Il PSG si conferma campione d’Europa

[MadJ1897 3107]

4 minuti fa, E.T. ha scritto:

mah

è stata più entusiasmante la finale dell'anno scorso

 

 

E beh si...

 

A mio avviso, il Psg, è una squadra complessivamente più forte dei Gunners(Reece,raya e saliba sarebbero titolari nel psg forse)ma ieri, ha avuto per cosi dire l'ombrello di riserva nel momento più caldo della gara...Ps: Inter molto fortunata con Benfica e barca negli arbitraggi, pagò con gli interessi...#onthisday 

[Homer_Simpson 11126]

18 minuti fa, E.T. ha scritto:

mah

è stata più entusiasmante la finale dell'anno scorso

 

Bisogna fare gli auguri agli infami per il primo anniversario 

[UndiciLeoni 5589]

29 minuti fa, MadJ1897 ha scritto:

A distanza di quarantanni, devo ancora  ascoltare commenti sul rigore di Boniek(senza var - con quella prospettiva per l'arbitro etc)quando nell'era ipertecnologica, lasciano passare lo smottamento di NunoMendes su Madueke, bello che lanciato...Signori, quella di ieri, è una finale fortunatissima per i parigini, e mi limito a dire fortunatissima, per non dire che alcoso, ormai controlla pure gli inservienti dei palazzi di Nyon.....CALCIO MALATO

beh se l'arbitro avesse voluto favorire il psg avrebbe espulso il giocatore dell'arsenal quando ha dato il rigore, espulsione che infatti avrebbe dovuto dare per davvero, non sarebbe stato neppure un favore...probabilmente quel non fischio su nuno mendes è per l'errore fatto nel non aver espulso quello dell'arsenal, non dovrebbero fare queste cose gli arbitri di bilanciare gli errori ma lo fanno 

[E.T. 18169]

10 minuti fa, Homer_Simpson ha scritto:

Bisogna fare gli auguri agli infami per il primo anniversario 

 

auguri con il nostro immutato perculamento

[Fede_BW 3343]

1 ora fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

TENSIONI NELLE STRADE DI PARIGI DURANTE I FESTEGGIAMENTI PER LA VITTORIA DELLA CHAMPIONS LEAGUE DA PARTE DEL PARIS SAINT-GERMAIN – SONO STATE FERMATE 283 PERSONE PER IL CAOS SCATENATOSI IN CITTA’ TRA DECINE DI INCENDI DI VEICOLI E CASSONETTI, MIGLIAIA DI RAZZI DI FUOCHI D'ARTIFICIO ESPLOSI, DIVERSI NEGOZI SACCHEGGIATI - LA POLIZIA HA EFFETTUATO CARICHE PER DISPERDERE I TIFOSI CHE STAVANO DIVENTANDO INCONTROLLABILI ALLA BASTIGLIA, NELLA ZONA DEL MAXISCHERMO ALLESTITO PER I TIFOSI VICINO AL PARCO DEI PRINCIPI E NEI PRESSI DEGLI CHAMPS-ELYSÉES - IN QUESTA ZONA, GLI SCONTRI PIÙ VIOLENTI, CON TIFOSI CHE HANNO ERETTO BARRICATE CON BICICLETTE E MONOPATTINI…

 

https://www.dagospia.com/cronache/tensioni-nelle-strade-parigi-durante-i-festeggiamenti-per-vittoria-475898

 

Ho visto alcune immagini, scene di pura guerriglia urbana e atti di vandalismo per "celebrare " una vittoria, so' strani sti francesi!

[MadJ1897 3107]

2 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

beh se l'arbitro avesse voluto favorire il psg avrebbe espulso il giocatore dell'arsenal quando ha dato il rigore, espulsione che infatti avrebbe dovuto dare per davvero, non sarebbe stato neppure un favore...probabilmente quel non fischio su nuno mendes è per l'errore fatto nel non aver espulso quello dell'arsenal, non dovrebbero fare queste cose gli arbitri di bilanciare gli errori ma lo fanno 

 

 

Probabilmente la mancata sanzione è una delle poche cose che ha azzeccato...

 

A mio avviso, il mancato penalty su madueke, è una decisione molto pesante, proprio in virtù del fatto che comunque un penalty gia' l'aveva concesso..

 

[Homer_Simpson 11126]

26 minuti fa, Homer_Simpson ha scritto:

Bisogna fare gli auguri agli infami per il primo anniversario 

@crazy1897

[Cene 12300]

9 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

La potenza economica è indubbiamente un fattore, come lo è il peso politico del psg. Però hanno vinto quando hanno creato un progetto serio, altrimenti ora sarebbero già con 5 champions con i vari neymar, messi, mbappe, ecc...

 

Fai un'osservazione giustissima (e qui conta la voglia della proprietà di vincere) che in passato ho scritto anche io e che per me è uno dei tanti fattori che non ci hanno fatto vincere le champion che avremmo forse meritato, cioè il cambio sistematico quasi anno per anno dei pezzi da 90 nella rosa. Avveniva con la triade che era costretta ad autofinanziarsi ed accade ora (guarda nelle due finali con allegri, che credo avremmo perso lo stesso, quanti giocatori forzatamente sostituiti, praticamente la spina dorsale o quasi, se si eccettua la difesa) e questo per me conta tanto.

Ma non è tanto questione di voglia o non voglia...i metodi che han portato City e PSG a questi livelli son sistemi discutibili che avrebbero meritato qualche approfondimento in più...però si sa che i soldi si possono usare anche per far chiudere gli occhi a un po' di gente  poi oggi sono realtà consolidate anche a livello commerciale che potrebbero tranquillamente campare a questi livelli anche con altre proprietà. 

Nel caso del PSG poi va pure detto che giocare li è abbastanza una pacchia oggi come oggi...di fatto questi hanno come unico pensiero la Champions, le partite di campionato son quasi allenamenti, la gran parte delle volte fan giocare le riserve. Ieri per dire il PSG aveva in campo gente che in stagione aveva 30-35-40 presenze...Marquinhos ha più presenze in Champions che in campionato  mentre dall'altra parte c'eran quelli dell'Arsenal con 50-55 partite nelle gambe. Vuol dire che ti scansi gran parte della pressione e dello stress psicofisico che porta il calcio di oggi

[Homer_Simpson 11126]

13 minuti fa, Fede_BW ha scritto:

Ho visto alcune immagini, scene di pura guerriglia urbana e atti di vandalismo per "celebrare " una vittoria, so' strani sti francesi!

Fecero danni anche l’anno scorso e dopo il mondiale 2018. In più si misero a fare casino anche dopo la finale persa con l’Argentina. Se arrivano in finale anche quest’anno, danni assicurati   

[crazy1897 10883]

5 minuti fa, Homer_Simpson ha scritto:

@crazy1897

 

Ieri quando ho acceso la TV e ho visto il psg per un attimo ho pensato che la partita dello scorso anno la stavano ancora giocando, poi ho visto il punteggio e ho capito che era un'altra storia

 

[Dark Wizard 20035]

25 minuti fa, Cene ha scritto:

Ma non è tanto questione di voglia o non voglia...i metodi che han portato City e PSG a questi livelli son sistemi discutibili che avrebbero meritato qualche approfondimento in più...però si sa che i soldi si possono usare anche per far chiudere gli occhi a un po' di gente  poi oggi sono realtà consolidate anche a livello commerciale che potrebbero tranquillamente campare a questi livelli anche con altre proprietà. 

Nel caso del PSG poi va pure detto che giocare li è abbastanza una pacchia oggi come oggi...di fatto questi hanno come unico pensiero la Champions, le partite di campionato son quasi allenamenti, la gran parte delle volte fan giocare le riserve. Ieri per dire il PSG aveva in campo gente che in stagione aveva 30-35-40 presenze...Marquinhos ha più presenze in Champions che in campionato  mentre dall'altra parte c'eran quelli dell'Arsenal con 50-55 partite nelle gambe. Vuol dire che ti scansi gran parte della pressione e dello stress psicofisico che porta il calcio di oggi

 

Allora c'è da fare una distinzione.

Come detto, il peso politico ed eventuali intrallazzi hanno contato, ma per me è la programmazione e la voglia di VINCERE IN EUROPA, cosa che storicamente questa proprietà, compresa i grandi vecchi, non hanno mai avuto.

 

Te lo ripeto, il psg da sempre gode col cammellaro di certe difese , ma ha vinto ORA, non quando aveva speso millemila milioni di euro, idem il City, hanno vinto una sola champion, mica 10. Infatti vincono sempre quelle con mentalità, che fanno programmazione, che spendono pure ci mancherebbe, come real, barca, bayern, ec....

 

In italia l'unico che inculcò ai suoi questa mentalità è Berlusconi, che quando arrivò in un milan disastrato (veniva dalla B e da anni bui), mica disse "dall'anno prossimo voglio essere competitivo e vincere lo scudetto" (e all'epoca lo scudetto valeva veramente, non come oggi), disse "voglio portare il milan sul tetto d'europa e del mondo" e purtroppo ci riuscì in pochi anni. Il milan vinse tante champions ed ora è in una posizione invidiabile (lasciamo stare la decadenza attuale, guarda caso appena è andato via il berlusca). Poi tu mi dirai, ma ha speso tantissimo, ecc... VERO, e per questo ti dico che alla passione ha associato il grano senza pensarci 2 volte, infatti, ai figli , del milan fregava meno di zero e lo hanno dato via come uno straccio vecchio facendolo decadere come vediamo oggi.

 

Alla juve la mentalità vincente non c'è mai stata, mi riferisco all'europa. L'obiettivo è sempre stato lo scudetto, e la sopravvivenza di bilancio , però almeno fin quando c'erano i vecchi Agnelli la juve era protetta da attacchi esterni e da chi voleva farle del male, ora non c'è nemmeno più quello scudo, anzi... Quindi ci ritroviamo non solo con una proprietà a cui non frega niente delle sorti sportive della juve, ma la lascia in balia di cani e porci, e molto probabilmente è stata pure partecipe di certe schifezze, per me senza il probabilmente.

 

La juve è la squadra che in europa ha vinto più scudetti se calcoliamo i 5 campionati maggiori, ed in proporzione dovrebbe avere almeno le champion del milan, ma come minimo, invece siamo al livello del porto, due domande me le farei su questa proprietà ultracentenaria.

Modificato 2 ore fa da Dark Wizard

[Don_Giovanni 5547]

33 minuti fa, Fede_BW ha scritto:

Ho visto alcune immagini, scene di pura guerriglia urbana e atti di vandalismo per "celebrare " una vittoria, so' strani sti francesi!

Non sono francesi. Sono Africani e Nord Africani. Diciamolo!! 

E oltre a questo, sono giovani a approfittare di questi eventi per rubare e saccheggiare solo perché sono animali senza educazione. 

 

Se il PSG avesse perso, sarebbe stato lo stesso. Nei video, ci sono giovani con maglie del Barça o del Chelsea.. Per dire. 

 

Il calcio è uno sport popolare che riunisce persone popolari, per non dire proletarie. Non è mai successo in altri sport. 

[Dark Wizard 20035]

5 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Non sono francesi. Sono Africani e Nord Africani. Diciamolo!! 

E oltre a questo, sono giovani a approfittare di questi eventi per rubare e saccheggiare solo perché sono animali senza educazione. 

 

Se il PSG avesse perso, sarebbe stato lo stesso. Nei video, ci sono giovani con maglie del Barça o del Chelsea.. Per dire. 

 

Il calcio è uno sport popolare che riunisce persone popolari, per non dire proletarie. Non è mai successo in altri sport. 

 

In italia giustamente ci lamentiamo, ma in europa, francia, germania e Inghilterra sono messe molto molto peggio da questo punto di vista. Ci sono video di vie principali di parigi dove pare di essere a Teheran o a Rabat.

[UndiciLeoni 5589]

Nel 2018 si diceva che la Juve cercasse Campos come dirigente...Agnelli decise poi per la promozione interna dei suoi giovanotti, peccato

[MadJ1897 3107]

50 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Allora c'è da fare una distinzione.

Come detto, il peso politico ed eventuali intrallazzi hanno contato, ma per me è la programmazione e la voglia di VINCERE IN EUROPA, cosa che storicamente questa proprietà, compresa i grandi vecchi, non hanno mai avuto.

 

Te lo ripeto, il psg da sempre gode col cammellaro di certe difese , ma ha vinto ORA, non quando aveva speso millemila milioni di euro, idem il City, hanno vinto una sola champion, mica 10. Infatti vincono sempre quelle con mentalità, che fanno programmazione, che spendono pure ci mancherebbe, come real, barca, bayern, ec....

 

In italia l'unico che inculcò ai suoi questa mentalità è Berlusconi, che quando arrivò in un milan disastrato (veniva dalla B e da anni bui), mica disse "dall'anno prossimo voglio essere competitivo e vincere lo scudetto" (e all'epoca lo scudetto valeva veramente, non come oggi), disse "voglio portare il milan sul tetto d'europa e del mondo" e purtroppo ci riuscì in pochi anni. Il milan vinse tante champions ed ora è in una posizione invidiabile (lasciamo stare la decadenza attuale, guarda caso appena è andato via il berlusca). Poi tu mi dirai, ma ha speso tantissimo, ecc... VERO, e per questo ti dico che alla passione ha associato il grano senza pensarci 2 volte, infatti, ai figli , del milan fregava meno di zero e lo hanno dato via come uno straccio vecchio facendolo decadere come vediamo oggi.

 

Alla juve la mentalità vincente non c'è mai stata, mi riferisco all'europa. L'obiettivo è sempre stato lo scudetto, e la sopravvivenza di bilancio , però almeno fin quando c'erano i vecchi Agnelli la juve era protetta da attacchi esterni e da chi voleva farle del male, ora non c'è nemmeno più quello scudo, anzi... Quindi ci ritroviamo non solo con una proprietà a cui non frega niente delle sorti sportive della juve, ma la lascia in balia di cani e porci, e molto probabilmente è stata pure partecipe di certe schifezze, per me senza il probabilmente.

 

La juve è la squadra che in europa ha vinto più scudetti se calcoliamo i 5 campionati maggiori, ed in proporzione dovrebbe avere almeno le champion del milan, ma come minimo, invece siamo al livello del porto, due domande me le farei su questa proprietà ultracentenaria.

 

Conservo gelosamente un libro di FrancoCosta(Avvo & Signora )che ripercorre tappa per tappa  l'evoluzione della società, dal finale degli anni settanta alla conquista del 96.

E non è vero che l'Avvocato, per cosi dire non dava importanza alle conquiste fuori dal confine, al punto che quando Boniperti, si vantò per quei trionfi in serie(TARGA UEFA) gli venne risposto laconicamente: "ma sei mai entrato nel museo del RealMadrid", tanto per smentire questa cosa, che la juve, ha sempre dato priorità al titolo nazionale...Quando all'indomani della scioccante sconfitta di Monaco di Baviera, il buon Bettega, non le mandò a dire ai vertici uefa, toccò proprio all' avvocato," gettare ghiaccio" a sufficienza, con buona pace di chi per anni e anni ha urlato sui propri giornali che "in europa non possono rubare" gne gne...Alla juve, mancano almeno due coppe per orrori arbitrali, e una perchè si dava per scontata la vittoria, ancora prima di cominciare la gara....

 

[Arminius 13117]

4 ore fa, Ritchieb ha scritto:

Ricordatemi l'ultima volta in cui ha vinto l'outsider.

Nel calcio del popolo sta vincendo sempre la favorita da anni e anni.

 

 

Sono più o me no sempre le stesse.

Faccio una considerazione a sfondo biologico, se il calcio europeo fosse un ecosistema, si potrebbe dire che è scomparsa la biodiversità e quando in un escosistema così vasto scompare la biodiversità, ma soprattutto quando le risorse arrivano alla disponibilià di pochi, l'ecosistema smette di essere un'entità in salute. E mi fermo qui, perchè non ho sufficienti elementi per fare una stima o un previsione anche solo a breve, anche perchè l'impatto di variabili introdotte da elementi esterni sono difficilmente prevedibili.

La storia della Coppa dei Campioni è divisa esattamente a metà, 36 edizioni della prima parte, 35 dopo la rivoluzione.

Fatto ovvio che alla fine vincono le rappresentanti dei paesi, passatemi il termine, più evoluti o con più tradizione e storia, salra agli occhi come nella prima fase è evidente una maggior distibuzione delle vittorie ma soprattutto era costante la presenza di realtà calcistiche ad oggi completamente sparite.

Qualche dato; nel periodo classico delle 33 federazioni appartenenti all'UEFA ben 25 sono riuscite ad arrivare ai quarti. Alcune sono delle meteore oseri dire, quasi casuali, ad esempio il Kusysi Lathi o i nordirlandesi del Linfield, favorite magari da sorteggi fortunati, ma la magior parte di altre realtà erano una presenza fissa e costante. Parlo delle squadre austriache, belche cecoslovacche, scozzesi o jugoslave, Austria, Rapid, Stella Rossa. Hajduk o come Ujpest. Celtic o Rangers costituivano veri e propri scogli dove le grandi più spesso che no, finivano con il naufragare.

Siglifica che il livello era alto.

Altro dato sigificativo le presemze nelle finali, ben 12 nazioni hanno portato almeno una volta una rappresentante in finale e 7 hanno alzato una o più volte la coppa al cielo.

Il talento era più distribuito, come spesso molti scrivono, la Coppa UEFA era un torneo spesso più complicato della stessa Coppa Campioni, perchè le squadre erano assemblete in tornei costruiti con un criterio, dove il fascino dell'imprevisto del colpo della giant killer di giornata faceva parte di quell'ideale sportivo che consentiva anche ai campioni di Bulgaria piuttosto che di Norvegia di sognare anche l'imponderabile.

Guardiamo oggi, i numeri sono impressionanti, si è effettuata una gentrificazione scientifica, che oggi come oggi, favorisce non l'abilità tecnica di assemblare un squadra vincente o per lo meno, per dirla alla Comolli compotitivah in base a capacità tecniche, ormai l'esito di una competizione è solo legato a quanto puoi disporre economicamente, inanellando tentativi su tentativi fino a quando per forza di cose riesci a vincere. PSG e City sono l'esempio più lampante, ma sono solo la punta di un'iceberg che è in rotta di collisione con l'intero movimento calcistico.

Vediamoli sti numeri. Nelle ultime edizioni della Coppa dei Campioni solo e ribadisco solo 11 federazioni hanno portato una rapprentate ai quarti e se togliamo qualche comparsata dei turchi (3 presenza) o d russi ciprioti e greci (1 a testa) significa che l'accesso ai quarti è diventato appannaggio esclusivo di 7 fedrazioni.

La finale poi è ancora un'altro paio di maniche.Scordatevi i Brugge, i Celtic, i Malmo ma anche gli Aston Villa ed i Nottingham Forest, ormai la finale è uan partita fra 5/6 fedrazioni, solo i portoghesi riescono a stento a reggere la mareggiata.

Tanto varrebbe fare un torneo ad inviti tanto si sa da luglio che se non è il Real o il PSG, insomma, i soliti sospetti da li non si scappa.

Se a voi tutto questo paice, nva benissimo, io ieri sera mi sono annoiato a morte, anche perchè anche sul livello dei protagonisti in campo ci sarebbe da aprire una bella discussione.

Andatevi a vedere che era in campo in Manchester United - Barcellona o in Liverpool - Milan oppure per quelli più schizzinosi andatevi a leggere che era in campo in Juve - Barcellona o in Juve . Real Madrid...ve lo faccio io qualche nome, Xavi, Mandzukic, Iniesta, Tevez, Barzagli, Cristiano Ronaldo, Buffon, Messi, Suarez, Chiellini,  Modric, Pirlo, Higuain, Kroos....quanti ne cambiereste questi qui per prendere qualcuno dei pedatori di ieri sera?

Modificato 1 ora fa da Arminius

[Ritchieb 4972]

La sensazione è che, salvo stravolgimenti, la Coppa sarà per anni e anni o forse per sempre, appannaggio di Real Madrid, Barcellona, PSG, City e Bayern.

Un gradino sotto Liverpool, Chelsea e Atletico Madrid.

Dubito fortemente, e spero di smentirmi, che nei prossimi 10 anni esca una vincitrice diversa da queste 8 che ho citato

[franco catanese 486]

2 ore fa, Fede_BW ha scritto:

Ho visto alcune immagini, scene di pura guerriglia urbana e atti di vandalismo per "celebrare " una vittoria, so' strani sti francesi!

 

Non sono francesi. Almeno non nel senso pieno del termine. Le stesse scene le ho viste con le vittorie dell'Algeria... e i francesi non festeggiano per i successi delle squadre nordafricane.

[Arminius 13117]

18 minuti fa, Ritchieb ha scritto:

La sensazione è che, salvo stravolgimenti, la Coppa sarà per anni e anni o forse per sempre, appannaggio di Real Madrid, Barcellona, PSG, City e Bayern.

Un gradino sotto Liverpool, Chelsea e Atletico Madrid.

Dubito fortemente, e spero di smentirmi, che nei prossimi 10 anni esca una vincitrice diversa da queste 8 che ho citato

 

Difficile dirlo. City e PSG sono legati ai petrodollari del golfo, magari non succecde nulla ma, la guerra ha destabilizzato la zona e nessuno può prevederne gli sviluppi. L'Atletico regge fino a che c'è il Cholo poi...anche il City senza Pep, non saprei. Per me il vero "pericolo" sono le squadre di plastica, quelle messe insieme dai soldi di qualche plutocrate in cerca di un nuovo giocattolo o di visibilità. Il Como è un piccolo esempio che credo finirà in una bolla di sapone, ma anche squadre modello Red Bull che piuttosto ch alzare il livello e provare a vincere, preferscono un profilo più legato a sfornare presunti campioni e tramite procuratori amici ripinguare le casse del club. una Udinese o un Sassuolo con il portafoglio ad organetto.

Ma hai ragione tu l strada è segnata

[Dark Wizard 20035]

47 minuti fa, MadJ1897 ha scritto:

 

Conservo gelosamente un libro di FrancoCosta(Avvo & Signora )che ripercorre tappa per tappa  l'evoluzione della società, dal finale degli anni settanta alla conquista del 96.

E non è vero che l'Avvocato, per cosi dire non dava importanza alle conquiste fuori dal confine, al punto che quando Boniperti, si vantò per quei trionfi in serie(TARGA UEFA) gli venne risposto laconicamente: "ma sei mai entrato nel museo del RealMadrid", tanto per smentire questa cosa, che la juve, ha sempre dato priorità al titolo nazionale...Quando all'indomani della scioccante sconfitta di Monaco di Baviera, il buon Bettega, non le mandò a dire ai vertici uefa, toccò proprio all' avvocato," gettare ghiaccio" a sufficienza, con buona pace di chi per anni e anni ha urlato sui propri giornali che "in europa non possono rubare" gne gne...Alla juve, mancano almeno due coppe per orrori arbitrali, e una perchè si dava per scontata la vittoria, ancora prima di cominciare la gara....

 

 

Guarda posso postarti dichiarazioni di giocatori del tempo della triade, dove ad inizio anno e a fine anno si parlava solo di scudetto, e l'input viene sempre dall'alto.

Per non parlare dei vari buffon, bonucci, chiellini che prima della gara col real ad esempio dissero che il traguardo stagionale era raggiunto (lo scudo) e che la finale era già una vittoria, dall'altra parte cr7 diceva apertamente che avrebbero portato a casa la coppa... capisci la differenza di mentalità? E quella te la inculca fortemente la società.

 

L'unica volta che la proprietà ha parlato apertamente nella sua storia di voler vincere la champion ad inizio anno fu quando arrivò cr7, forse proprio perchè il portoghese lo esigeva.

Tra l'altro permettemmo di fare il bello ed il cattivo tempo a cr7 che ad un certo punto divenne più importante dlela stessa juve, al real questo non lo permettono a NESSUNO, anche qui differenza di status, di grandezza, di mentalità.

 

Se la proprietà juve l'avesse avuto non avrebbe permesso la vendita di taluni talenti, ma ne avrebbe fatti aggiungere sempre altri eventualmente lasciando l'ossatura per anni, e non fu fatto 40 anni fa, e nemmeno quando c'era AA. Da altre parti lasciano tutto come è per tanti anni e poi raccolgono i frutti, fregandosene dei bilanci, del fatturato e quant'altro.

 

 

[Arminius 13117]

16 ore fa, zack80 ha scritto:

Non perderei tempo a stare a vedere chi ci supera. Tanto prima o poi, a meno che non arrivi uno sceicco, ci supererà chiunque. Semplicemente non è più la nostra dimensione.

 

Non è più la dimensione di molti, il treno lo abbiamo perso molti anni fa, abbiamo tenuto botta, ma non puoi far fronte a due legnate autoinflitte senza far nulla per difendersi. Ma fanno fatica a mantenere la dimensione un po' tutti, come scrivevo prime e come hanno sottolineato in molti, i nomi sono sempre quelli. E' ormai un club elitario e quano entri sei sempre un imbucato mal sopportato. E ripeto non solo noi

[Arminius 13117]

47 minuti fa, franco catanese ha scritto:

 

Non sono francesi. Almeno non nel senso pieno del termine. Le stesse scene le ho viste con le vittorie dell'Algeria... e i francesi non festeggiano per i successi delle squadre nordafricane.

 

Ti faccio una domanda, lo sport di squadra più popolare in Francia è il rugby, ora a me non risultano disordini di piazza in occasione di vittorie dei blues sia nel mondiale che nel Sei Nazioni. Perchè?

Modificato 9 minuti fa da Arminius