo di Mourinho eh...

[vash77 176]

2 ore fa, triadefede ha scritto:

 

ma no, l'unico problema della juventus è allegri che è un raccomandato  

Il problema più grosso della Juventus è la società fatto oggettivo... E  UNO dei problemi creati dalla società è aver richiamato Allegri 

[STELEO 2170]

12 minuti fa, vash77 ha scritto:

Però anche te vedi il dito e non la luna... l'anno scorso di questi periodi anche Inzaghi era contestato da più del 50% della tifoseria interista perché aveva praticamente perso 2 campionati partendo da favoriti ... Nonostante avesse vinto 2 supercoppe italiane e 1 coppa Italia... Insomma gli contestavano i risultati.... I restanti tifosi invece vedendo come giocava e che creava ma sbagliava molto sotto porta ( ti dico un segreto anche Lautaro sbaglia i goal... Adesso non c'è paragone ma un vero confronto con Dusan lo potremmo fare fra 1/2 anni)... In 2 parole avevano la speranza che  la strada che l'Inter stava percorrendo era quella giusta... Vedevano un futuro per la loro squadra a differenza nostra.... l'Inter c'è arrivata a questo livello perché ha lavorato sul campo e Inzaghi ha saputo far rendere al meglio i giocatori che la società gli ha messo a disposizione... l'Inter entra in campo per vincere.... Perché in questi anni ha lavorato sulla convinzione di poter vincere sempre... A DIFFERENZA NOSTRA DOVE PER LA MAGGIOR PARTE DEI TIFOSI CON QUESTA GUIDA TECNICA NON VEDE UN FUTURO... SEMBRA TUTTO IMPROVVISATO ... PRIMO NON PRENDERLE!!!!

 

Scusami ma perchè prendi un mio post in cui cito l'Inter per una ragione e mi fai una filippica su un discorso totalmente diverso.......mica era una critica verso Inzaghi, ma un esempio su come anche le squadre più forti facciano fatica contro le piccole e a volte ci lasciano pure le penne nonostante monteingaggi 10 volte più alti......

 

Ricordati solo questo comunque che come hai detto tu a differenza di Allegri Inzaghi ha perso 2 campionati da nettamente favorito (come tra l'altro è spesso capitato).......e volevo vedere se si sarebbe parlato di gol sbagliati e quant'altro......