[ UFFICIALE ] Thiago Motta esonerato dalla Juventus

[Gormenghast 907]

[Ibra 26600]

25 minuti fa, Federico_Munerati ha scritto:

Però il Real chi ha preso, dopo un paio di progetti “fantasiosi”? 
 

Il Bayern, onestamente, fa testo fino s un certo punto: hanno un vantaggio tecnico ed economico in casa che probabilmente vincerebbero pure con Adani in panchina.

 

Detto questo, certi dna non li cambi: storicamente, Real, Barcellona, Juventus, Milan, Liverpool, United, Bayern stesso, insomma le grandi d’Europa hanno sempre avuto un proprio marchio di fabbrica per le vittorie e quando hanno deviato da quel solco, hanno fatto tanta fatica. Ecco, noi abbiamo un altro dna rispetto a quello che, con le due rivoluzioni fallite con Sarri e Motta, si voleva inoculare. 

 

20 minuti fa, zì robe ha scritto:

i crucchi hanno una società granitica, una rosa di altissimo livello, e perdono il campionato solo se esce una concorrente che fa l'annata della vita altrimenti lo vincono a gennaio

 

sono in condizioni estremamente diverse e quasi ideali per fare esperimenti e provare allenatori alle prime armi

 

e comunque, se l'allenatore in questione va male o non si dimostra all'altezza, non si fanno problemi a cacciarlo non appena possibile

 

ok quindi come ci poniamo politicamente sulla scelta tudor che è un gasperini wannabe di 47 anni mai vinto nulla best curriculum terzo al marsiglia?

 

 

non è fantasy è la fotthuta trilogia del signore degli anelli 

 

 

 

[Ibra 26600]

24 minuti fa, Federico_Munerati ha scritto:

Non sono dei “giochisti”. È gente pragmatica, che ha adottato un calcio molto fisico fatto di grande aggressività e velocità che si traduce, se fatto bene, in un bello spettacolo. 
 

Ma io non parlo di “giochisti” e “risultatisti”, parlo del fatto che ogni squadra ha un suo dna, che può essere qualunque e con quello riesce ad esprimersi al meglio, non appena orende un altra strada, fa fatica.

 

 

 

non riesco a immaginare gente più diversa tra lippi e capello come concezione di calcio 

 

 

e infatti il rendimento europeo delle loro juve fu diametralmente opposto nonostante capello avesse a disposizione forse la juve sulla carta più forte di sempre 

[Gormenghast 907]

2 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

 

ok quindi come ci poniamo politicamente sulla scelta tudor che è un gasperini wannabe di 47 anni mai vinto nulla best curriculum terzo al marsiglia?

 

 

non è fantasy è la fotthuta trilogia del signore degli anelli 

 

 

 

 

che eravamo in mezzo ad una strada al quinto posto a marzo ed era l'unico che era disposto a venire a fare da caronte a questa banda di musica, essendo juventino marcio 

[Ibra 26600]

1 minuto fa, Gormenghast ha scritto:

 

che eravamo in mezzo ad una strada al quinto posto a marzo ed era l'unico che era disposto a venire a fare da caronte a questa banda di musica, essendo juventino marcio 

 

quindi le perdiamo tutte siamo fotthuti 

[Gormenghast 907]

2 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

quindi le perdiamo tutte siamo fotthuti 

questo non credo, ma non c'è nessuna idea dietro la scelta di tudor..ma solo disperazione. Poi magari ti va di c**o rispetto al "progetto fantasioso" che hanno pianificato da gennaio 2024

Modificato March 24, 2025 da Gormenghast

[PirrO 801]

a mai piu rivederci psicopatico

[dal1982 7887]

8 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

 

 

non riesco a immaginare gente più diversa tra lippi e capello come concezione di calcio 

 

 

 

trapattoni e sacchi 

 

[Peaky Blinders 2609]

1 ora fa, Ibra ha scritto:

 

il bayern c'ha un allenatore straniero di manco 40 anni che ha allenato in serie B inglese preso su consiglio di guardiola 

 

praticamente ho descritto l'inferno qua dentro 

 

Esatto, e l'obiettivo è vincere da subito. Che sta raggiungendo tra l'altro.

L'altro allenatore giovane, Nagelsmann, è stato silurato quando hanno visto problemi (tra l'altro problemi neanche sportivi). Non gli hanno concesso tre anni. 

 

1 ora fa, joyce ha scritto:

 

cioè, con il gioco che facciamo, lo stadietto che abbiamo, il tifo penoso e la società risibile, saremmo vicini a Bayern e Real Madrid?

 

Io ho detto che come storia siamo più vicini a Bayern e Real rispetto a Atalanta e Bologna, è falso? E ho detto che questa storia andrebbe rispettata. Sbagliato?

 

Ti sei sottolineato solo la parte che ti interessava per discutere, ma non possiamo discutere su una cosa che non ho detto io.  

Modificato March 24, 2025 da Peaky Blinders

[Dani_82 5891]

1 ora fa, zì robe ha scritto:

solo mbangula al momento l'ha salutato

 

mamma santa che aria deve essere tirata in quello spogliatoio

l’ho scritto ieri che ci sarebbe stato il gelo. Così è stato 

[Peaky Blinders 2609]

Se è un 40enne pronto, ben venga. Se è un 40enne non pronto non è la Juve la squadra per farsi le ossa.  

[joyce 9552]

2 minuti fa, Peaky Blinders ha scritto:

Esatto, e l'obiettivo è vincere da subito. Che sta raggiungendo tra l'altro.

L'altro allenatore giovane, Nagelsmann, è stato silurato quando hanno visto problemi. Non gli hanno concesso tre anni. 

 

Io ho detto che come storia siamo più vicini a Bayern e Real rispetto a Atalanta e Bologna, è falso? E ho detto che questa storia andrebbe rispettata. Sbagliato?

 

Ti sei sottolineato solo la parte che ti interessava per discutere, ma non possiamo discutere su una cosa che non ho detto io.  

 

guarda che a Bayern e Real siamo vicini come preistoria, non come storia

 

da tempo la nostra dimensione è quella italiana, e anche qui facciamo fatica

 

abbiamo in mente una Juve che non c'è più da una vita

[Peaky Blinders 2609]

Adesso, joyce ha scritto:

 

guarda che a Bayern e Real siamo vicini come preistoria, non come storia

 

da tempo la nostra dimensione è quella italiana, e anche qui facciamo fatica

 

abbiamo in mente una Juve che non c'è più da una vita

E quindi lasciamo perdere?  

[kenpachi 5500]

peggior allenatore visto coi miei occhi sulla nostra panchina.

Tempo fa scrissi "se la gioca con Ferrara".

E' peggio.

 

Detto ciò Giuntoli deve seguirlo a ruota, lui veramente è il peggio del peggio.

[Spartony 5411]

45 minuti fa, Gormenghast ha scritto:

questo non credo, ma non c'è nessuna idea dietro la scelta di tudor..ma solo disperazione. Poi magari ti va di c**o rispetto al "progetto fantasioso" che hanno pianificato da gennaio 2024

beh come traghettatore non c'era molto.

però fa senso immaginare che per sostituire uno che vuole il gioco da dietro e il possesso palla abbiano contattato mancini e tudor

chi sceglie nella juve di elkann, scientificamente prende qualcuno che possa buttare al cesso tutto quello che è stato fatto da chi c'era prima  

[Drew881 2177]

2 ore fa, Muoviti ha scritto:

avevo sentito che, pare che quello avrebbe detto e l'altro risposto che,

 

vi bevete tutto proprio

 

pare che non esistano foto insieme di Giuntoli e Motta da 8 mesi quindi è ovvio che

vi bevete tutto, poi i giornali parlano di sondaggi per kelly e si rivelano essere veri

Considerando la società attuale è piuttosto verosimile una cosa del genere.

 

[kenpachi 5500]

1 minuto fa, Spartony ha scritto:

beh come traghettatore non c'era molto.

però fa senso immaginare che per sostituire uno che vuole il gioco da dietro e il possesso palla abbiano contattato mancini e tudor

chi sceglie nella juve di elkann, scientificamente prende qualcuno che possa buttare al cesso tutto quello che è stato fatto da chi c'era prima  

perchè siamo una barzelletta.

Ce la meniamo col dna bianconero, vincere è l'unica cosa che conta, non siamo iil Barca,ecc.ecc. ma in realtà sono oramai 7 anni che siamo solamente un circo.

Che progetto vuoi che si faccia? tirano a passare il tempo spendendo a gazzo. Questi sono i progetti juventini.

[Elkanestamuerto 11068]

1 ora fa, crazy1897 ha scritto:

 

Che mi crediate o no, ricordo che quando vidi questo video pensai: "Stiamo rovinati"

[joyce 9552]

23 minuti fa, Peaky Blinders ha scritto:

E quindi lasciamo perdere?  

 

anzi, dovremmo cercare di recuperare il gap

 

[ampeg 6334]

2 ore fa, crazy1897 ha scritto:

 

 

i presagi c'erano tutti ...nel modo di fare e nei toni e con quel sorrisino Motta qua sembra quasi J. El 🐕

 

 

[Cene 12218]

1 ora fa, UndiciLeoni ha scritto:

con lippi abbiamo vinto come klopp a liverpool però

 

anche trapattoni c'è chi dice non fosse poi così difensivista ma non lo so non c'ero

 

ma in realtà pure allegri quando faceva bene in europa giocava propositivo, basta vedere il primo gol contro il real nel 2015 con una fitta trama di passaggi (fatti con criterio), il 4-2-3-1 del 2017, la prima metà del 2018 con ronaldo...perfino lui

Il punto è che alla Juve storicamente si è sempre puntato sul miglioramento del singolo e sul massimizzare il rendimento del singolo...poi si è giocato in tanti modi, ma il modo di giocare era dato dall'insieme delle caratteristiche dei giocatori in rosa, non si è cercato di forzare un qualcosa perché l'allenatore voleva quella roba la...il problema di Thiago è che si è focalizzato solo sul "prodotto" finale che era nella sua testa forzando i giocatori a fare cose che non volevano/sapevano fare e non sul tirare fuori il massimo da tutto ciò che aveva a disposizione. Il risultato finale è che ha avuto un rendimento scarso da gran parte del gruppo e man mano che si andava avanti anche una scarsa collaborazione da gran parte del gruppo

[joyce 9552]

Motta ha salutato la Juve, con parole semplici ma cortesi, che gli fanno comunque onore.

 

Senza polemica.

 

Proporrei di chiudere il topic e di dedicarci al futuro, che ora si chiama Tudor.

 

 

[Sbicca 238]

52 minuti fa, Gormenghast ha scritto:

questo non credo, ma non c'è nessuna idea dietro la scelta di tudor..ma solo disperazione. Poi magari ti va di c**o rispetto al "progetto fantasioso" che hanno pianificato da gennaio 2024

 

L'idea, forse (spero), che l'anno scorso nella testa di Giuntoli c'era un profilo come Tudor per sostituire Allegri fin da subito e se l'idea era quella di prendere un allenatore emergente quello di Tudor poteva essere un nome, venendo da un'ottima stagione a Verona dove ha fatto vedere buonissime cose e da una stagione al Marsiglia dove ha fatto bene non arrivando poi così lontano dal PSG e dal Lens che si sono giocate il campionato con una squadra che l'anno successivo non è arrivata neanche a qualificarsi per la Conference League. A luglio 2023, ma anche a gennaio 2024, il profilo di Tudor non aveva niente da invidiare a quello di tantissimi altri giovani allenatori. Lo stesso Thiago Motta a luglio 2023 non era considerato come a maggio 2024, non solo in ottica Juventus ma anche tra quelli che poi lo hanno eletto a nuovo fenomeno del calcio mondiale. Era un allenatore abbastanza normale, come tanti altri, così come lo è tutt'ora. Sono arrivati entrambi alla Juventus con dei curriculum abbastanza paragonabili. Uno però c'è arrivato con l'etichetta di futuro fenomeno, l'altro con quella di allenatore attaccabrighe/traghettatore per eccellenza. La realtà è che sono più normali di quanto si pensa. Quanto a idea di calcio sono abbastanza simili, perché al di là del modulo sono due a cui piace avere squadre solide e aggressive, che prendono pochi gol grazie a una buona densità in mezzo al campo, un buon pressing e alla capacità di riaggredire quando viene perso il possesso. Che ad oggi è più o meno quello che chiedono tutti gli allenatori, più o meno esperti.

 

La differenza più grande sta nella motivazione che hanno (o hanno avuto) al momento della firma: Tudor ha la motivazione di lavorare alla Juventus, l'ha già dimostrato venendo a fare il secondo ad un esordiente quando poteva tranquillamente starsene a fare il primo allenatore altrove; Thiago Motta non saprei, ma a posteriori mi pare volesse dimostrare più che altro di essere il fenomeno che veniva dipinto. Oltre al fatto che a Tudor nessuno deve spiegare cosa significa stare alla Juventus.

Sia chiaro, io ero tra quelli che pensavano (e speravano) che Thiago Motta potesse far bene sulla panchina della Juventus, ma non tra quelli che pensavano fosse un fenomeno. Lui, come tantissimi altri, non è fenomeno e non sta scritto da nessuna parte che avrà una carriera brillante. Anzi, sono convinto che Tudor ha, ad oggi, le stesse possibilità di far bene alla Juventus (e più in generale nel corso della propria carriera) di quelle che ha un De Zerbi, un Italiano, un Palladino, un Maresca, un Vanoli, un Fabregas e via discorrendo. Dovranno tutti dimostrare di essere bravi, di valere quanto quegli allenatori di cui si fanno nomi per certe panchine e che a differenza loro hanno già dimostrato qualcosa, di avere la capacità di calarsi nelle diverse situazioni, anche adattandosi al materiale umano che hanno a disposizione, indipendentemente dalla loro idea di calcio. Quando dimostreranno questo, ovviamente ottenendo risultati, dimostreranno di avere qualcosa in più. Ad oggi, da un punto di vista tecnico e tattico, se uno non vale l'altro poco ci manca.

[E.T. 18079]

Nessuno l'ha salutato

È chiaro sia avvenuto un ammutinamento da parte dei giocatori

Hanno giocato contro 

[I Love Vladimir Jugovic 5695]

37 minuti fa, Cene ha scritto:

Il punto è che alla Juve storicamente si è sempre puntato sul miglioramento del singolo e sul massimizzare il rendimento del singolo...poi si è giocato in tanti modi, ma il modo di giocare era dato dall'insieme delle caratteristiche dei giocatori in rosa, non si è cercato di forzare un qualcosa perché l'allenatore voleva quella roba la...il problema di Thiago è che si è focalizzato solo sul "prodotto" finale che era nella sua testa forzando i giocatori a fare cose che non volevano/sapevano fare e non sul tirare fuori il massimo da tutto ciò che aveva a disposizione. Il risultato finale è che ha avuto un rendimento scarso da gran parte del gruppo e man mano che si andava avanti anche una scarsa collaborazione da gran parte del gruppo

Per me le qualità più importanti che deve avere un allenatore sono 2:

 

- adattare il proprio credo ai giocatori (e non viceversa)

- saper gestire un gruppo (quindi motivare le persone, far si che ci siano meno persone scontente possibili, far si che tutti credano in quello che lui insegna ecc.)

 

Motta, almeno con la Juve, ha dimostrato di non saper fare nè l'una nè l'altra cosa.