Il peso reale dell' allenatore

[gsm88 2627]

Il 25/03/2025 alle 23:26 , zart ha scritto:

Mò arrivano tutti insieme, coordinati e cablati e ripetono "il topic non ha senso ". A inizio stagione uguale "il topic è invecchiato male"

 

Il topic ha senso ed è giovane e bello. Dovete stare tranquilli.

 

 

Invecchierà male finché andremo male, allora mi sa che il problema è la Juve che fa diventare scarsi tutti gli allenatori 

[crazy1897 8138]

12 minuti fa, N.Halden ha scritto:

Con il 20% di punti in più saremmo secondi a 62 punti, con il 25% in più saremmo primi a 65.

 

 

 

Già peccato però che manca l'80% perché noi tutto siamo tranne che un contesto organizzato

 

[gsm88 2627]

Il 25/03/2025 alle 16:23 , Strato ha scritto:

Forse bisogna affrontare la questione in un altro modo.

 

Una squadra mediocre al 99% otterrà risultati mediocri.

 

Un buon allenatore può senza dubbio agire su questa percentuale. Diciamo che a spanne, influisce su un 15%-20% ? (Dare % più alte all'allenatore secondo me significa dotarlo di quei poteri da santone che direi non trova riscontro nella realtà).

Vuol dir che la squadra mediocre avrà comunque attorno all'80% di possibilità di ottenere risolutati mediocri.

 

Il risultato mediocre rimane di gran lunga l'outcome più probabile. L'allenatore non può - e non deve essere tenuto a - trasformare seghe in campioni. E' lì per far rendere al massimo il materiale che ha a disposizione, ma se suddetto materiale oltre tot non può andare, la questione finisce lì.

 

disclaimer: l'uso delle % è puramente indicativo del concetto che si vuole esprimere e senza alcuna valenza matematica statistica perchè ommioddìo se non è il mio campo

Per renderla con parole più semplici, può l’allenatore, anche dalle grandi idee, anche illuminato, trasformare pippe o giocatori medi in campioni? No, quello rientra nella categoria “miracoli”. Come da te sottolineato

[crazy1897 8138]

4 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Per renderla con parole più semplici, può l’allenatore, anche dalle grandi idee, anche illuminato, trasformare pippe o giocatori medi in campioni? No, quello rientra nella categoria “miracoli”. Come da te sottolineato

 

Certamente, sai come ti veniva bene il gegenpressing con almiron, poulsen, tiago ecc... bastava solo avere un allenatore aggiornato per vincere in quel periodo 

 

 

[STELEO 2529]

L'allenatore ha molta importanza ma incide come detto del 30% circa, che a voler vedere è tantissimo perchè alla fine dal 30% positivo a 30% negativo passa una vita.

 

In questi anni a mio parere la nostra rosa non è all'altezza delle altre squadre, sicuramente impossibile annullare il gap con l'Inter neanche con il miglior allenatore, a meno che l'Inter non faccia male (come in parte fino a ora quest'anno) come nell'anno dello scudo del Milan e probabilmente anche in quello del Napoli (ma lì c'era un Napoli stellare).

 

Motta non ha inciso nulla di quel 30% anzi probabilmente ha un 10% negativo per come ha gestito la rosa, speriamo che Tudor riesca a fare meglio ma il tempo ormai è veramente poco.

 

Per l'anno prossimo chi dovrebbe fare bingo è il DS centrando 3 acquisti azzeccati per avvicinarci all'Inter e alle altre come rosa......poi si vedrà chi ci guiderà se sarà capace di darci quel 15/20% in più per lottare fino in fondo.

[gianluca88 3943]

"L'importante è avere giocatori forti, sennò un allenatore non può fare niente"

 

Igor Tudor poco fa

[gsm88 2627]

20 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

Certamente, sai come ti veniva bene il gegenpressing con almiron, poulsen, tiago ecc... bastava solo avere un allenatore aggiornato per vincere in quel periodo 

 

 

Tristi ricordi. E pensa che allora osavo anche lamentarmi perché la Juve non vinceva appena tornata in serie A. Ma ero giovane e stupido. E Ranieri fece tutto sommato bene. Certo, quei meravigliosi campioni che aveva, una volta andati via le differenze si sono viste, guarda la Juve di Delneri 

[informato 24]

7 minuti fa, gianluca88 ha scritto:

"L'importante è avere giocatori forti, sennò un allenatore non può fare niente"

 

Igor Tudor poco fa

 

@Chevere

[crazy1897 8138]

20 minuti fa, gianluca88 ha scritto:

"L'importante è avere giocatori forti, sennò un allenatore non può fare niente"

 

Igor Tudor poco fa

 

Igor te ne intendi di ippica?

[zlataniere 6005]

 

[kenpachi 5248]

Il 27/03/2025 alle 12:00 , gsm88 ha scritto:

Per renderla con parole più semplici, può l’allenatore, anche dalle grandi idee, anche illuminato, trasformare pippe o giocatori medi in campioni? No, quello rientra nella categoria “miracoli”. Come da te sottolineato

dipende che si intende per campioni.

Se intendi nelle capacità del singolo... ovviamente no.

Guardiola non trasforma Nico Gonzalez in Yamal, non ci andrà nemmeno vicino.

Non lo porterà nemmeno al livello di Luis Diaz, a scanso di equivoci.

D'altronde non è nemmeno il ruolo dell'allenatore questo.

 

L'allenatore allena la squadra.

La squadra è composta da 20-25 calciatori.

La bravura nel lavoro dell'allenatore sta nel far rendere più gente possibile al meglio contemporaneamente. 

Prendi la difesa dell'Atalanta dove giocano Djimsiti, Kolasinac e company (non Vincent). Nessuno di loro va nemmeno vicino alla definizione di campione. Ma nel sistema di Gasperini rendono. 

Nessuno sano di mente chiede a Gasperini di far rendere Dijmsiti come Van Djik, ma questo non implica che Gasperini non può lavorare, sviluppare le sue idee e allenare Djimsiti settimana dopo settimana per farlo rendere al meglio delle sue possibilità.

Quello che è mancato con Motta, dove quasi tutti non sono stati messi nelle condizioni di rendere al meglio, perchè con tutti i limiti che hanno Koopmeiners è meglio di quello che abbiamo visto finora, Nico Gonzalez idem, yildiz può fare di più, ecc.ecc.

 

E non servono nemmeno robe astruse eh, Ranieri ha preso una squadra a pochi punti dalla zona retrocessione e l'ha portata a ridosso della zona champions. Senza particolari rivoluzioni, ne negli uomini che nei moduli dei suoi predecessori. Ma qualcosa quest'allenatore deve aver fatto se i risultati sono cambiati...

[gsm88 2627]

1 ora fa, kenpachi ha scritto:

dipende che si intende per campioni.

Se intendi nelle capacità del singolo... ovviamente no.

Guardiola non trasforma Nico Gonzalez in Yamal, non ci andrà nemmeno vicino.

Non lo porterà nemmeno al livello di Luis Diaz, a scanso di equivoci.

D'altronde non è nemmeno il ruolo dell'allenatore questo.

 

L'allenatore allena la squadra.

La squadra è composta da 20-25 calciatori.

La bravura nel lavoro dell'allenatore sta nel far rendere più gente possibile al meglio contemporaneamente. 

Prendi la difesa dell'Atalanta dove giocano Djimsiti, Kolasinac e company (non Vincent). Nessuno di loro va nemmeno vicino alla definizione di campione. Ma nel sistema di Gasperini rendono. 

Nessuno sano di mente chiede a Gasperini di far rendere Dijmsiti come Van Djik, ma questo non implica che Gasperini non può lavorare, sviluppare le sue idee e allenare Djimsiti settimana dopo settimana per farlo rendere al meglio delle sue possibilità.

Quello che è mancato con Motta, dove quasi tutti non sono stati messi nelle condizioni di rendere al meglio, perchè con tutti i limiti che hanno Koopmeiners è meglio di quello che abbiamo visto finora, Nico Gonzalez idem, yildiz può fare di più, ecc.ecc.

 

E non servono nemmeno robe astruse eh, Ranieri ha preso una squadra a pochi punti dalla zona retrocessione e l'ha portata a ridosso della zona champions. Senza particolari rivoluzioni, ne negli uomini che nei moduli dei suoi predecessori. Ma qualcosa quest'allenatore deve aver fatto se i risultati sono cambiati...

Ma sono d’accordo. E infatti forse quello su cui spesso non ci troviamo è sulla effettiva capacità di un allenatore di creare chissà cosa. Come dici tu, il suo compito è quello di far rendere al meglio ogni calciatore, ed evidentemente non c’è riuscito Motta come non ci è riuscito Allegri, Pirlo, e perfino Sarri. Quindi tutto L’hype su questo o quell’allenatore spesso è uno specchio per le allodole, alimentato peraltro dagli espertoni che trovi in tv e sui social: una narrativa secondo cui tizio è un genio della panchina, Caio una sega, Sempronio un visionario, ecc.   tra l’altro il fatto che ben 4 allenatori diversi abbiano avuto difficoltà alla Juve mi fa pensare, e non solo per l’effettiva qualità della rosa 

[zart 14361]

Buonasera.

 

E se provassimo a cambiare allenatore per le prossime 4 partite?

[clic 5488]

Tudor è questo...., bastava guardare il suo curriculum 

Spero una volta x tutte che ci si compatti sull unico allenatore che può riportarci dove ci compete...

Al momento non andrebbero bene neppure i klopp o i guardiola , hanno bisogna di tempo e non ce l abbiamo più...

Basta progetti

[KevinKaslana 4694]

Ma ormai che deve fare Tudor? È palese che a fine stagione fa ciao e sti c***i di tutto quanto!

 

Così stiamo a speranza dell'ennesimo prossimo calciomercato che verrà fallito male, gestito anche da altri fantocci messi in panchina!

 

Mi fa male dirlo, ma serve di nuovo uno col carattere tipo quello del rinnegato col parrucchino! È l'ennesima minestra riscaldata che non dà garanzie? Si! Lo rivorrei? No! Ma a mali estremi estremi rimedi per far correre sta squadraccia di morti di sonno (per non dire altro)! Ha fatto cacare in Europa? Beh non mi pare che con altri allenatori abbiamo fatto meglio (e poi le vittorie in Europa ce le possiamo solo sognare). Ci stanno garanzie di vittoria in Italia? Se non fanno una ricostruzione SERIA della Juventus in generale NO!

 

Forse solo con uno come lui sta squadra e la dirigenza al seguito si possono dare una regolata! Anche se l'idea di riavere tra i piedi sto traditore mi fa schifo! 

 

E ovviamente la priorità è sempre quella! Via Pink Pants dalla Juventus!

[Gormenghast 564]

Eh siamo ancora qua

Eh già...

[zart 14361]

Beppe Marotta alla quarta finale di Champions.

 

[Dani_82 5456]

5 minuti fa, zart ha scritto:

Beppe Marotta alla quarta finale di Champions.

 

 

pazzesco, speriamo che perda anche questa ma stavolta ho poche speranze

[zart 14361]

2 minuti fa, Dani_82 ha scritto:

 

pazzesco, speriamo che perda anche questa ma stavolta ho poche speranze

 

Eh diciamo che hanno il c**o storico di essere competitivi nel momento giusto.

 

Noi torneremo competitivi tra qualche anno e in finale troveremo i soliti mostri che spuntano fiamme dal chulo.

Modificato Mercoledì alle 06:17 da zart

[Chevere 21655]

4 ore fa, zart ha scritto:

Beppe Marotta alla quarta finale di Champions.

 

Pure una di Europa League

[UndiciLeoni 4817]

4 ore fa, zart ha scritto:

 

Eh diciamo che hanno il c**o storico di essere competitivi nel momento giusto.

 

Noi torneremo competitivi tra qualche anno e in finale troveremo i soliti mostri che spuntano fiamme dal chulo.

beh noi abbiamo anche incontrato amburgo borussia dortmund il real del 98 che non era quello del 2017 un milan in 10 per tutti i supplementari e con tutti i difensori a calciare i rigori, solo che noi siamo speciali

[Bradipo76 37277]

4 ore fa, zart ha scritto:

Beppe Marotta alla quarta finale di Champions.

 

 

ll peso reale dei dirigenti 

[Pirkaf 2066]

Il peso reale del dirigente.

Titolo per un prossimo topic.

[Pirkaf 2066]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

ll peso reale dei dirigenti 

Mi hai anticipato di qualche secondo. XD

[UndiciLeoni 4817]

Il Peso reale della magia nera di Torino