[ Serie A enilive ] JUVENTUS - LAZIO 2-2

[triadefede 892]

2 minuti fa, joyce ha scritto:

 

la lazio fino al 70 ha fatto due tiri in porta e due gol, subendo 7 o 8 occasioni nette da gol della Juve

 

poi hanno fatto i due contropiedi, e hanno subito altre occasioni da gol, prendendo due gol e rischiando di prenderne altrettanti

 

solo che queste cose non le vedi

 

hai in mente ossessivamente due cose e stop: no Vlahovic, sì Antonio Conte

 

come si fa a ragionare con uno così? Impossibile

 

 

però scusami. non per inserirmi nella discussione tra di voi perché non l'ho seguita.

tralasciando la fase difensiva, fare due tiri in porta e segnare due gol vuol dire essere concreti e sfruttare al massimo le occasioni. non serve necessariamente fare decine e decine di tiri inutili. magari in certe serate fossimo noi a fare 2 gol su 2 tiri. 

[joyce 9567]

Adesso, triadefede ha scritto:

 

però scusami. non per inserirmi nella discussione tra di voi perché non l'ho seguita.

tralasciando la fase difensiva, fare due tiri in porta e segnare due gol vuol dire essere concreti e sfruttare al massimo le occasioni. non serve necessariamente fare decine e decine di tiri inutili. magari in certe serate fossimo noi a fare 2 gol su 2 tiri. 

 

eh, ma questa, scusami, è una roba ovvia

 

non è che la juve crea 20 occasioni da gol a partita con l'intento di non segnare

 

non è che quando prendiamo il palo stiamo mirando al palo

 

è ovvio che dobbiamo segnare, trasformare le azioni

[PGJ 7282]

4 minuti fa, triadefede ha scritto:

quando l'opinione dominante era che si perdevano i punti per il non gioco

 

è una facile questione di gerarchia di rilevanza di problemi per me.

Se giochi di M***A ed hai giocatori non all'altezza prima vedi di risolvere il gioco e poi ti occupi dei giocatori (soprattutto perchè non puoi spendere tanto da superare il problema solo grazie alla qualità dei singoli comprando 11 fenomeni). 

Ora che abbiamo un allenatore che ci fa giocare a pallone e dominare le partite è giusto occuparsi della qualità dei singoli giocatori in base alle nostre possibilità.

[Zio Grova 944]

a portieri invertiti vincevamo 3-1, anche senza rigore

 

col sacrosanto rigore avremmo vinto anche col nostro portiere

Modificato February 9 da Zio Grova

[Ibra 26600]

4 ore fa, joyce ha scritto:

 

ma quello lo devi mettere in conto, è un rischio che devi correre

 

se il rapporto è 1 gol rischiato contro 30 tiri in porta nostri, di cui 10 occasioni nette da gol, stai facendo il massimo e forse oltre

 

il punto è il rapporto tra occasioni create e gol

 

ad oggi è un rapporto pazzesco: credo che tra lecce, cagliari, atalanta (coppa Italia) e lazio abbiamo tirato in porta 200 volte (duecento, letteralmente) e creato 40 palle gol (letteralmente) ma segnato solo 2 gol

 

e abbiamo subito 10 tiri in porta, a voler essere generosi, prendendo 7 gol

 

al di là dei demeriti sotto porta, è una statistica allucinante, un'anti-statistica, da macumba

 

 no niente non la trovo 

 

premettendo che la classifica sostanzialmente rispecchia sempre i valori complessivi dei club

 

ma siamo primi per meno occasioni subite e secondi a un'incollatura dall'inter per occasioni create 

 

comprendendo il periodo tudor eh che ovviamente butta drasticamente giù le medie 

 

Tatticamente col materiale a disposizione potevi fare meglio di così? 

 

[hopper 49638]

io quando ci toglieremo dai koglioni cambiaso

 

[joyce 9567]

2 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

 no niente non la trovo 

 

premettendo che la classifica sostanzialmente rispecchia sempre i valori complessivi dei club

 

ma siamo primi per meno occasioni subite e secondi a un'incollatura dall'inter per occasioni create 

 

comprendendo il periodo tudor eh che ovviamente butta drasticamente giù le medie 

 

Tatticamente col materiale a disposizione potevi fare meglio di così? 

 

 

appunto

 

ma non si riesce a cogliere una cosa fondamentale: se con una macchina un po' malridotta stiamo andando così, cosa succede se la aggiustiamo?

 

[PGJ 7282]

1 minuto fa, joyce ha scritto:

 

appunto

 

ma non si riesce a cogliere una cosa fondamentale: se con una macchina un po' malridotta stiamo andando così, cosa succede se la aggiustiamo?

 

 

ma anche soltanto cosa sarebbe successo partendo direttamente con spalletti in estate.

[hopper 49638]

2 minuti fa, joyce ha scritto:

 

appunto

 

ma non si riesce a cogliere una cosa fondamentale: se con una macchina un po' malridotta stiamo andando così, cosa succede se la aggiustiamo?

 

 

 

"serve un attaccante"

 

"attaccati al kazzo"

 

non vogliamo aggiustarla

[jufedbn 7758]

1 minuto fa, hopper ha scritto:

io quando ci toglieremo dai koglioni cambiaso

 

 

Assistere alle nostre partite ti ha trasformato in un'asiatica mingherlina?

[hopper 49638]

1 minuto fa, jufedbn ha scritto:

Assistere alle nostre partite ti ha trasformato in un'asiatica mingherlina?

 

"la bella & la bestia"

[the_legend 1715]

A parità di giocatori, preferisco uno che se la gioca come Spalletti.

Poi se tutte le volte c'è da recriminare per n episodi alzo le mani... pure all'andata ci hanno danneggiato.

Ora occorre giocare con quanto abbiamo 

[Darsch 885]

40 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

i giocatori sono gli stessi...si abbiamo piu possesso, ma siamo troppo sbilanciati in avanti e ogni contropiede diventa pericoloso. Riguardati le chance della Lazio...potevano segnare tanti gol ieri. 

O no?

Comunque non rispondere...se rispondi in questa maniera...

 

 

il primo tempo eravamo bilanciati, nel secondo la ricerca del gol ci ha fatto diventare sbilanciatissimi, l'ha sottolineato anche lo stesso Spalletti...troppa frenesia. Poi però non è neanche "giusto" che qualsiasi 1 vs 1 andiamo in difficoltà. Ieri anche Bremer su questo non mi è piaciuto, perennemente in difficoltà su Maldini, deve riposare. La coppia Cambiaso - Koop non aiuta sono 2 non difensori.

 

20 minuti fa, Kvothe ha scritto:

In questa partita ho rivisto un po' di fantasmi del passato. La produzione offensiva è stata importante se guardiamo le statistiche, ma di occasioni nitide ce ne siamo create poche e quelle poche siamo stati fin troppo altruisti, vedasi occasioni di David o Kalulu. Non so se queste scelte sono da imputare a Spalletti o in generale ad una scarsa fiducia nei propri mezzi dei giocatori tanté. 

Locatelli poi ieri giocava fin troppo arretrato rispetto alle ultime partite, sembrava proprio il Locatelli di inizio anno con Tudor. E da un suo errore in fase di impostazione dietro e la squadra sbilanciata in avanti prendiamo poi gol. Anche qui non so se c'è stato un dettame preciso del mister per compensare l'assenza di Kelly da cui di solito abbiamo fatto partire l'azione dal basso.

D'altra parte la Lazio ha avuto almeno 2 opportunità nitide per andare sul 3 a 1, per fortuna sprecate. La frenesia di dover fare gol per recuperare ci porta a delle scelte poco lucide, poi ci sono giocatori come Kalulu di cui è apprezzabilissimo l'impegno ma non possiamo continuare a fargli sgroppate in avanti perché poi chi davvero dovrebbe buttarla dentro non riesce ad essere incisivo. Infatti sulla sua fascia c'erano poi praterie in contropiede

 

 

David non ha il killer instinct per cui la passa quando non deve, un bomber vero tirava e non la passava a Bremer. Kalulu è da lodare, ha servito anche assist di livello che l'anno scorso non offriva...però poi non è lui che deve presentarsi dentro l'area di rigore. Invece anche sul forcing finale i palloni passavano tutti per lui. 

 

 

32 minuti fa, triadefede ha scritto:

quando l'opinione dominante era che si perdevano i punti per il non gioco, i giocatori erano buoni. guai a criticare la rosa perché i grandi vincono anche con giocatori normali.

ora che capita di non raccogliere stando meglio in campo, i giocatori sono di colpo diventati scarsi. guai a difendere la rosa perché con questi brocchi non si va da nessuna parte.

 

spettacolo  

 

ieri abbiamo fatto pena. ricordo che lo scopo di questo sport è vincere le partite, non tirare 34 mozzarelle verso la metà campo avversaria. quindi tirar fuori ogni volta le statistiche schiaccianti in partite che vanno poi in M***A non è un merito ma un demerito. serve concretezza.

 

poi i miglioramenti della squadra in generale sono evidenti, innegabili, così come è evidente che c'è ancora qualcosa che non va. e se in buona parte il problema è imputabile a giocatori mediocri, mi spiace dirlo ma spalletti ci sta mettendo un pochino anche del suo. 

 

ma ripeto come detto in altre occasioni che per questa stagione va salvato il salvabile, andrà giudicato su un'annata intera perché si merita di poterlo fare. 

 

dai come fai a dire questo. L'allenatore si trova una rosa costruita a caso e non per lui, a gennaio chiede un tipo di giocatore e questo non arriva. Sta facendo performare gente che sembrava persa...ieri una serie di coincidenze astrali hanno fatto si che il primo tempo non hai segnato. Gol annullato, rigore negato, 20 tiri...

 

40 minuti fa, Generazione Montero ha scritto:

Fase difensiva imbarazzante, giochiamo così contro squadre serie ne prendiamo davvero 5.
Che Eriksen fisicamente si mangiasse Cambiaso lo sapevamo tutti, non pensare a un raddoppio è stato folle poi che DiGregorio non ne prenda mezza lo sapevamo già.

Con Koopmeiners non si vince, ormai è evidente a tutti.

Questo è Spalletti, un allenatore monocorde da piazzamento, a Roma e Milano lo sanno bene. Per vincere a Napoli ha avuto bisogno di tre congiunzioni astrali.

 

Sull'arbitraggio non capisco di cosa vi lamentiate, è così dal 98/99 (con Gonella e poi Bergamo capi degli arbitri) solo che spesso abbiamo avuto squadre assolutamente più forti delle avversarie.
dal 2006 spero che la Juve diventi subito la prima franchigia del Calcio.
 

 

Anche fosse che costruisce qualcosa, come sta facendo, per qualcun altro in futuro è comunque meglio di quanto stavano facendo i suoi predecessori.

[Generazione Montero 1350]

Adesso, Darsch ha scritto:

Anche fosse che costruisce qualcosa, come sta facendo, per qualcun altro in futuro è comunque meglio di quanto stavano facendo i suoi predecessori.

 

Su questo hai assolutamente ragione, Spalletti è di un altro livello rispetto a Motta e Tudor.

[B&W Pride 4444]

Peró dai…. Non si puó parlare di prestazione negativa. Ieri fino al 45mo la Lazio la palla non l’aveva mai vista. E noi avevamo creato almeno 3 palle goal nitidissime (altro che mozzarelle tanto per tirare….). 
Poi quell’errore di Locatelli. Peraltro non preventivabile. Non è stato, per dire il quinto errore che gli altri 4 ti è andata bene e alla fine prendi il goal…. È stato il primo e unico errore (individuale) fino a quel momento.

 

Ti ritrovi a dover fare due goal in 45 minuti (si perchè l’obiettivo era vincerla) e provi a mettere esterni piú offensivi….. e arriva, puntualissima  “la tassa cambiaso”. 
Ma faceva parte dei rischi che dovevamo prenderci per rimediare a quel maledetto errore di Locatelli. 
Infatti è vero che cambiaso in quell’occasione sbaglia (in collaborazione con di Gregorio) ma è anche vero che se fosse rimasto in campo cabal al posto suo, lui quella palla del 2-1 per meckennie non l’avrebbe mai saputa mettere.

 

Non mi piace di solito fare discorsi pieni di “se” e “ma”…. Ma ieri, davvero, senza quel maledetto errore pochi secondi prima di andare negli spogliatoi, quella partita finiva 3-0 per noi…. Anche le loro 2 occasioni negli ultimi 20 minuti sono frutto del fatto che per recuperare due goal dovevamo portare in area anche i difensori… E infatti il pareggio è arrivato cosí.

[triadefede 892]

14 minuti fa, Darsch ha scritto:

 

dai come fai a dire questo. L'allenatore si trova una rosa costruita a caso e non per lui, a gennaio chiede un tipo di giocatore e questo non arriva. Sta facendo performare gente che sembrava persa...ieri una serie di coincidenze astrali hanno fatto si che il primo tempo non hai segnato. Gol annullato, rigore negato, 20 tiri...

 

 

non sto dicendo che sia colpa dell'allenatore, o solamente colpa dell'allenatore. 

una marea di errori individuali e sui venti tiri quelli realmente pericolosi sono stati pochissimi. per me fare tanti tiri in porta sballati e tenere tanto la palla non è automaticamente sinonimo di aver fatto una buona gara, se non si arriva a quagliare. 

 

sono d'accordo sull'episodio arbitrale, che probabilmente avrebbe cambiato la partita. però non puoi fare una tale mole di errori e sperare di non prenderla nel c**o. è matematica.

Modificato February 9 da triadefede

[pinturicchio PE 1167]

Il disegno di non farci andare in CL comunque mi sembra piuttosto chiaro, al netto delle nostre mancanze.

 

Fin quando ci sarà questa governance del calcio sarà sempre cosi'... l'unico che puo salvarci è Andrea Agnelli con Giraudo e il ricorso. 

[hopper 49638]

aveva segnato koopmeiners

 

era un segno

[triadefede 892]

3 minuti fa, hopper ha scritto:

aveva segnato koopmeiners

 

era un segno

 

ho fatto lo stesso e identico commento guardando la partita ieri sera  

[Zico1982 6026]

1 ora fa, joyce ha scritto:

 

la lazio fino al 70 ha fatto due tiri in porta e due gol, subendo 7 o 8 occasioni nette da gol della Juve

 

poi hanno fatto i due contropiedi, e hanno subito altre occasioni da gol, prendendo due gol e rischiando di prenderne altrettanti

 

solo che queste cose non le vedi

 

hai in mente ossessivamente due cose e stop: no Vlahovic, sì Antonio Conte

 

come si fa a ragionare con uno così? Impossibile

 

ti rispondo per educazione....Conte per me puo restare a Napoli. E non perchè credo che Spalletti sia migliore, anzi...Spalletti fa giocare bene le sue squadre ma credo che in giro ci sia del meglio. Io avrei voluto Palladino. 

[vialli_1996 190]

1 ora fa, Zio Grova ha scritto:

a portieri invertiti vincevamo 3-1, anche senza rigore

 

col sacrosanto rigore avremmo vinto anche col nostro portiere

Nessuno ne parla, io da ex portiere, avessi preso in categoria un goal come il secondo mi avrebbero messo in panca fino a fine stagione.

Il problema è questo, ogni tiro subito è goal, mai un salvataggio, mai una parata decisivo, se prendi un tiro da buona posizione è al 90% goal.

Rendetevi conto dei due bidoni che abbiamo in porta.

Avessimo Donnarumma in porta saremmo molto più su in classifica...

[Stan45 206]

Protegge la squadra e il suo lavoro motivando i ragazzi a fare sempre la partita. Questa è la mentalità che deve avere una grande squadra.
Fa benissimo. Abbiamo iniziato un percorso ma occorre il prossimo mercato per sistemare la rosa. Le basi però sono ottime. Vi ricordo che Spalletti per costruire il suo Napoli impiegò due anni. Se faremo un mercato adeguato il prossimo anno alzeremo parecchio il livello e torneremo a lottare per lo scudetto. Con questo tipo di calcio potremo dire la nostra anche in Europa. 
 

Se comprano otto giocatori cosa improbabile forse sarà così


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[Terminator-J 2574]

la prossima contro i prescritti:

 

                             perin

              kalulu    bremer   kelly

holm     loca      k thuram       kostic

                mckennie   boga

                           yldiz   

 

fuori di gregorio, koop, cambiaso, david e i 2 trottolini inutili a dx

[vialli_1996 190]

5 minuti fa, Terminator-J ha scritto:

la prossima contro i prescritti:

 

                             perin

              kalulu    bremer   kelly

holm     loca      k thuram       kostic

                mckennie   boga

                           yldiz   

 

fuori di gregorio, koop, cambiaso, david e i 2 trottolini inutili a dx

A sto punto farei così...

Di Gregorio, koop, cambiaso in panca...

[Zio Grova 944]

spero spalletti si renda conto di cosa significhi esporre di gregorio ai tiri da fuori di chalanoglu.