[ Serie A enilive ] HELLAS VERONA - JUVENTUS 1-1

[Zico1982 5675]

3 ore fa, Gattorosso ha scritto:

La Figc non aiuta. Se si arbitrasse a termini di regolamento il Verona finisce in 9. Però la Figc c'è e non è in vista l'abolizione. Tudorone mi sembra un po' tontolone. Insiste in soluzioni che non funzionano. La vedo male per il resto della stagione 

La Juve non è Mai stata aiutata da quando la seguo. Ho visto la Juve di Bettega e Causio...la Juve di Platini e Scirea, La Juve di Baggio e Vialli ecc...Cose viste e riviste...

Quante Champions abbiamo perso grazie agli arbitraggi?? 

Siamo soli, è un fatto...sia in Italia che all'estero. 

 

Poi ovvio che il signor Tudor con le sue idee non aiuta, si sta trasformando nel signor Motta...

[Lucacrt7 1067]

Ho rivisto una seconda volta l'intera partita perchè volevo essere sicuro delle mie considerazioni.

I problemi seri sono un paio.

1) Premetto che non voglio sparare sentenze su chi sia più forte, ma su chi sia più funzionale. Se Tudor ha in mente di continuare con questo modulo non può giocare con un centravanti come Dusan ma il titolare dovrebbe essere David, non perchè sia più forte ma semplicemente perchè ,nel sistema di gioco attuale, è l'unico attaccante in grado di tenere un pallone davanti ed in grado , sopratutto, di rientrare e lanciare nella profondità Yldiz e Chico. Con Dusan accade spesso che non appena parte un passaggio filtrante per lui nella trequarti avversaria o più dietro a centrocampo, Yldiz e Chico , come da indicazioni del mister, vanno nella profondità aspettandosi l'apertura di Dusan che invece perde palla sistematicamente e costringe i due a rientri veloci e dispendiosi, con il risultato di non essere mai e poi mai pericolosi.Con Tudor Dusan deve fare esclusivamente la punta che viene messa in campo quando le cose si mettono male e per le quali siamo costretti ad alzare di molto il baricentro e quindi è utile avere una punta che occupi l'area, ma quando il risultato è ancora in bilico David deve essere il titolare. Openda è quello più simile a David.

 

2) Il centrocampo è piatto sulla difesa. Dipende dalla scarsa tenuta atletica di diversi nostri calciatori, Cambiaso , che non ha giocato in campionato da due settimane, che letteralmente non si reggeva in piedi, c'è un' azione in particolare in cui porta palla toccandola prima tre volte, la quarta non riesce a toccarla perchè non ce la fa a raggiungerla!!!

Thuram che trotterella , Koop che insegue un avversario a 4 metri di distanza perdendo nel tempo sempre più terreno.  Ecco perchè il centrocampo quando siamo sotto pressione non ha l'aggressività di uscire dall'area per recuperare palla. Serve una svolta decisa sulla questione o andremo in difficoltà con chiunque.

 

Ha ragione Tudor quando dice che questi siamo nel bene e nel male, ma credo che il suo compito sia evitare le due situazioni citate che da sole ci consentirebbero di fare un campionato deisamente più sereno.

 

[Zico1982 5675]

6 minuti fa, Lucacrt7 ha scritto:

Ho rivisto una seconda volta l'intera partita perchè volevo essere sicuro delle mie considerazioni.

I problemi seri sono un paio.

1) Premetto che non voglio sparare sentenze su chi sia più forte, ma su chi sia più funzionale. Se Tudor ha in mente di continuare con questo modulo non può giocare con un centravanti come Dusan ma il titolare dovrebbe essere David, non perchè sia più forte ma semplicemente perchè ,nel sistema di gioco attuale, è l'unico attaccante in grado di tenere un pallone davanti ed in grado , sopratutto, di rientrare e lanciare nella profondità Yldiz e Chico. Con Dusan accade spesso che non appena parte un passaggio filtrante per lui nella trequarti avversaria o più dietro a centrocampo, Yldiz e Chico , come da indicazioni del mister, vanno nella profondità aspettandosi l'apertura di Dusan che invece perde palla sistematicamente e costringe i due a rientri veloci e dispendiosi, con il risultato di non essere mai e poi mai pericolosi.Con Tudor Dusan deve fare esclusivamente la punta che viene messa in campo quando le cose si mettono male e per le quali siamo costretti ad alzare di molto il baricentro e quindi è utile avere una punta che occupi l'area, ma quando il risultato è ancora in bilico David deve essere il titolare. Openda è quello più simile a David.

 

2) Il centrocampo è piatto sulla difesa. Dipende dalla scarsa tenuta atletica di diversi nostri calciatori, Cambiaso , che non ha giocato in campionato da due settimane, che letteralmente non si reggeva in piedi, c'è un' azione in particolare in cui porta palla toccandola prima tre volte, la quarta non riesce a toccarla perchè non ce la fa a raggiungerla!!!

Thuram che trotterella , Koop che insegue un avversario a 4 metri di distanza perdendo nel tempo sempre più terreno.  Ecco perchè il centrocampo quando siamo sotto pressione non ha l'aggressività di uscire dall'area per recuperare palla. Serve una svolta decisa sulla questione o andremo in difficoltà con chiunque.

 

Ha ragione Tudor quando dice che questi siamo nel bene e nel male, ma credo che il suo compito sia evitare le due situazioni citate che da sole ci consentirebbero di fare un campionato deisamente più sereno.

 

Tudor dovrebbe innanzitutto ammettere che stasera ha sbagliato tutto. Formazione iniziale, non mettere Mckennie invece ha messo Koop, ha messo Adzic in una posizione non sua, Rimettere Vlahovic titolare. 

Dai su, oramai abbiamo capito che Dusan è questo...Stasera si doveva vincere tranquillamente. 

Modificato 16 ore fa da Zico1982

[MadJ1897 2951]

4 ore fa, vialli_1996 ha scritto:

Tudor se è juventino si deve dimettere stasera, 8 goal subiti in 3 partite e 0 gioco, vergognoso,  è riuscito a rovinare anche Openda e Zhegrova.

 

 

Cammina va al sanpaolo ad osannare i tuoi idoli..

[Zico1982 5675]

1 minuto fa, MadJ1897 ha scritto:

 

Cammina va al sanpaolo ad osannare i tuoi idoli..

puo anche essere che sia tifoso del Napoli, ma non dice cavolate...

[MadJ1897 2951]

10 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Tudor dovrebbe innanzitutto ammettere che stasera ha sbagliato tutto. Formazione iniziale, non mettere Mckennie invece ha messo Koop, ha messo Adzic in una posizione non sua, Rimettere Vlahovic titolare. 

Dai su, oramai abbiamo capito che Dusan è questo...Stasera si doveva vincere tranquillamente. 

 

Beh si ha compiuto degli errori,  si pensi  a Locatelli , che doveva restare in campo nonostante un primo tempo, in cui alternava cose buone, a palloni giocati malamente..Il problema è che Tudor, ha ricondotto le colpe della manovra bolsita, soltanto a lui, dimenticandosi della poca qualità offerta da Kephren(fisiologico)Gatti(solo da braccetto dx, mai centrale alla bremer*)e soprattutto dusan, che è entrato inspiegabilmente in ciabatte, seppur ci fosse una manovra che di certo non lo favoriva..Aggiungo che per me, tra tutti gli errori il più grave è quello didare rilevanza agli errori arbitrali(berneda ammonito al 75esimo..)più che alla carenza di linee di gioco offensive, degne di tal nome..Dopodichè, si invita l'utenza a tifare sta squadra, e il tecnico che in questi mesi gli ha inculcato spirito vincente e appartenenza... 

Modificato 16 ore fa da MadJ1897

[mofise 424]

Ricordo le juve che tutti noi continuiamo a osannare (giustamente!) vincere di corto muso lottando e soffrendo.
Non paragono questa juve alle grandi juve, ovviamente.
Ma non si può competere anche contro gli arbitri, impossibile.


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[SICILIANO 4868]

Tudor ha sbagliato la formazione, doveva mettere Mckennie a centrocampo, già siamo corti ma quelli che ha a disposizione vanno sfruttati.

Potremmo anche pagare, davanti, il fatto di non avere alcuna gerarchia ben definita, così nessuno si ritrova ad avere fiducia e rendono tutti al di sotto delle loro potenzialità, anche perché sono abituati a essere il riferimento e titolari inamovibili. 

Questa partita era da vincere perché ora arriva un filotto di match molto più complicati. Due punti buttati, eravamo anche andati in vantaggio, peccato veramente.

[The Ram 2692]

Il problema arbitri non è risolvibile almeno fino a che rimane questa proprieta/societa ( ma anche prima mi pare le cose fossero simili )  per il resto il fatto stesso di discutere se e' meglio Mckennie o Locatelli o Koop dimostra quanto scarsa è la rosa di questa squadra e Tudor questi ha.

Piazzarsi non oltre il 4 posto e fare gli spareggi per provare a entrare negli ottavi di CL è il massimo che si possa fare e probabilmente quello si otterrà , il resto è tutto in piu.

La coppa italia non la calcolo essendo un torneo minore che vale quanto la Conference.

 

[Jules 9566]

6 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Il bello sai quale è?

 

Che questo è l'ennesimo "errore" arbitro-var che subisce la juve nella sua storia... ma al prossima rimessa laterale sbagliata a favore della juve "la juve rubbbba", pure per quei trogloditi tifosi del verona.

 

e sui media sarà così, revival gol di turone, di ronaldo e così via...

 

I "media" intanto fanno gli gnorri: sugli highlights di Sky e Dazn sparisce completamente la gomitata di Orban.

[Jules 9566]

6 ore fa, BAT74 ha scritto:

Premetto che non ho visto la partita. Ho visto le statistiche.

Mi chiedo ma veramente per battere il verona bisogna beneficiare di un rosso e che non venga assegnato un rigore? Siamo seri! 

 

Sì. Francamente non vedo perché no.

[joyce 9163]

Non ho visto la partita, solo gli highlights.

 

Temo di aver capito che genere di gara abbiamo giocato, senza dinamica, senza pressing, il problema eterno della Juve.

 

Tudor, al momento, è una grande delusione.

 

Tuttavia il rigore dato al Verona è quantomeno generoso, ma la gomitata di Orban a Gatti è qualcosa che va oltre l'errore. Che non sia stato esplulso non è immaginabile, in alcun modo la si veda. Il giocatore si disinteressa del pallone, guarda Gatti, lo punta, alza il gomito e lo colpisce con violenza.

 

Non è possibile limitarsi al giallo. Un episodio veramente incredibile.

 

A che minuto si era?

 

[Jules 9566]

1 ora fa, joyce ha scritto:

Non ho visto la partita, solo gli highlights.

 

Temo di aver capito che genere di gara abbiamo giocato, senza dinamica, senza pressing, il problema eterno della Juve.

 

Tudor, al momento, è una grande delusione.

 

Tuttavia il rigore dato al Verona è quantomeno generoso, ma la gomitata di Orban a Gatti è qualcosa che va oltre l'errore. Che non sia stato esplulso non è immaginabile, in alcun modo la si veda. Il giocatore si disinteressa del pallone, guarda Gatti, lo punta, alza il gomito e lo colpisce con violenza.

 

Non è possibile limitarsi al giallo. Un episodio veramente incredibile.

 

A che minuto si era?

 

 

Recupero primo tempo, se non sbaglio.

[Gattorosso 670]

2 ore fa, joyce ha scritto:

Non ho visto la partita, solo gli highlights.

 

Temo di aver capito che genere di gara abbiamo giocato, senza dinamica, senza pressing, il problema eterno della Juve.

 

Tudor, al momento, è una grande delusione.

 

Tuttavia il rigore dato al Verona è quantomeno generoso, ma la gomitata di Orban a Gatti è qualcosa che va oltre l'errore. Che non sia stato esplulso non è immaginabile, in alcun modo la si veda. Il giocatore si disinteressa del pallone, guarda Gatti, lo punta, alza il gomito e lo colpisce con violenza.

 

Non è possibile limitarsi al giallo. Un episodio veramente incredibile.

 

A che minuto si era?

 

L'arroganza degli autocrati non ha limiti 

[zart 15106]

Squadra incredibilmente cotta. Forse abbiamo gestito alla chazzo il mondiale?

 

È l'unica cosa che mi viene in mente.

 

Yildiz era piegato dalla fatica già nel primo tempo contro il Borussia.

[Suma Ha Paura 4371]

Il problema arbitri non è risolvibile almeno fino a che rimane questa proprieta/societa ( ma anche prima mi pare le cose fossero simili )  per il resto il fatto stesso di discutere se e' meglio Mckennie o Locatelli o Koop dimostra quanto scarsa è la rosa di questa squadra e Tudor questi ha.
Piazzarsi non oltre il 4 posto e fare gli spareggi per provare a entrare negli ottavi di CL è il massimo che si possa fare e probabilmente quello si otterrà , il resto è tutto in piu.
La coppa italia non la calcolo essendo un torneo minore che vale quanto la Conference.
 

Io non la schiferei dal momento che è la sola competizione che potremmo vincere.

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[zart 15106]

La mancata espulsione è facilmente ascrivibile alla sudditanza psicologica. 

Prendere una decisione a nostro favore implica settimane/mesi/anni di rotture di chazzo per gli arbitri. Ti ritrovi le iene nel soggiorno che ti chiedono "perché non risponde alle domande?".

Quindi fa bene Tudor a fare un po' di casino.

Fermorestando che le decisioni arbitrali contano il giusto...

 

 

Il fallo di mano pure. Ma c'è da dire che lì c'è un altro problema: il regolamento.

Il regolamento sembra scritto appositamente per essere interpretato diversamente in ogni episodio. 

Modificato 8 ore fa da zart

[diamond 929]

7 minuti fa, Suma Ha Paura ha scritto:

 

 

Io non la schiferei dal momento che è la sola competizione che potremmo vincere.

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Con questi arbitri non vinceresti nemmeno la Coppa dei Rioni.Ma JE &C tacciono, tacciono sempre. E mi sembra anche del tutto ingiusto criticare 

Tudor per aver ( finalmente ) avuto il coraggio di parlare rischiando anche una squalifica .Qualcuno doveva pur farlo.Visto che nessuno lo ha fatto

nè mai lo farà.

[bela 894]

Intando il nostro ex C.agon fa giocare il Milan come se fossero insieme da 15 anni..... da noi non riusciva a far fare più di due passaggi di fila...

[Kris 1531]

Per me punto importante.

Vi state illudendo per lo scudetto. Questa squadra deve arrivare in Champions. Punto.

 

È un non progetto, semplicemente un anno messo insieme di fretta e furia per tamponare. E stanno andando oltre le aspettative e di tanto.

 

È chiaro che Tudor non fosse il prescelto e probabilmente salvo grandissima stagione non lo sarà in futuro ma almeno dal punto di vista del carattere ha ricompattato il gruppo e ste partite prima le avresti perse.

Tutti i nuovi sono costati poco o nulla, sinceramente gli si può dare il tempo di ambientarsi, male che vada li rovendi facile o comunque in rosa ci possono tranquillamente stare.

 

Per me siete isterici in modo inutile.

 

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[gsm88 2913]

39 minuti fa, bela ha scritto:

Intando il nostro ex C.agon fa giocare il Milan come se fossero insieme da 15 anni..... da noi non riusciva a far fare più di due passaggi di fila...

Qualche buon giocatore tipo Nonno Modric e Pulisic ce l’ha 

[gsm88 2913]

37 minuti fa, Kris ha scritto:

Per me punto importante.

Vi state illudendo per lo scudetto. Questa squadra deve arrivare in Champions. Punto.

 

È un non progetto, semplicemente un anno messo insieme di fretta e furia per tamponare. E stanno andando oltre le aspettative e di tanto.

 

È chiaro che Tudor non fosse il prescelto e probabilmente salvo grandissima stagione non lo sarà in futuro ma almeno dal punto di vista del carattere ha ricompattato il gruppo e ste partite prima le avresti perse.

Tutti i nuovi sono costati poco o nulla, sinceramente gli si può dare il tempo di ambientarsi, male che vada li rovendi facile o comunque in rosa ci possono tranquillamente stare.

 

Per me siete isterici in modo inutile.

 

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Tra progetti falliti e non progetti alla Juve di tornare a fare la Juve non hanno proprio voglia. E devo vedere ancora in campo quel cadavere di Koopmeiners. Per non parlare di Dusan, passato da Van Basten a Pacione in tre giorni. Equilibrio e crescita alla Juve sono severamente vietati 

[diamond 929]

11 ore fa, kolly81 ha scritto:

1-1 a Verona e sinceramente non ci sono scuse. Ok, venivamo dal turno di Champions e la squadra era sulle gambe, ma appena cala la condizione fisica si vede tutta la nostra pochezza tecnica. È inaccettabile che appena manca la brillantezza si cada così tanto di livello.

E lo dico senza mezzi termini: questa rosa, appena cala l’intensità, dimostra una scarsità imbarazzante.

Poi oh, parliamo di professionisti strapagati… possibile che non riescano a reggere 3 partite in 7 giorni? Assurdo.

Il problema -ed è un discorso, questo, che ho fatto mille volte fuori e dentro al Forum-è che , se uno è stanco....è stanco.indipendentemente dallo 

stipendio. Per recuperare stanchezza e tensioni non bastano i soldi. Ci vuole tempo. In queesto caso, il calciatore miliardario, è stanco esattamente

allo stesso modo di un operaio da 1500 euro/mese. Perchè la stanchezza è uguale per tutti.O forse sbaglio perchè ci sono , magari diverse categorie 

di stanchezze?

[Zico1982 5675]

2 ore fa, zart ha scritto:

Squadra incredibilmente cotta. Forse abbiamo gestito alla chazzo il mondiale?

 

È l'unica cosa che mi viene in mente.

 

Yildiz era piegato dalla fatica già nel primo tempo contro il Borussia.

ci credo che Yildiz è cotto...Cambiaso che dovrebbe coprire la fascia fa tutt'altro e lascia praterie libere...Per me Yildiz e Cambiaso non possono giocare insieme...per me Cambiaso potrebbe fare l'alternativa a Yldiz e basta. 

[Lucacrt7 1067]

11 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

ci credo che Yildiz è cotto...Cambiaso che dovrebbe coprire la fascia fa tutt'altro e lascia praterie libere...Per me Yildiz e Cambiaso non possono giocare insieme...per me Cambiaso potrebbe fare l'alternativa a Yldiz e basta. 

Yldiz è cotto perchè costretto a fare numerosi rientri in velocità dopo aver inutilmente attaccato la profondità...Cambiaso non me lo spiego proprio come abbia fatto ad essere in una situazione fisica del genere. I due possono giocare insieme ma con David come punta . Se vuoi giocare con Dusan devono essere due gli attaccanti (Yldiz/Openda sottopunta). Così non reggiamo e Tudor lo deve capire...