il peso reale dell'allenatore. Il topic che non le manda a dire..

[zart 16195]

1 ora fa, Fabri BN ha scritto:

Sono d'accordo.

 

Altre riflessioni le sto facendo su Conte, personaggio poco gestibile, ma se lo lasci a una rivale, hai automaticamente uno sfidante scomodo per i primi posti.

 

Difficile riprenderlo, poco conveniente lasciarlo agli altri.

 

Che ne pensi di lui?

 

È il più furbo di tutti.

 

Non sbaglia mai la scelta.

[Dark Wizard 20340]

Come dicevo per allegri, ribadisco anche ora, l'allenatore conta eccome, non so di preciso in che percentuale, ma in un calcio livellato verso il basso (anche a livello europeo), è proprio l'allenatore che deve mettere quel qualcosa in più.

[BUFFONfan1897 11758]

Senza conte il napoli alla decima stava al posto della Roma. 

Il nostro fenomeno alla decima sta fuori dalla Champions . 

 

E non mi vengano a dire che mcantoniuzz anguisssa lobotka è un centrocampo migliore del nostro. 

[zart 16195]

14 ore fa, BUFFONfan1897 ha scritto:

Senza conte il napoli alla decima stava al posto della Roma. 

Il nostro fenomeno alla decima sta fuori dalla Champions . 

 

E non mi vengano a dire che mcantoniuzz anguisssa lobotka è un centrocampo migliore del nostro. 

 

Ma tu sei proprio certo di sta cosa?

 

Perché se io guardo lo scozzese e poi vedo i nostri due acquisti in mediana vengo colto quanto meno dal dubbio.

[Arminius 13431]

20 ore fa, Fabri BN ha scritto:

Su Motta, Giuntoli, calciomercato e via disorrendo ho mantenuto un atteggiamento tiepido per tutta l'estate.

 

Tanti cambiamenti, e solo il tempo stabilirà chi è da Juve e chi no.

 

Ma continuare con Allegri, era un'opzione realistica? 

 

No per tutta una serie di ragioni anche di carattere non squisitamente tecniche. Ma forse anche dall'anno precedente, visto il comportamneto della società

[Cene 12431]

20 ore fa, Fabri BN ha scritto:

Su Motta, Giuntoli, calciomercato e via disorrendo ho mantenuto un atteggiamento tiepido per tutta l'estate.

 

Tanti cambiamenti, e solo il tempo stabilirà chi è da Juve e chi no.

 

Ma continuare con Allegri, era un'opzione realistica? 

Beh no...i tre anni di Allegri sono stati decisamente "stressati" sia per lui che per l'ambiente e ormai il rapporto era consumato...chiaramente c'era bisogno di aria nuova

[Arminius 13431]

Resto della mia idea, legata alla natura del gioco. Fuori campo 30-35% e dipende molto dall'ambiente, dalla qualità della rosa e dalle caratteristiche personali, carisma, capacità di crerare gruppo, saper sfruttare le pecuiarità del materiale a disposizione adattando il tipo di gioco alle caratteristiche dei giocatori senza legarsi a sisyemi predefiniti ed abilità nell'inquadrare la natura dei problemi

Durante la partita può fare poco 20% ed è legato alla capacità di leggere l'andamento della gara e per quanto possibile trovare in tempo reale gli accorgimenti del caso.

Azzeccare le sostituzioni? si, ma c'è un grossa componente casuale

Ricordiamoci sempre che il calcio si gioca con i piedi e per questo molto meno prevedibile impreciso ed aleatorio di altri sport

[Cene 12431]

17 ore fa, Fabri BN ha scritto:

Sono d'accordo.

 

Altre riflessioni le sto facendo su Conte, personaggio poco gestibile, ma se lo lasci a una rivale, hai automaticamente uno sfidante scomodo per i primi posti.

 

Difficile riprenderlo, poco conveniente lasciarlo agli altri.

 

Che ne pensi di lui?

Conte è la scelta più facile per un club italiano oggi...il suo modo di lavorare e la sua filosofia di gioco si sposano a meraviglia con quel che richiede oggi il campionato italiano e sono perfettamente compatibili con un gruppo di qualità non eccelsa. In due anni è facile che almeno un campionato te lo vinca...poi è meglio che te ne liberi perché quello è l'apice che puoi raggiungere con Conte, da li puoi solo scendere. Noi abbiamo scelto un progetto più ambizioso e intraprendente...a volte le scelte più facili son le migliori però

[BUFFONfan1897 11758]

59 minuti fa, zart ha scritto:

 

Ma tu sei proprio certo di sta cosa?

 

Perché se io guardo lo scozzese e poi vedo i nostri due acquisti in mediana vengo colto quanto meno dal dubbio.

Guardi lo scozzese allenato da conte. Con Conte a momenti andavamo a vincere l'europeo con Giaccherini titolare

[Fabri BN 3987]

31 minuti fa, Cene ha scritto:

Conte è la scelta più facile per un club italiano oggi...il suo modo di lavorare e la sua filosofia di gioco si sposano a meraviglia con quel che richiede oggi il campionato italiano e sono perfettamente compatibili con un gruppo di qualità non eccelsa. In due anni è facile che almeno un campionato te lo vinca...poi è meglio che te ne liberi perché quello è l'apice che puoi raggiungere con Conte, da li puoi solo scendere. Noi abbiamo scelto un progetto più ambizioso e intraprendente...a volte le scelte più facili son le migliori però

Concordo, in particolar modo sulla parte in grassetto.

Se c'è un allenatore capace di comprendere e applicare il gioco all'italiana nel 2024, è proprio lui.

Fino a poco fa è stato capace anche di esportare questo stile, ora sembra non riuscire a farlo per limiti caratteriali (che lo hanno portato ad allenare squadre di secondo piano) e forse anche per le richieste del calcio internazionale che vanno in una direzione meno conservativa.

 

Fossimo ancora un campionato d'elite, popolato da grandi giocatori, gli affiderei sempre una squadra.

 

Allo stato attuale, la tua analisi non fa una grinza.

Modificato November 1, 2024 da Fabri BN

[zart 16195]

12 minuti fa, BUFFONfan1897 ha scritto:

Guardi lo scozzese allenato da conte. Con Conte a momenti andavamo a vincere l'europeo con Giaccherini titolare

 

Ah 

[Cene 12431]

34 minuti fa, Fabri BN ha scritto:

Concordo, in particolar modo sulla parte in grassetto.

Se c'è un allenatore capace di comprendere e applicare il gioco all'italiana nel 2024, è proprio lui.

Fino a poco fa è stato capace anche di esportare questo stile, ora sembra non riuscire a farlo per limiti caratteriali (che lo hanno portato ad allenare squadre di secondo piano) e forse anche per le richieste del calcio internazionale che vanno in una direzione meno conservativa.

 

Fossimo ancora un campionato d'elite, popolato da grandi giocatori, gli affiderei sempre una squadra.

 

Allo stato attuale, la tua analisi non fa una grinza.

Per me può funzionare anche all'estero, ma dipende dal contesto... sicuramente non lo metti in un City, in un Bayern, un Real o un Barcellona che son squadre dove più che esaltare il contesto tattico devi far venire fuori la qualità del singolo. Sicuramente è adatto a quei contesti da rivitalizzare...non capisco ad esempio perché lo United non se lo sia mai cagato, poteva sicuramente fare anche al caso nostro... nell'immediato sono abbastanza certo che avrebbe fatto meglio di Motta

[devilman82 2105]

9 minuti fa, Cene ha scritto:

Per me può funzionare anche all'estero, ma dipende dal contesto... sicuramente non lo metti in un City, in un Bayern, un Real o un Barcellona che son squadre dove più che esaltare il contesto tattico devi far venire fuori la qualità del singolo. Sicuramente è adatto a quei contesti da rivitalizzare...non capisco ad esempio perché lo United non se lo sia mai cagato, poteva sicuramente fare anche al caso nostro... nell'immediato sono abbastanza certo che avrebbe fatto meglio di Motta

scusate ma il Napoli ha inserito 3 nuovi giocatori ( Buongiorno, MC e Lukaku)....Conte , una volta che ha abbandonato il 3/5/2, ha riproposto il 433 spallettiano.

Giocatori che quest'anno pensano a giocare e non a litigare con Aurelio.....il gioco è fatto.....se non si sveglia l'Inter il Napoli vincerà il campionato

[Ibra 26600]

18 ore fa, zart ha scritto:

 

È il più furbo di tutti.

 

Non sbaglia mai la scelta.

 

 

tottenham l'ha strasbagliata

 

 

tant'è che dopo ha ripiegato sul NAPOLI per assenza di offerte

 

ziocane NAPOLI. camorra muzzarell mamozio. il fenomeno dopo 15 anni di carriera al NAPOLI sta

[Gnokko 18796]

2 minutes ago, Ibra said:

 

 

tottenham l'ha strasbagliata

 

 

tant'è che dopo ha ripiegato sul NAPOLI per assenza di offerte

 

ziocane NAPOLI. camorra muzzarell mamozio. il fenomeno dopo 15 anni di carriera al NAPOLI sta

Ancelotti pure ando' a Napoli

 

e pure all'Everton

 

questo prima di tornare al Real Madrid e vincere altre 2 UCL e venir considerato come il migliore allenatore della storia

 

a volte devi fare un passo indietro per farne 2 in avanti successivamente

[Ibra 26600]

4 minuti fa, Gnokko ha scritto:

Ancelotti pure ando' a Napoli

 

e pure all'Everton

 

questo prima di tornare al Real Madrid e vincere altre 2 UCL e venir considerato come il migliore allenatore della storia

 

a volte devi fare un passo indietro per farne 2 in avanti successivamente

 

stai paragonando ancelotti a conte se ho capito bene

 

i loro curriculum europei stai paragonando

 

conte allena da 15 anni non 6 mesi eh

 

 

ragazzi conte è il davide nicola delle top italiane. fine.

 

 

DATE LE PREMESSE con cui era partita la sua carriera è stata na mezza/Grossa delusione

 

 

regresso immane di proposta di gioco e rendimento NULLO in europa

 

allegri se lo paragono a lui lo ha DEMINERALIZZATO 

 

 

 

Modificato November 1, 2024 da Ibra

[Gnokko 18796]

47 minutes ago, Ibra said:

 

stai paragonando ancelotti a conte se ho capito bene

 

i loro curriculum europei stai paragonando

 

conte allena da 15 anni non 6 mesi eh

 

 

ragazzi conte è il davide nicola delle top italiane. fine.

 

 

DATE LE PREMESSE con cui era partita la sua carriera è stata na mezza/Grossa delusione

 

 

regresso immane di proposta di gioco e rendimento NULLO in europa

 

allegri se lo paragono a lui lo ha DEMINERALIZZATO 

 

 

 

appunto

 

pure piu' grande la discesa di Ancelotti che poi va a finire addirittura in una squadra che i trofei non sa manco cosa siano

[zart 16195]

2 ore fa, Ibra ha scritto:

 

 

tottenham l'ha strasbagliata

 

 

tant'è che dopo ha ripiegato sul NAPOLI per assenza di offerte

 

ziocane NAPOLI. camorra muzzarell mamozio. il fenomeno dopo 15 anni di carriera al NAPOLI sta

 

Vero. L'unica scelta in cui ha toppato.

Infatti la sta pagando allenando una squadra di seconda fascia che probabilmente si sarebbe evitato.

 

Per il resto è il Robert de Niro del calcio. "Il talento è nelle scelte".

Sceglie sempre la squadra giusta da allenare per alimentare il mito dell'allenatore che migliora i giocatori e trasforma le pippe in campioni. La fava migliora.

 

Arriva dove ci sono le potenzialità per vincere ma per vari motivi l'anno prima non è successo e si prende tutti i meriti.

 

De niro ha concluso la carriera facendo commedie del chazzo. Probabilmente toccherà anche a lui presto o tardi.

[Ibra 26600]

2 ore fa, Gnokko ha scritto:

appunto

 

pure piu' grande la discesa di Ancelotti che poi va a finire addirittura in una squadra che i trofei non sa manco cosa siano

 

ancelotti ha vinto la sua prima champions al sesto anno di carriera 

 

e la sua seconda all'undicesimo 

 

la sua terza al diciottesimo 

 

 

tutto questo prima di questa discesa di cui parli 

 

 

conte in 15 anni te lo ricordi per l'inculata all'ataturk col galatasaray. fine.

 

 

per me impensabile avvicinare le due parabole. siamo su galassie diverse gnò

[Ibra 26600]

1 ora fa, zart ha scritto:

 

Vero. L'unica scelta in cui ha toppato.

Infatti la sta pagando allenando una squadra di seconda fascia che probabilmente si sarebbe evitato.

 

Per il resto è il Robert de Niro del calcio. "Il talento è nelle scelte".

Sceglie sempre la squadra giusta da allenare per alimentare il mito dell'allenatore che migliora i giocatori e trasforma le pippe in campioni. La fava migliora.

 

Arriva dove ci sono le potenzialità per vincere ma per vari motivi l'anno prima non è successo e si prende tutti i meriti.

 

De niro ha concluso la carriera facendo commedie del chazzo. Probabilmente toccherà anche a lui presto o tardi.

 

 

sì ma quando era da noi avresti mai pensato avesse fatto sta fine da sistemamtore di cessi rotti?

 

Delusione.

[Ibra 26600]

1 ora fa, zart ha scritto:

 

Vero. L'unica scelta in cui ha toppato.

Infatti la sta pagando allenando una squadra di seconda fascia che probabilmente si sarebbe evitato.

 

Per il resto è il Robert de Niro del calcio. "Il talento è nelle scelte".

Sceglie sempre la squadra giusta da allenare per alimentare il mito dell'allenatore che migliora i giocatori e trasforma le pippe in campioni. La fava migliora.

 

Arriva dove ci sono le potenzialità per vincere ma per vari motivi l'anno prima non è successo e si prende tutti i meriti.

 

De niro ha concluso la carriera facendo commedie del chazzo. Probabilmente toccherà anche a lui presto o tardi.

 

 

sì ma quando era da noi avresti mai pensato avesse fatto sta fine da sistemamtore di cessi rotti?

 

Delusione.

[crazy1897 10982]

21 ore fa, zart ha scritto:

 

È il più furbo di tutti.

 

Non sbaglia mai la scelta.

 

e soprattutto riesce a mettersi sempre nella condizione che se sbaglia non gli devono rompere il chazzo e se vince è merito suo

[Fabri BN 3987]

Non condivido i vari pareri degli ultimi post, pur scritti da utenti con cui sono spesso in sintonia.

 

Il Napoli non è un contesto in cui primeggiare. Non è una squadra da decimo posto, ma vince lo scudetto ogni trent'anni. Eppure in questo momento è lì, come sempre quando una panchina di Serie A è occupata da Conte.

 

La sua proposta tattica sarà monotematica, superata e quello che vogliamo, ma in serie A la sua semplice presenza è un fattore.

Sta davanti a tutti gli innovatori, ai giovani rampanti, o quanto meno si ha la certezza che se la giocherà fino in fondo.

 

Ripeto, se non è annoverato tra i top allenatori, paga sostanzialmente due cose: il carattere, che lo porta a durare due anni, e il fatto che la serie A sia un campionato periferico.

È qui che lui dà il meglio, ma i campioni giocano altrove, le tendenze tattiche che comandano l'europa sono altre. E lui non sembra sapercisi adattare.

 

Avesse allenato nei giorni di gloria del nostro calcio, sono sicuro che si sarebbe creato una fama pari a Lippi, Ancelotti e Capello.

Ma chiaramente non ne avremo mai la controprova.

[zart 16195]

19 minuti fa, Fabri BN ha scritto:

Non condivido i vari pareri degli ultimi post, pur scritti da utenti con cui sono spesso in sintonia.

 

Il Napoli non è un contesto in cui primeggiare. Non è una squadra da decimo posto, ma vince lo scudetto ogni trent'anni. Eppure in questo momento è lì, come sempre quando una panchina di Serie A è occupata da Conte.

 

La sua proposta tattica sarà monotematica, superata e quello che vogliamo, ma in serie A la sua semplice presenza è un fattore.

Sta davanti a tutti gli innovatori, ai giovani rampanti, o quanto meno si ha la certezza che se la giocherà fino in fondo.

 

Ripeto, se non è annoverato tra i top allenatori, paga sostanzialmente due cose: il carattere, che lo porta a durare due anni, e il fatto che la serie A sia un campionato periferico.

È qui che lui dà il meglio, ma i campioni giocano altrove, le tendenze tattiche che comandano l'europa sono altre. E lui non sembra sapercisi adattare.

 

Avesse allenato nei giorni di gloria del nostro calcio, sono sicuro che si sarebbe creato una fama pari a Lippi, Ancelotti e Capello.

Ma chiaramente non ne avremo mai la controprova.

 

A napoli si vince ogni trent'anni ma in questa linea temporale è una squadra più competitiva di Juve e Milan.

 

Del Milan da parecchio. Della Juve da un po'.

 

Si è fatto confermare la squadra in blocco che due anni fa ha vinto lo scudetto e ci ha aggiunto acquisti di qualità mctonminay, neres buongiorno etc. Verosimilmente il miglior calciomercato della serie A. (Non ce ne siamo accorti perché ci facevamo le seghe a vicenda sulla squintalata di pippe acquistate dallo chef)

 

Da due mesi ha tirato fuori il classico repertorio della piccola fiammiferaia chiamata a fare il miracolo con una squadra di cessi. 

 

 

Avrei voluto vederlo lo scorso anno al Napoli. A smaltire la sbornia poste vittoria e tutti i mal di pancia ad essa collegati.

Ma una squadra che già vince non la prenderà mai.

 

È un furbo. Grandissimo venditore di sé stesso.

Modificato November 1, 2024 da zart

[Fabri BN 3987]

15 minuti fa, zart ha scritto:

 

A napoli si vince ogni trent'anni ma in questa linea temporale è una squadra più competitiva di Juve e Milan.

 

Del Milan da parecchio. Della Juve da un po'.

 

Si è fatto confermare la squadra in blocco che due anni fa ha vinto lo scudetto e ci ha aggiunto acquisti di qualità mctonminay, neres buongiorno etc. Verosimilmente il miglior calciomercato della serie A. (Non ce ne siamo accorti perché ci facevamo le seghe a vicenda sulla squintalata di pippe acquistate dallo chef)

 

Da due mesi ha tirato fuori il classico repertorio della piccola fiammiferaia chiamata a fare il miracolo con una squadra di cessi. 

 

 

Avrei voluto vederlo lo scorso anno al Napoli. A smaltire la sbornia poste vittoria e tutti i mal di pancia ad essa collegati.

Ma una squadra che già vince non la prenderà mai.

 

È un furbo. Grandissimo venditore di sé stesso.

Piangina e abile a mettere le mani avanti, capace di proporsi al momento giusto e desideroso di farsi rimpiangere.

Il carattere è impossibile, ne dà prova da quando ha iniziato ad allenare.

 

Però è sempre lì a giocarsela, finchè parliamo dei confini nazionali.

Arriva, ha impatto immediato nello spogliatoio, riconosci una sua squadra nel giro di tre mesi al massimo (e Dio solo sa quanti allenatori e giocatori stanno passando di qua senza riuscire a vedere una "squadra"), e la mantiene competitiva finchè non gli parte la brocca.

 

Limiti quanti ne vogliamo, ma riconosciamogli anche i meriti.