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Bianconero dentro

UFFICIALE: Marco Ottolini è il nuovo direttore sportivo della Juventus

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11 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

La squadra di Cardiff era di gran lunga inferiore a quella di Berlino per conto mio, la decadenza era già iniziata.

 

ps: la champion la vince chi segna più gol, non chi ne subisce di meno, la difesa è importante fino a mezzogiorno e lo abbiamo visto prendendone 4 in un colpo solo.

Se le finali le giocavamo a meta campionato si vinceva entrambi le coppe...per me,  sono  anni che sbagliamo la preparazione in estate. Parlo anche della Juve di Lippi. 

Modificato da Zico1982
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2 ore fa, Zico1982 ha scritto:

Se le finali le giocavamo a meta campionato si vinceva entrambi le coppe...per me,  sono  anni che sbagliamo la preparazione in estate. Parlo anche della Juve di Lippi. 

 

In parte è vero il discorso sulle preparazioni, ma io credo anche che nella società juve c'è ancora una mentalità poco europea e mi spiego.

 

Anche con lippi, che è stato in assoluto il miglior allenatore che la juve ha avuto nella sua storia, parere personale, ricordo dichiarazioni dei giocatori a fine stagione prima e post sconfitte champion in cui dicevano che l'obiettivo principale era raggiunto (lo scudetto), come a dire che la champion era un qualcosa in più.

 

Lo stesso l'ho visto negli anni dei 9 scudetti, dove i leader del gruppo dicevano le stesse cose.

 

Ecco perchè mi hanno fatto snobbare lo scudetto ad un certo punto, poi figurarsi in questo campionato di scappati di casa, almeno durante l'era lippi quello italiano era di gran lunga il miglior campionato al mondo.

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Joined: 09-Feb-2006
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Non so nulla di sto lords  però il fatto che era nella juve di Paratici, Tognozzi etc.segna  chiaramente un punto in suo favore...

 

 

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3 ore fa, Zico1982 ha scritto:

sapevamo che era da ricostruire...far finta di nulla adesso solo per giustificare l'acquisto piu stupido della storia, anche se affascinante, è solo prendersi in giro da soli

Hai continuato a vincere x due anni. Una squadra da ricostruire fa le figure che stiamo facendo ora.

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Joined: 12-Jul-2008
5954 messaggi
3 ore fa, Zico1982 ha scritto:

Se le finali le giocavamo a meta campionato si vinceva entrambi le coppe...per me,  sono  anni che sbagliamo la preparazione in estate. Parlo anche della Juve di Lippi. 

Sei un DS, un preparatore atletico, un allenatore, un dirigente ecc ecc... se accetti uno stipendio standard nei canoni della Juve potresti proporti.

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22 hours ago, mik.mac said:

 

la parte "finanziaria" non l'ha mai gestita nemmeno Marotta.

non capisco di cosa si stia parlando.

 

Marotta prima e paratici dopo hanno sempre agito all'interno di un perimetro (AA la chiamò "potenza di fuoco") fatto da ammortamenti+stipendi che assolutamente non decidevano loro. e questa è la parte economica.

 

 

non capisco come facciate a parlare di errori strategici. AA si è indiscutibilmente rovinato con il Covid che no, non ha colpito tutti allo stesso modo. nemmeno un pò, ed hanno iniziato a fare sempre più plusvalenze in modo da addolcire l'economico.

 

la parte finanziaria non c'entra nulla di nulla, una società come la juve non farà mai fatica a trovare linee di credito nei momenti di tensione.

Ci sono documenti ufficiali che descrivono esattamente il potere di firma dei vari dirigenti, ad esempio quando c’era Marotta Paratici non aveva nessun potere di firma o molto basso, Marotta lo aveva fino a x milioni ed Andrea Agnelli fino a y milioni, oltre al quale doveva rivolgersi anche lui al CDA, ad esempio per CR7, ovvero ogni dirigente era limitato da un tetto e anche se tutti i giocatori li sceglieva praticamente Paratici, poi doveva avere il via libera di Marotta o superiori per le firme.

 

Quando Marotta fu cacciato,  a Paratici vennero elevati questi limiti e poteva fare le vaccate che poi ha fatto tipo Arthur a 85 milioni con anche iper valutazione di Pjanic, con avallo di Andrea Agnelli.

Per fare queste operazioni non necessitavano di alcun permesso esterno, sta scritto nei documenti ufficiali, come stavano scritti, e vengono sempre pubblicati quando viene assunto un nuovo dirigente apicale, i limiti di manovra imposti a Giuntoli (molto alti) mentre non ho ancora visto quelli per comolli.


 

https://www.calcioefinanza.it/2018/11/12/tutti-i-poteri-di-paratici-sul-calciomercato-juventus-limiti-spesa/


Non so di cosa stai parlando tu sinceramente, chi pensi che prendeva queste decisioni?

 

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Comolli dal Tolosa (11a in Ligue1)

Modesto da Monza (retrocesso in serie A)

Ottilini dal Genoa (in lotta per la salvezza serie A)

 

Sicuri siano profili da Juve?

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24 minuti fa, Xqaz_Bartaliano ha scritto:

Comolli dal Tolosa (11a in Ligue1)

Modesto da Monza (retrocesso in serie A)

Ottilini dal Genoa (in lotta per la salvezza serie A)

 

Sicuri siano profili da Juve?

 

Marotta all'Atalanta 9a

Marotta alla Sampdoria entra 9a e 13a

Alla Juventus 7a il primo anno. 

 

Moggi con il Toro : 9a

Alla Roma 7a

 

Non credo significhi nulla di particolare. Tutti devono essere valutati su cosa faranno alla Juventus.. Forse avrà successo, forse fallirà. 

Modesto non ha un ruolo manageriale, quindi non è responsabile di nulla a livello tecnico. 

 

 

 

 

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49 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

 

Marotta all'Atalanta 9a

Marotta alla Sampdoria entra 9a e 13a

Alla Juventus 7a il primo anno. 

 

Moggi con il Toro : 9a

Alla Roma 7a

 

Non credo significhi nulla di particolare. Tutti devono essere valutati su cosa faranno alla Juventus.. Forse avrà successo, forse fallirà. 

Modesto non ha un ruolo manageriale, quindi non è responsabile di nulla a livello tecnico. 

 

 

 

 

 

Marotta: dalla Sampdoria dopo un 4 posto e qualificazione in Champions, miglior risultato della Doria degli ultimi 15 anni!

Moggi: dopo gli inizi alla Juve con Allodi, va alla Roma dove portò Pruzzo. Poi Lazio, Toro con un secondo posto, Napoli con Coppa Uefa e scudetto, nuovamente Toro con finale Coppa Uefa e vittoria Coppa Italia.

Non sò da dove tu hai attinto le informazioni....

Comunque due curriculum moooolto diversi dai nostri attuali, dai ammettilo!

 

 

Modificato da Xqaz_Bartaliano

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Non provavo tanta contentezza per l'ufficializzazione di un nuovo tesseramento dai tempi dell'acquisto di CR7.

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3 ore fa, dany23 ha scritto:

Sei un DS, un preparatore atletico, un allenatore, un dirigente ecc ecc... se accetti uno stipendio standard nei canoni della Juve potresti proporti.

Hai detto la tua io dico la mia...perchè rispondi in questa maniera?

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3 ore fa, dany23 ha scritto:

Hai continuato a vincere x due anni. Una squadra da ricostruire fa le figure che stiamo facendo ora.

contro chi?

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1 ora fa, Xqaz_Bartaliano ha scritto:

 

Marotta: dalla Sampdoria dopo un 4 posto e qualificazione in Champions, miglior risultato della Doria degli ultimi 15 anni!

Moggi: dopo gli inizi alla Juve con Allodi, va alla Roma dove portò Pruzzo. Poi Lazio, Toro con un secondo posto, Napoli con Coppa Uefa e scudetto, nuovamente Toro con finale Coppa Uefa e vittoria Coppa Italia.

Non sò da dove tu hai attinto le informazioni....

Comunque due curriculum moooolto diversi dai nostri attuali, dai ammettilo!

 

 

 

Beh, era per dimostrare che una classifica non significa che una persona non sia competente. Perché se seguiamo questa logica, anche Moggi o Marotta avevano squadre che hanno finito a metà della classifica a volte. Quando si cita un dato senza metterlo in prospettiva, si possono trarre molte conclusioni. 

 

Solo per dire che potrebbe essere che Ottilini faccia un lavoro eccezionale. 

 

Diamogli una possibilità prima di seppellirlo 

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Joined: 09-May-2009
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6 ore fa, Xqaz_Bartaliano ha scritto:

Comolli dal Tolosa (11a in Ligue1)

Modesto da Monza (retrocesso in serie A)

Ottilini dal Genoa (in lotta per la salvezza serie A)

 

Sicuri siano profili da Juve?

 

Per gli spompinatori del cane a quanto pare si

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Il 3/1/2026 alle 14:25 , Longcat ha scritto:

Ci sono documenti ufficiali che descrivono esattamente il potere di firma dei vari dirigenti, ad esempio quando c’era Marotta Paratici non aveva nessun potere di firma o molto basso, Marotta lo aveva fino a x milioni ed Andrea Agnelli fino a y milioni, oltre al quale doveva rivolgersi anche lui al CDA, ad esempio per CR7, ovvero ogni dirigente era limitato da un tetto e anche se tutti i giocatori li sceglieva praticamente Paratici, poi doveva avere il via libera di Marotta o superiori per le firme.

 

Quando Marotta fu cacciato,  a Paratici vennero elevati questi limiti e poteva fare le vaccate che poi ha fatto tipo Arthur a 85 milioni con anche iper valutazione di Pjanic, con avallo di Andrea Agnelli.

Per fare queste operazioni non necessitavano di alcun permesso esterno, sta scritto nei documenti ufficiali, come stavano scritti, e vengono sempre pubblicati quando viene assunto un nuovo dirigente apicale, i limiti di manovra imposti a Giuntoli (molto alti) mentre non ho ancora visto quelli per comolli.


 

https://www.calcioefinanza.it/2018/11/12/tutti-i-poteri-di-paratici-sul-calciomercato-juventus-limiti-spesa/


Non so di cosa stai parlando tu sinceramente, chi pensi che prendeva queste decisioni?

 

 

forse non mi stai capendo tu. Che paratici non avesse poteri di firma quando c'era MArotta mi pare evidente.

 

i paletti di cui parli tu riguardano le singole operazioni e danno valore legale ai contratti. ma il budget gli viene imposto così' come veniva imposto a Marotta. Quindi se il perimetro del Stipendi+Ammortamenti è di, esempio, 450mln annui, allora Paratici poteva smontarlo e rimontarlo a piacimento.

poteva fare 100 operazioni di 10 milioni, o 200 da 5milioni (tra entrata ed uscita). fino alle cifre indicate era indipendente, oltre NO proprio perchè c'è un aspetto finanziario che la parte sportiva non gestisce, non l'ha mai gestita e mai la gestirà, alla juve come in tutte le altre squadre.

c'era e sempre ci sarà un budget complessivo dietro non certo deciso da lui. e ritorna la "potenza di fuoco" di cui prima.

 

 

ma tu hai scritto "parte finanziaria". ma cosa c'entra la parte finanziaria con la firma di un acquisto?

 

la differenza tra economico e finanziaria è netta e NESSUN responsabile di mercato o acquisto gestisce quella parte o si da obbiettivi di budget.

 

quindi quanto doveva pesare la parte sportiva nel mondo juve non lo decidevano certo marotta, paratici, ed adesso comolli, ma lo decide la governance e quindi il CDA nel caso della juve.

 

ma asserire che Paratici gestiva in toto la parte economica o finanziaria di Juventus è oggettivamente sbagliato.

 

poi chiunque ha sbagliato acquisti nella storia. da Moggi a Galliani a Marotta ed ovviamente anche Paratici, ma nulla c'entrano le deleghe.

 

per fare le operazioni che dici non c'era bisogno di alcun permesso esterno e si capisce bene perchè: con le operazioni a specchio compravi giocatori da 80 mln (la valutazione giusta o errata non rileva alcunché in questo ragionamento), senza impattare minimamente sul finanziario e migliorando l'economico. il CFO era solo che contento di queste operazioni, così come gli organismi di vigilanza ed i revisori.

 

cosa non è chiaro?

 

ma far passare il concetto che Paratici abbia iniziato a comprare senza freno non ha proprio senso. poi se dobbiamo trovare un colpevole ok, capisco.

 

io personalmente me la prendo con il Covid, che ha fatto saltare il banco in un momento dove ti eri caricata di costi fissi che, fino al 2019, era tutto sommato sostenibile.

 

Modificato da mik.mac

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Una squadra smantellata e che sta facendo malissimo da anni con diverse rivoluzioni già tentate non può assolutamente formare una dirigenza con i 3 nomi che abbiamo noi.

Non serve dare tempo a nessuno, se domaniattina mettono Oronzo Canà sulla panchina sareste capaci di dire diamo tempo anche a lui.

Se io che sono un contabile che ha sempre lavorato in piccole aziende, domani mattina mi presento in una multinazionale, non mi fanno responsabile dicendo "diamogli tempo", soprattutto in una società che perde soldi e che sta facendo malissimo da anni ti vai a rivolgere a specialisti, al meglio del meglio.

Punto. Non c'è nulla da discutere su questo ragionamento.

Poi che ormai ci sono e si prega in turco sperando nel miracolo è un altro discorso.

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Il 03/01/2026 alle 18:36 , Don_Giovanni ha scritto:

 

Beh, era per dimostrare che una classifica non significa che una persona non sia competente. Perché se seguiamo questa logica, anche Moggi o Marotta avevano squadre che hanno finito a metà della classifica a volte. Quando si cita un dato senza metterlo in prospettiva, si possono trarre molte conclusioni. 

 

Solo per dire che potrebbe essere che Ottilini faccia un lavoro eccezionale. 

 

Diamogli una possibilità prima di seppellirlo 

 

Don il punto non è se dargli o meno opportunità, su quello siamo daccordo, anche perchè non ci sono alternative .asd

 

Il dramma è che da anni vedo gente che arriva alla juve a "fare esperienza"... vale per comolli come per ottolini, ma anche per tanti allenatori ultimi (e motta ad esempio io lo difesi fino ad un certo punto).

 

Di positivo ora c'è un allenatore di esperienza e bravo (pur con alcuni limiti, ma era il meglio si potesse prendere ora), poi questo ottolini che boh, e comolli che a me convince poco, ma tant'è.

 

La juve dovrebbe essere un punto di arrivo, di professionisti di esperienza e affermati, con competenze di alto livello, non principianti allo sbaraglio come sembrano essere quelli degli ultimi anni.

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Don il punto non è se dargli o meno opportunità, su quello siamo daccordo, anche perchè non ci sono alternative .asd
 
Il dramma è che da anni vedo gente che arriva alla juve a "fare esperienza"... vale per comolli come per ottolini, ma anche per tanti allenatori ultimi (e motta ad esempio io lo difesi fino ad un certo punto).
 
Di positivo ora c'è un allenatore di esperienza e bravo (pur con alcuni limiti, ma era il meglio si potesse prendere ora), poi questo ottolini che boh, e comolli che a me convince poco, ma tant'è.
 
La juve dovrebbe essere un punto di arrivo, di professionisti di esperienza e affermati, con competenze di alto livello, non principianti allo sbaraglio come sembrano essere quelli degli ultimi anni.
Ma io accetto anche il professionista di primo pelo però che sia gente in rampa di lancio. Gente che anche in piccole realtà ha fatto vedere di essere determinante al raggiungimento di obbiettivi straordinari.

Marotta e Paratici venivano dalla Samp ma avevano fatto un gran lavoro per anni migliorando sempre di più sotto tutti i punti di vista.

Questa è gente che ha operato in club mediocri con risultati mediocri

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Adesso, Kris ha scritto:

Ma io accetto anche il professionista di primo pelo però che sia gente in rampa di lancio. Gente che anche in piccole realtà ha fatto vedere di essere determinante al raggiungimento di obbiettivi straordinari.

Marotta e Paratici venivano dalla Samp ma avevano fatto un gran lavoro per anni migliorando sempre di più sotto tutti i punti di vista.

Questa è gente che ha operato in club mediocri con risultati mediocri

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Fin quando ci sarà questa proprietà sarà sempre così, anzi le cose nel tempo peggioreranno.

 

Poi non è detto che non facciano bene, ma sarà un caso, non un qualcosa di programmato.

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Joined: 28-Nov-2010
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Il 3/1/2026 alle 17:47 , Zico1982 ha scritto:

contro chi?

 

l'ultimo scudetto nostro è contro l'inter di Conte.

 

altro che contro chi

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31 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

 

La juve dovrebbe essere un punto di arrivo, di professionisti di esperienza e affermati, con competenze di alto livello, non principianti allo sbaraglio come sembrano essere quelli degli ultimi anni.

 

Ma ovviamente 

 

Oggi non è così e dobbiamo affrontare la situazione attuale. E per questo possiamo dare una possibilità al nuovo prima di seppellirlo. 

 

Dopo il primo anno di Marotta, ci fu anche molta negatività.. 

 

Non abbiamo altro che speranza .asd

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Ma ovviamente 
 
Oggi non è così e dobbiamo affrontare la situazione attuale. E per questo possiamo dare una possibilità al nuovo prima di seppellirlo. 
 
Dopo il primo anno di Marotta, ci fu anche molta negatività.. 
 
Non abbiamo altro che speranza .asd
Però accettare tutto questo muti e solo con la speranza per me è controproducente.

Io sono sempre più convinto che il tifo debba contestare seriamente tutto questo e spingere o a vendere o a fare investimenti seri nell' area sportiva e che quindi non siano limitati esclusivamente a coperture di costi e bilanci

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Joined: 01-Jun-2005
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Il 02/01/2026 alle 16:36 , Don_Giovanni ha scritto:

Il vantaggio è che è giovane, quindi speriamo che porti un po' di modernità 

Se la modernita è er algoritmo: al largo :| 

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