Massimiliano Allegri

[B&W Pride 4453]

31 minuti fa, triadefede ha scritto:

 

beh... passati anni e smaltite le emozioni negative, la delusione e la rabbia per questo schifo di stagioni, rimarranno solo le statistiche. nelle statistiche ci sarà scritto inevitabilmente il palmares, e le stagioni storte sono meno di quelle riuscite. verrà quindi ricordato come uno degli allenatori che ha scritto la storia della serie A, e che ha poi cannato il ritorno in pancina. a prescindere dal suo reale valore e delle valutazioni extra-risultato. il giudizio medio dei tifosi si baserà solo sui numeri come è comprensibile che sia. le figure di M***A clamorose in champions rimarranno nella memoria di qualcuno ma passeranno in secondo piano per una mera questione di memoria storica. 

dell'ultimo anno di conte da noi (è giusto per fare un esempio, non sto facendo paragoni) pochissimi ricordano il pessimo percorso europeo, tutti ricordano il record di punti in campionato. eppure se frequentavi il forum all'epoca, il clima dei commenti era tutt'altro che allegro. o anche ranieri: all'epoca era odiatissimo (il "camaleonte solido" di allora era il cortomuso di oggi), eppure oggi se leggi nelle varie discussioni se ne parla in tutt'altro modo.

Io temo ricorderó che per tre anni non ho provato nessuna emozione mentre guardavo la Juve. Che non ho mai assistito a un calcio cosí scheletrico.Che non ho mai visto una Juve cosí assediata in area anche in casa contro le squadre in lotta per non retrocedere. Che non ho mai visto una Juve così poco “verticale” e così pigra in campo…

E sospetto che non saró l’unico a conservare questo ricordo dell’allenatore allegri.

Anche i tifosi milanisti per esempio, a distanza di 12 anni non lo ricordano come “colui che ha riportato lo scudetto al Milan “.

Ne hanno un ricordo molto meno lusinghiero.

[torino juventina2 10119]

4 minuti fa, dal1982 ha scritto:

pericoloso OT  

 

Eh, ma ho solo dato seguito

 

E cmq è la realtà un po' in tutti gli ambiti. 

 

La fascinazione per il singolo per il personaggio, a scapito della collettività, (in questo caso la Juve), porta sempre a disastri. 

 

E come puoi vedere, c'è ancora chi vorrebbe tenere in sella il personaggio, nonostante tutto. 

Anche a costo della collettività (la squadra) 

 

Se non è fascinazione, fede e obbedienza assoluta questa.... 

[kenpachi 5501]

8 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Lo dicevo giusto ieri a @Shaft che sarebbero arrivati a dire che gli remavano contro

 

Per ogni annata c'è una giustificazione pronta. 

 

- primo anno  :  " ehhhhh non c'è Ronaldo"

 

- secondo anno : " penalizzazione a posteriori, e mondiale"

 

- terzo anno : " remavano contro"

 

 

per me delle due l'una.

o gli trovano tante tante scuse o porta più sfiga di un autotreno di gatti neri.

 

[kenpachi 5501]

22 minuti fa, dal1982 ha scritto:

certo e' cosi' , e come ho gia' detto altre volte , se ho una squadra di campioni mi fido ancora di uno come lui , non rischio con i sarri, gasp, thiago ecc .

se ho una squadra di fenomeni , un gestore come lui mi da sicurezza, lo considero anche uno che sa leggere le partite (a differenza di molti) e gestire i momenti

se ho una squadra con meno fenomeni , non me ne faccio niente di un allenatore di quel tipo , allora si ho bisogno di uno che dia gioco , schemi, e tutto quello che volete 

a differenza di allegri (che ammiro anche per le dichiarazioni) non penso ci siano le ''categorie'' di allenatori,, penso ci siano le ''tipologie'' di allenatori

e ripeto in questo momento allegri non e' la ''tipologia'' di allenatore per la juve

poi come dite voi , giustamente, si puo' vincere in piu' modi, si puo' cercare di vincerle tutte 3a0 , certo , si puo' attaccare 90 min su 90, certo  (con lippi accadeva, e anche il primo anno di conte)

c'e' anche da dire che dopo i due anni fermo , mi sembra un po' arruginito, troppo incancrenito nel voler dimostrare che si vince solo giocando con molta attenzione difensiva e poi lasciare poco organizzata la fase offensiva. 

diciamo che se si fosse fermato a quei 5 anni lo avrei ricordato come un genio della tattica e anche come ottimo davanti alle telecamere, negli ultimi 3 anni ha ''sporcato'' un po' questo ricordo 

mi fa l'esempio di 5 (non 20) partite che ha saputo leggere e interpretare nelle ultime 3 stagioni?

[triadefede 894]

6 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

Io temo ricorderó che per tre anni non ho provato nessuna emozione mentre guardavo la Juve. Che non ho mai assistito a un calcio cosí scheletrico.Che non ho mai visto una Juve cosí assediata in area anche in casa contro le squadre in lotta per non retrocedere. Che non ho mai visto una Juve così poco “verticale” e così pigra in campo…

E sospetto che non saró l’unico a conservare questo ricordo dell’allenatore allegri.

Anche i tifosi milanisti per esempio, a distanza di 12 anni non lo ricordano come “colui che ha riportato lo scudetto al Milan “.

Ne hanno un ricordo molto meno lusinghiero.

 

capisco il discorso, però la sua storia al milan e quella alla juventus sono molto diverse e imparagonabili.

 

sicuramente ci sarà qualcuno, anche in molti, che continuerà ad avere bene in mente ogni singola figura di M***A dell'allegri bis, ma io facevo più un discorso di massa, di opinione diffusa. numericamente i tifosi più "superficiali" sono sicuramente di più. questo influisce eccome su come viene ricordato qualcuno nel corso dei decenni. 

 

Comunque è anche vero che una tale disparità tra primo e secondo mandato non credo si sia mai vista prima. è anche difficile trovare precedenti rispetto ai quali fare paragoni. 

 

chissà... vedremo

 

 

Modificato May 15, 2024 da triadefede

[stefano rieti 1056]

Insomma si è dimesso!!!!

[dal1982 7888]

8 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

. 

 

La fascinazione per il singolo per il personaggio, a scapito della collettività, (in questo caso la Juve), porta sempre a disastri. 

 

 

a quei personaggi si sente dire ''ma ha fatto anche cose buone''   

ad allegri non si puo' piu' riconoscere nemmeno quelle cose buone che realemte ha fatto

certo e' indubbio che in questi tre anni ha lasciato brutti ricordi , e ha rovinato tutti i bei ricordi (a molti ma non a me e ad altri che leggo e mi fa piacere vedere che non sono l unico)

 

detto questo, e' vero, ancora poche ore o giorni e lo saluteremo ognuno a suo modo e ognuno si terra' il ricordo che vorra' , e finalmente si chiudera' questo topic  per sempre 

 

Modificato May 15, 2024 da dal1982

[dal1982 7888]

3 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Non la mia di sicuro. Non ho mai pensato questo e non ci credevo nemmeno per Sarri. Un conto è se non c’è feeling con l’allenatore,ma giocare male apposta è roba da fantascienza 

io non lo credo nemmeno per Maifredi (eppur la raccontano molti cosi' anche dei diretti interessati)

[dal1982 7888]

4 minuti fa, stefano rieti ha scritto:

Insomma si è dimesso!!!!

lo dimetteranno tra pochi giorni 

[torino juventina2 10119]

Adesso, dal1982 ha scritto:

a queipersonaggi si sente dire ''ma ha fatto anche cose buone''   

ad allegri non si puo' piu' riconoscere nemmeno quelle cose buone che realemte ha fatto

certo e' indubbio che in questi tre anni ha lasciato brutti ricordi , e ha rovinato tutti i bei ricordi (a molti ma non a me e ad altri che leggo e mi fa piacere vedere che non sono l unico)

 

detto questo, e' vero, ancora poche ore o giorni e lo saluteremo ognuno a suo modo e ognuno si terra' il ricordo che vorra' , e finalmente si chiudera' questo topic  per sempre 

 

 

Si tipo quella dei treni in orario

 

[STELEO 2808]

8 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

Io temo ricorderó che per tre anni non ho provato nessuna emozione mentre guardavo la Juve. Che non ho mai assistito a un calcio cosí scheletrico.Che non ho mai visto una Juve cosí assediata in area anche in casa contro le squadre in lotta per non retrocedere. Che non ho mai visto una Juve così poco “verticale” e così pigra in campo…

E sospetto che non saró l’unico a conservare questo ricordo dell’allenatore allegri.

Anche i tifosi milanisti per esempio, a distanza di 12 anni non lo ricordano come “colui che ha riportato lo scudetto al Milan “.

Ne hanno un ricordo molto meno lusinghiero.

Ma sai i tifosi di calcio si fanno un'idea e poi per perseguirla piegano l'evidenza alle propre idee, il Milan dopo Allegri è stato 9 anni senza vincere nulla cambiando un sacco di allenatori, che forse Allegri non fosse il vero motivo per cui non avevano vinto?

[TurinGoeba 3196]

12 ore fa, ● Ale Cerry ● ha scritto:

Però non vuole rinunciare a un centesimo per lui e il suo staff di lavativi

[dal1982 7888]

5 minuti fa, kenpachi ha scritto:

mi fa l'esempio di 5 (non 20) partite che ha saputo leggere e interpretare nelle ultime 3 stagioni?

nelle ultime tre stagioni probabilmente nessuna partita e' stata preparata bene , ne letta alla perfezione 

[TurinGoeba 3196]

Adesso, STELEO ha scritto:

Ma sai i tifosi di calcio si fanno un'idea e poi per perseguirla piegano l'evidenza alle propre idee, il Milan dopo Allegri è stato 9 anni senza vincere nulla cambiando un sacco di allenatori, che forse Allegri non fosse il vero motivo per cui non avevano vinto?

Lo scatafascio è iniziato con lui, che come sempre voleva l’istant team di vecchiotti strapagati…anche per noi ci vorrà un po’ per riprenderci, le macerie che lascerà saranno difficili da ricomporre. 

[dal1982 7888]

1 minuto fa, TurinGoeba ha scritto:

Però non vuole rinunciare a un centesimo per lui e il suo staff di lavativi

questo non lo sappiamo , e comunque non e' una rarita' ,anzi il contrario sarebbe l eccezione 

[Zico1982 6102]

2 minuti fa, STELEO ha scritto:

Ma sai i tifosi di calcio si fanno un'idea e poi per perseguirla piegano l'evidenza alle propre idee, il Milan dopo Allegri è stato 9 anni senza vincere nulla cambiando un sacco di allenatori, che forse Allegri non fosse il vero motivo per cui non avevano vinto?

Perchè l'hanno cacciato al Milan?

[kenpachi 5501]

3 minuti fa, dal1982 ha scritto:

nelle ultime tre stagioni probabilmente nessuna partita e' stata preparata bene , ne letta alla perfezione 

quindi perchè dici che RIMANE uno che legge e prepara le partite bene?

 

[dal1982 7888]

1 minuto fa, TurinGoeba ha scritto:

Lo scatafascio è iniziato con lui, che come sempre voleva l’istant team di vecchiotti strapagati…anche per noi ci vorrà un po’ per riprenderci, le macerie che lascerà saranno difficili da ricomporre. 

macerie e' esagerato, abbiamo i soldi della champions e del mondiale , abbiamo passato momenti piu' bui e preoccupanti 

in realta' gia' il prossimo anno facendo una buona campagna acquisti potremmo essere competitivi in italia, e non e' come partire da macerie 

[dal1982 7888]

Adesso, kenpachi ha scritto:

quindi perchè dici che RIMANE uno che legge e prepara le partite bene?

 

ho anche detto , non so se nel post che dici tu, che si e' arruginito e incancrenito dopo i due anni fermo (e lui fermo lo intende proprio come fermo, non certo come opportunita' per aggiornarsi )

[STELEO 2808]

4 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Ma dai, un giocatore può essere stupido finché vuole ma auto sabotare la società che lo paga profumatamente e (in teoria) gli dà la possibilità di vincere e diventare un campione non ha nessun senso 

Dipende.....se sei un grande (o pensi di esserlo) giocatore e sei messo in panchina, magari insieme a altri, cerchi in ogni modo di boicottare quell'allenatore che finchè vince è forte e intoccabile ma se i risultati cominciano a mancare è facile che anche chi non era di quell'idea cominci a farsi trascinare......questo non vuol dire farsi autogol, ma è un attimo correre meno, non giocare per la squadra......

 

Questo succede spesso nelle grandi squadre, nelle provinciali ovviamente molto meno.......

[STELEO 2808]

4 minuti fa, TurinGoeba ha scritto:

Lo scatafascio è iniziato con lui, che come sempre voleva l’istant team di vecchiotti strapagati…anche per noi ci vorrà un po’ per riprenderci, le macerie che lascerà saranno difficili da ricomporre. 

ahahhahah ecco le mani avanti......da prima rosa del campionato con l'Inter alle macerie........

[kenpachi 5501]

6 minuti fa, STELEO ha scritto:

Ma sai i tifosi di calcio si fanno un'idea e poi per perseguirla piegano l'evidenza alle propre idee, il Milan dopo Allegri è stato 9 anni senza vincere nulla cambiando un sacco di allenatori, che forse Allegri non fosse il vero motivo per cui non avevano vinto?

quindi quando un allenatore vince o comunque fa bene non si deve cambiare.

Quando fa male come Allegri in questi tre anni o come negli ultimi suoi tempi milanisti lasci intendere che il vero problema non è il cambio di guida tecnica.

 

Di grazia per te... quando si dovrebbe cambiare allenatore?

per te l'allenatore è una specie di impiegato statale? non capisco.

[Zico1982 6102]

2 minuti fa, dal1982 ha scritto:

macerie e' esagerato, abbiamo i soldi della champions e del mondiale , abbiamo passato momenti piu' bui e preoccupanti 

in realta' gia' il prossimo anno facendo una buona campagna acquisti potremmo essere competitivi in italia, e non e' come partire da macerie 

dovendo pagare 40 mil al genio toscano e al portoghese? Non è che rimane tantissimo...

[kenpachi 5501]

2 minuti fa, dal1982 ha scritto:

ho anche detto , non so se nel post che dici tu, che si e' arruginito e incancrenito dopo i due anni fermo (e lui fermo lo intende proprio come fermo, non certo come opportunita' per aggiornarsi )

eh ok ma rimane la domanda.

Perchè dici che rimane un allenatore in grado di leggere e interpretare le partite se poi mi dici che sono 3 anni che non lo fa più?

Cioè davvero non capisco.

[TurinGoeba 3196]

3 minuti fa, dal1982 ha scritto:

macerie e' esagerato, abbiamo i soldi della champions e del mondiale , abbiamo passato momenti piu' bui e preoccupanti 

in realta' gia' il prossimo anno facendo una buona campagna acquisti potremmo essere competitivi in italia, e non e' come partire da macerie 

Macerie sulla mentalità e su giocatori che per ANNI (vedi Chiesa) hanno dovuto giocare fuori ruolo…o su giovani partiti bene e poi stroncati come Yildiz…al prossimo allenatore gli do almeno un anno di assestamento, se ne abbiamo dati tre a questo senza che abbia costruito nulla…

 

Ps: e basta mettergli nella lista dei meriti sto mondiale su cui non ha nessun merito, anzi, a causa del girone osceno dello scorso anno a momenti ci andavano i pulcinella