il peso reale dell'allenatore. Il topic que te coma, hermano.

[Chevere PiùBelloDelMondo 24035]

4 minuti fa, Fabri BN ha scritto:

Ma non riesco a seguire fino in fondo questo discorso, perciò la faccio complicata.

Mi vuoi dire con certezza che se dal 2020 in poi avessimo inserito in rosa i Rrahmani, Anguissa, Lobotka, Di Lorenzo si sarebbe creata la stessa chimica a Torino? Per me no, perchè siamo una società malata, ma non so di cosa.

 

Se provo a fare un discorso meno astratto e parlo solo di calciatori, vedo una buona base nel Milan 2022 che Maldini e Massara misero in piedi. Maignan, Theo, Tonali, Leao, Giroud, Tomori.

Napoli con Kvara e Osimhen devastanti, ma non posso invidiargli tantissimo altro.

 

Inter che ha da anni la rosa migliore e per lei vale un discorso a parte.

Hanno creato un blocco che avrebbe dovuto mettere insieme più scudetti.

 

Per me alcuni giocatori che abbiamo bruciato, avrebbero avuto una vita più serena nelle tre squadre sopra elencate.

Viceversa, altri si sono salvati non passando da noi.

 

Vorrei trovare una spiegazione razionale. Non è l'allenatore, e su questo siamo finalmente d'accordo.

Per zart Anguissa è superiore a Edgar Davids

Esempio sbagliato
 

[Fabri BN 3968]

4 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Però le hanno impiegate decisamente meglio.

Stasera abbiamo giocato con una difesa da ridere che di cartellino è costata una novantina di milioni. A mio umile avviso erano soldi spendibili molto meglio. 
Il centrocampo del Napoli ce lo sogniamo (Lobotka, Anguissa, De Bruyne, Mctominay), e stasera giocava pure uno solo dei loro titolari. 

Visto oggi si, ma sono convinto che se ci fossimo portati a casa Lobotka e Anguissa qualche anno fa non avrebbero fornito le prestazioni che da sempre hanno dato al Napoli.

O anche il McTominay preso a fari spenti lo scorso anno, vai a sapere se avrebbe spaccato tutto da noi.

 

Le cose sono due: o sbagliamo sistematicamente la scelta dei giocatori, o qualcosa non permette a più persone di lavorare al meglio.

Il campione di riferimento si fa sempre più ampio, sono oggettivamente confuso quando guardo la Juve. 

[Bradipo76 38405]

16 minuti fa, Fabri BN ha scritto:

Visto oggi si, ma sono convinto che se ci fossimo portati a casa Lobotka e Anguissa qualche anno fa non avrebbero fornito le prestazioni che da sempre hanno dato al Napoli.

O anche il McTominay preso a fari spenti lo scorso anno, vai a sapere se avrebbe spaccato tutto da noi.

 

Le cose sono due: o sbagliamo sistematicamente la scelta dei giocatori, o qualcosa non permette a più persone di lavorare al meglio.

Il campione di riferimento si fa sempre più ampio, sono oggettivamente confuso quando guardo la Juve. 

 

Io il dubbio avrei provato a fugarlo prendendo quelli invece di quelli che abbiam preso noi. 

Io resto convinto che il tifoso abbia spesso delle grosse distorsioni quando si tratta di valutare i calciatori. E che le "stranezze" di rendimento cui osserviamo siano in realtà solo frutto di quelle. Non si valutano mai abbastanza secondo me aspetti che vanno oltre la capacità di calciare il pallone. Sono quelle che fanno pensare che un calciatore come Vlahovic, Arthur, Conceicao o Koopmeiers siano grandi calciatori che non rendono solo perchè è colpa di qualcos'altro. 

 

Non è un nome che infiamma le folle Lobotka, ma intanto il Napoli con lui ci ha infilato due scudetti e può essere che ce ne infili un terzo. Uno con lo stesso allenatore che abbiamo noi adesso. 

 

La Juventus attuale ha veramente pochi calciatori "da vera Juventus", e sono quelli che in qualche modo vedi che qualcosa fanno nonostante le difficoltà in cui si trovano.

 

 

Modificato December 8, 2025 da Bradipo76

[Sephiroth 5047]

questi fanno cacare pure se ad allenarli ci sta Kratos di God of War che li piglia a calci nel sedere!

[zoltan 972]

8 ore fa, Fabri BN ha scritto:

Intendo dire che le concorrenti italiane negli ultimi cinque o sei anni, hanno vissuto stagioni in cui hanno vinto o se la sono giocata. Se la sono cavata pur non potendo disporre di risorse maggiori delle nostre.

 

Noi dal 2020 non siamo mai stati vagamente competitivi, tranne mezza stagione delle tre gestite da Allegri.

 

Ma infatti la nostra proprietà non sta lavorando per giocarsela.

L’ingaggio di Comolli è una presa per il c**o.

[zoltan 972]

8 ore fa, Ibra ha scritto:

 

ma solo io ho la netta sensazione che se sti anni la juve avesse comprato meret dilorenzo beukema buongiorno olivera lobotka mctominay anguissa politano neres hojlund avrebbe fatto KACARE nesquik dal kulo tale e quale a mò?

 

sono l'unico?

A parte che ho visto fare ad alcuni di quelli che citi giocate che i nostri invece sbagliano 8 volte su 10, é chiaro che finché avremo questo Elkann o Comolli come decisori ci possiamo dimenticare di tornare nel gruppo delle big italiane.

[zart 16159]

8 ore fa, Fabri BN ha scritto:

Ma non riesco a seguire fino in fondo questo discorso, perciò la faccio complicata.

Mi vuoi dire con certezza che se dal 2020 in poi avessimo inserito in rosa i Rrahmani, Anguissa, Lobotka, Di Lorenzo si sarebbe creata la stessa chimica a Torino? Per me no, perchè siamo una società malata, ma non so di cosa.

 

Se provo a fare un discorso meno astratto e parlo solo di calciatori, vedo una buona base nel Milan 2022 che Maldini e Massara misero in piedi. Maignan, Theo, Tonali, Leao, Giroud, Tomori.

Napoli con Kvara e Osimhen devastanti, ma non posso invidiargli tantissimo altro.

 

Inter che ha da anni la rosa migliore e per lei vale un discorso a parte.

Hanno creato un blocco che avrebbe dovuto mettere insieme più scudetti.

 

Per me alcuni giocatori che abbiamo bruciato, avrebbero avuto una vita più serena nelle tre squadre sopra elencate.

Viceversa, altri si sono salvati non passando da noi.

 

Vorrei trovare una spiegazione razionale. Non è l'allenatore, e su questo siamo finalmente d'accordo.

 

 

Troppo cerebrale per capire che si può star bene senza complicare il pane

 

Si Fabri. È tutto lì. Compriamo mezze seghe a livello tecnico e caratteriale e le assembliamo pure male.

Non c'è necessità di trovare un'altra spiegazione. 

[zart 16159]

Sto topic è nato per discutere di calcio con un punto di vista diverso da quello maggioritario e di fare un po' di sana polemica.

 

Oggi non serve più.

 

L'unico obiettivo è fare propaganda contro Conte.

 

Il nostro amato Club si è già umiliato e sputtanato abbastanza. Evitiamo tutti insieme l'ulteriore onta .

 

Non ce lo meritiamo. Nemmeno chevere se lo merita.

Forse lui si.

No dai nemmeno lui.

Modificato December 8, 2025 da zart

[Fabri BN 3968]

@zart, @Bradipo76 che dire, spero sia come scrivete voi.

Affiniamo il metodo di selezione dei giocatori, mettiamo in piedi una rosa allenabile dal punto di vista tattico e vediamo che succede.

 

[Dex 4821]

9 ore fa, Ibra ha scritto:

 

 

Ovvio era un purparlé nulla più 

 

tu guarda fabregas come debba continuamente giustificarsi dall'essere un c.azzone filosofo in sto paese 

 

ed è fabregas uno che può guardare il 99,9% degli addetti al calcio dall'alto in basso 

Tu sai che ti seguo

 

Ma Fabregas deve stare attento perche perdere 4 a 0 non è mai meglio che pareggiare 

Deve giocare bene e portare a casa punti....il confine tra fenomeno e clown è molto sottile

[zart 16159]

5 minuti fa, Fabri BN ha scritto:

@zart, @Bradipo76 che dire, spero sia come scrivete voi.

Affiniamo il metodo di selezione dei giocatori, mettiamo in piedi una rosa allenabile dal punto di vista tattico e vediamo che succede.

 

 

Speravo in una tua risposta polemica per poter postare questo...

 

 

Rifacciamola dai

[Pinturicchio73 1117]

32 minuti fa, zart ha scritto:

Sto topic è nato per discutere di calcio con un punto di vista diverso da quello maggioritario e di fare un po' di sana polemica.

 

Oggi non serve più.

 

L'unico obiettivo è fare propaganda contro Conte.

 

Il nostro amato Club si è già umiliato e sputtanato abbastanza. Evitiamo tutti insieme l'ulteriore onta .

 

Non ce lo meritiamo. Nemmeno chevere se lo merita.

Forse lui si.

No dai nemmeno lui.

Sono d'accordo, Conte lo si può amare o odiare, però non si può negare che riesce a trarre il massimo dai calciatori che ha, e riesce ad evolversi sempre. Poi è chiaro che il Napoli ha una rosa migliore della nostra. 

[crazy1897 10938]

Ma c'è ancora qualcuno che è convinto che il problema sia l'allenatore?

 

Quanti altri ne devono cambiare prima di iniziare a vedere dove sta il vero problema?

 

L'allenatore può incidere solo e soltanto in un contesto organizzato e se dispone di giocatori che fanno la differenza, di conseguenza il peso reale è mooooolto limitato 

 

 

Com'è la favoletta?

 

Padre tempo opera in silenzio (cit.) 

[UndiciLeoni 5647]

4 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

Ma c'è ancora qualcuno che è convinto che il problema sia l'allenatore?

 

Quanti altri ne devono cambiare prima di iniziare a vedere dove sta il vero problema?

 

L'allenatore può incidere solo e soltanto in un contesto organizzato e se dispone di giocatori che fanno la differenza, di conseguenza il peso reale è mooooolto limitato 

 

 

Com'è la favoletta?

 

Padre tempo opera in silenzio (cit.) 

c'è chi da ancora la colpa ad allegri e pensa che allegri influenzi ancora i risultati di questa juve due anni dopo, nonostante siano passati papà giuntoli, quantoseibello motta e ora spalletti che ha sempre fatto giocare bene le sue squadre

 

 

[Dark Wizard 20179]

25 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

Ma c'è ancora qualcuno che è convinto che il problema sia l'allenatore?

 

Quanti altri ne devono cambiare prima di iniziare a vedere dove sta il vero problema?

 

L'allenatore può incidere solo e soltanto in un contesto organizzato e se dispone di giocatori che fanno la differenza, di conseguenza il peso reale è mooooolto limitato 

 

 

Com'è la favoletta?

 

Padre tempo opera in silenzio (cit.) 

 

Ti faccio però un esempio.

 

L'anno scorso la roma sembrava un'accozzaglia di morti viventi, fino all'arrivo di ranieri, che non è nè klopp nè guardiola, eppure appena arrivò fece risultati, se non sbaglio dal suo insediamento la roma le vinse TUTTE , tranne un paio e forse una sola sconfitta, il tutto non in 2 mesi, ma da novembre fino a maggio.

 

Lo stesso dicasi dello stesso spalletti al napoli, o di conte alla juve dopo i disastri degli anni precedenti...

 

Insomma per me l'allenatore conta, conta la società innanzitutto, una società che sia in grado di dare dei punti fermi da seguire e riesca a scovare qualche buon profilo in giro per l'europa per fare poi all'allenatore "giusto" una rosa decente.

 

 

[crazy1897 10938]

2 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Ti faccio però un esempio.

 

L'anno scorso la roma sembrava un'accozzaglia di morti viventi, fino all'arrivo di ranieri, che non è nè klopp nè guardiola, eppure appena arrivò fece risultati, se non sbaglio dal suo insediamento la roma le vinse TUTTE , tranne un paio e forse una sola sconfitta, il tutto non in 2 mesi, ma da novembre fino a maggio.

 

Lo stesso dicasi dello stesso spalletti al napoli, o di conte alla juve dopo i disastri degli anni precedenti...

 

Insomma per me l'allenatore conta, conta la società innanzitutto, una società che sia in grado di dare dei punti fermi da seguire e riesca a scovare qualche buon profilo in giro per l'europa per fare poi all'allenatore "giusto" una rosa decente.

 

 

 

Di esempi e contro esempi ce n'è un'infinità, per me sono più eccezioni che confermano la regola che altro

 

Nel caso nostro c'è un dato incontrovertibile che è rappresentato dalla gestione canina sia post farsa che post ciclo vincente "agnelliano" dove sono stati bruciati allenatori su allenatori e in un contesto disorganizzato non può che essere così, e vale in qualsiasi ambito, sportivo e non

[varjak 1156]

Forse l’ho già scritto qui o forse ho scritto il contrario, ma il peso dell’allenatore non è misurabile. Può dare solo quell’1% che basta per svoltare una squadra, come quel pilota di F1 che dice a un meccanico di spostare 2 millimetri un alettone. Oppure può fare miracoli che in un contesto deprimente non servono a nulla.
Noi siamo nella seconda ipotesi. E non abbiamo neanche l’allenatore che fa miracoli, anzi, a volte per disperazione prende decisioni senza senso, come ieri sera. Quindi ora l’allenatore non conta un catzo. Ma in teoria dovrebbe essere anche l'allenatore a creare quel contesto che funzioni. Solo che prima di lui dovrebbero farlo gli altri.

[Fabri BN 3968]

1 ora fa, zart ha scritto:

 

Speravo in una tua risposta polemica per poter postare questo...

 

 

Rifacciamola dai

Mi dispiace averti bruciato questa bella risposta. Ho scritto alle 9 di mattina, a quell'ora sono ermetico.

 

Per futuri scontri mi trovi tra le 12-13 in settimana. Passo sempre a controllare se i moderatori chiudono i tuoi topic provocatori.

 

Spoiler

Scherzo

 

[Chevere PiùBelloDelMondo 24035]

Ogni tanto bisogna rinfrescare la memoria.
I non-pesiani di ferro, prima erano allegriani di ferro.

Hanno chiesto l'esonero di Sarri dal giorno 1.
E dopo il ritorno di Allegri, dicevano che era l'unica scelta giusta possibile. Non si poteva giocare al calcio senza Allegri.

"Ma scusate, Allegri non trova squadra da due anni, perché gli facciamo firmare un quadriennale da 70 milioni lordi complessivi? Quei soldi ci servono per un centrocampista"

Guai a chiederlo. Ti sbranavano. 70 milioni spesi benissimo. L'allenatore contava tantissimo in quel momento.

Poi Allegri ha fatto kakare ed è nato questo topic.


Senza l'Allegri-bis non esisterebbe la teoria non-pesiana. 

Dunque è una kakata.

[zart 16159]

Qualcuno conosce quelli di Twotalks?

 

Voglio farmi invitare in trasmissione.

[Dark Wizard 20179]

3 ore fa, crazy1897 ha scritto:

 

Di esempi e contro esempi ce n'è un'infinità, per me sono più eccezioni che confermano la regola che altro

 

Nel caso nostro c'è un dato incontrovertibile che è rappresentato dalla gestione canina sia post farsa che post ciclo vincente "agnelliano" dove sono stati bruciati allenatori su allenatori e in un contesto disorganizzato non può che essere così, e vale in qualsiasi ambito, sportivo e non

 

Da cardiff in poi è stato tutto sbagliato, e le pezze che hanno provato a mettere erano peggio dei buchi.

[Ritchieb 5063]

Come ha già scritto qualcuno, e come scriviamo da tempo, se tutti gli allenatori falliscono evidentemente le colpe sono altrove

[MadJ1897 3113]

Quasi trenta milioni di emolumenti tra spalletti, Tudor e quella cancrena di Motta, che rifiuta tutto...

 

E poi tolgono il migliore dei nostri a quindici dal termine, sperando che san gennaro non lo vede.....

[crazy1897 10938]

4 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Da cardiff in poi è stato tutto sbagliato, e le pezze che hanno provato a mettere erano peggio dei buchi.

 

da quando si è interrotto il rapporto con marotta, ma cmq anche quella juve era un surrogato di quella pre-farsa

[crazy1897 10938]

4 ore fa, Ritchieb ha scritto:

Come ha già scritto qualcuno, e come scriviamo da tempo, se tutti gli allenatori falliscono evidentemente le colpe sono altrove

 

questo post andrebbe bene anche in un forum di ferraristi, basterebbe solo sostituire allenatori con piloti