La lentezza

[joyce 9677]

Ho rivisto ampi pezzi di Juventus-Milan.

Senza la tensione della partita in diretta, si capisce meglio.

 

La lentezza è uno dei tre o quattro grandi problemi della Juventus. Una lentezza esasperante, costante, che accompagna le partite dall'inizio alla fine.

 

È tutto lento, il passaggio, la gestione del pallone, il giro palla, l'attacco agli spazi, persino i dribbling, persino le rimesse laterali. Conceicao e gli strappi di Nico Gonzalez sembrano davvero un'eccezione, in un panorama di lentezza desolante.

 

È, per certi aspetti  il problema principale e però non l'unico.

 

Problema numero 2, il pressing. Certo, con un tale deficit di dinamismo/velocità, fare pressing è un suicidio. E infatti non lo facciamo, ovvero lo facciamo un po' come capita, in modo discontinuo e anche piuttosto sconclusionato. Si tratta però di una limitazione notevolissima.

 

Terzo problema, la scarsa attitudine offensiva. Il baricentro si abbassa spesso, l'area viene aggredita e popolata poco, i giocatori sono in molti casi sottopalla. Attacchiamo (si fa per dire) le fasce con un terzino destro che è un centrale e un terzino sinistro che è un terzino destro, il quale in realtà, in carriera, fa il braccetto nella difesa a 5.

 

In sostanza, la nostra è una difesa a 5, fatta da 4 centrali e un quasi-centrale aggiunto che è Locatelli.

 

Difficile sviluppare un'attitudine offensiva con questa base di formazione.

 

Poi ci sono limiti di organico, giocatori di scarsissima qualità, assenza di un vero trequartista centrale bravo nello stretto eccetera. Restano tuttavia queste problematiche tattiche e atletiche di fondo, che ci portiamo dietro da anni e anni e che segnano un gap abissale con il calcio odierno che conta.

 

Difficile capire quando, e come, riusciremo a colmarlo.

Modificato Lunedì alle 20:01 da joyce

[Bradipo76 38514]

Troppo tardi a quest'ora per scrivere un pensiero molto articolato, ma personalmente ritengo oramai di aver capito dov'è il nodo Juventus. 

La lentezza non è la causa del nostro giocar mediocre, è la conseguenza di una dinamica più profonda e permanente negli anni. 

 

Siamo lenti perchè siamo insicuri, siamo indecisi, siamo incerti, siamo incostanti.

Sono anni, troppi anni che le cose vanno male e che le pressioni si fanno sempre più pressanti, il tutto soffoca la capacità di esprimersi di chi arriva a Torino. 

Aggiungiamo poi che a Torino non arrivano fuoriclasse da un bel pezzo, calciatori che invece di rompere il circolo vizioso lo alimentano ulteriormente, e la frittata è fatta. 

 

Il calciatore emblematico degli ultimi tanti, troppi anni della Juventus che non vince più è Vlahovic. Un potenziale che decade per colpa della testa che non riesce a scaricarlo a terra. La Juventus è anni che è il Vlahovic fatta squadra. 

Nei miei studi correnti sulla corsa ho incontrato più volte il concetto che la testa spesso ti lascia a piedi prima e prioritariamente rispetto a tutto il resto. Ed a Torino sono anni che succede questo. 
Insicurezza che si ripercuote sul gesto tecnico e su quello fisico. Per fare un tiro, un passaggio ci dobbiamo pensare due secondi di troppo, per controllare un pallone servono tre tocchi, quando il pallone ci arriva sui piedi rimbalza come se li avessimo di ghisa. E non puoi essere veloce se il contatto del pallone lo subisci fisicamente invece di dominarlo tu. Troppe volte si vedono sbagliare movimenti e letture elementari, cose che in Serie A non sono ammissibili. 

Si romperà questa spirale che ogni anno ci stringe sempre di più quando a Torino arriverà uno zoccolo di calciatori magari non di talento eccezionale, ma di grande personalità, che determineranno loro l'attitudine mentale della squadre invece di subire quella che avvolge l'ambiente da anni. Che riescano a riportare a Torino non particolari contributi tecnici o tattici, ma fiducia, pensiero positivo ed anche un pizzico di incoscienza ed ignoranza. 

Non è un caso che ieri Gatti, forse il calciatore con i piedi più scarsi della rosa, abbia fatto in 10 secondi quello che non sono riusciti a fare i nostri attaccanti in tre intere partite. Si è buttato in area di prepotenza ed ha incocciato un pallone. 

Non si può competere e non si competerà mai con il deficit della testa sempre presente. 

 

 

Modificato Lunedì alle 23:01 da Bradipo76

[STELEO 2826]

12 ore fa, joyce ha scritto:

Ho rivisto ampi pezzi di Juventus-Milan.

Senza la tensione della partita in diretta, si capisce meglio.

 

La lentezza è uno dei tre o quattro grandi problemi della Juventus. Una lentezza esasperante, costante, che accompagna le partite dall'inizio alla fine.

 

È tutto lento, il passaggio, la gestione del pallone, il giro palla, l'attacco agli spazi, persino i dribbling, persino le rimesse laterali. Conceicao e gli strappi di Nico Gonzalez sembrano davvero un'eccezione, in un panorama di lentezza desolante.

 

È, per certi aspetti  il problema principale e però non l'unico.

 

Problema numero 2, il pressing. Certo, con un tale deficit di dinamismo/velocità, fare pressing è un suicidio. E infatti non lo facciamo, ovvero lo facciamo un po' come capita, in modo discontinuo e anche piuttosto sconclusionato. Si tratta però di una limitazione notevolissima.

 

Terzo problema, la scarsa attitudine offensiva. Il baricentro si abbassa spesso, l'area viene aggredita e popolata poco, i giocatori sono in molti casi sottopalla. Attacchiamo (si fa per dire) le fasce con un terzino destro che è un centrale e un terzino sinistro che è un terzino destro, il quale in realtà, in carriera, fa il braccetto nella difesa a 5.

 

In sostanza, la nostra è una difesa a 5, fatta da 4 centrali e un quasi-centrale aggiunto che è Locatelli.

 

Difficile sviluppare un'attitudine offensiva con questa base di formazione.

 

Poi ci sono limiti di organico, giocatori di scarsissima qualità, assenza di un vero trequartista centrale bravo nello stretto eccetera. Restano tuttavia queste problematiche tattiche e atletiche di fondo, che ci portiamo dietro da anni e anni e che segnano un gap abissale con il calcio odierno che conta.

 

Difficile capire quando, e come, riusciremo a colmarlo.

IL VERO GROSSISSIMO PROBLEMA ALLA JUVE E' LA CAPACITA' DI FAR GOL, tutto il resto si risove se hai 1 (o meglio più di 1) che la mette dentro quando ne ha l'occasione.......noi  di occasioni ne abbiamo, sempre di più degli avversari (a parte qualche rara partita) ma alla fine ne facciamo sempre troppo pochi.....

[SICILIANO 4999]

Scarsa tecnica, scarsa condizione atletica.

Problemi insuperabili per ambire a qualcosa in più consono alla storia della Juventus degli Agnelli perché i giocatori son questi e si rompono, quindi anche quelli sani verranno spremuti senza possibilità di turnover per gestirli bene nell'arco della lunga stagione.

[STELEO 2826]

1 ora fa, SICILIANO ha scritto:

Scarsa tecnica, scarsa condizione atletica.

Problemi insuperabili per ambire a qualcosa in più consono alla storia della Juventus degli Agnelli perché i giocatori son questi e si rompono, quindi anche quelli sani verranno spremuti senza possibilità di turnover per gestirli bene nell'arco della lunga stagione.

La condizione atletica al di là che siamo agli inizi non mi sembra inferiore agli altri, almeno il Milan non mi sembra corresse molto più di noi......

Per me è un falso mito.......il problema è la qualità quella si.....

[Gattorosso 984]

Secondo me siamo lenti perché I giocatori non hanno la qualità della rapidità di pensiero e di esecuzione, perché sono giocatori bravi ma niente più. 

Il gol di cisse nessuno dei nostri lo farà mai, perché quella qualità lì, la rapidità, non ce l'hanno proprio 

[devilman82 2130]

Non giocano mai di prima....ti porta a perdere un tempo di gioco....sta cosa mi fa innervosire.

[Gattorosso 984]

9 minuti fa, devilman82 ha scritto:

Non giocano mai di prima....ti porta a perdere un tempo di gioco....sta cosa mi fa innervosire.

Idem

[joyce 9677]

Il 08/09/2026 alle 11:00 , SICILIANO ha scritto:

Scarsa tecnica, scarsa condizione atletica.

Problemi insuperabili per ambire a qualcosa in più consono alla storia della Juventus ...

 

 

ma sai, scarsa tecnica...

 

non è che i de roon, i kolasinac, i djimsiti erano dei fenomeni calcistici, eppure gasperini ha fatto faville

 

pressing, gioco a cento all'ora, 20 occasioni da gol a partita...

 

da noi chiunque venga, giocatore o allenatore, il risultato è dormitivo

[Don_Giovanni 5953]

"Dobbiamo giocare con la testa libera" 

 

Bonucci

Modificato Mercoledì alle 21:33 da Don_Giovanni

[clic 6162]

Vedevo la partita della Roma ieri in coppa , premettendo che gli ha detto bene e meritavano di perdere ma giocano di prima , pressing a tutto campo , corrono , si vede la mano di Gasp , quello che doveva presentare il curricuculum x venire da noi....

Poi ho visto un Dybala rigenerato dalla cura Gasp , reggere anche falli e contrasti pesanti , si fara male , si , ma ragazzi vederlo giocare è sempre uno spettacolo , quello che a noi manca li davanti , fantasia  , passaggi smarcanti e tiri in porta..., si ok basta con Dybala , è un relitto e tutti i luoghi comuni , poi andiamo a vedere i nostri che abbiamo li davanti , strapagati , nulli , incapaci di fare un tiro in porta e pure rotti....bhè non era meglio tenersi Paolino....

Modificato ieri alle 07:56 da clic

[Reynolds 1137]

Onestamente non credo che sia la lentezza il nostro problema. È il non saper che fare. Quando recuperiamo palla partiamo a mille, ma ci fermiamo presto per mancanza di idee, di fiducia, e forse anche di schemi.

[Muoviti 1038]

25 minuti fa, clic ha scritto:

Vedevo la partita della Roma ieri in coppa , premettendo che gli ha detto bene e meritavano di perdere ma giocano di prima , pressing a tutto campo , corrono , si vede la mano di Gasp , quello che doveva presentare il curricuculum x venire da noi....

Poi ho visto un Dybala rigenerato dalla cura Gasp , reggere anche falli e contrasti pesanti , si fara male , si , ma ragazzi vederlo giocare è sempre uno spettacolo , quello che a noi manca li davanti , fantasia  , passaggi smarcanti e tiri in porta..., si ok basta con Dybala , è un relitto e tutti i luoghi comuni , poi andiamo a vedere i nostri che abbiamo li davanti , strapagati , nulli , incapaci di fare un tiro in porta e pure rotti....bhè non era meglio tenersi Paolino....

sempre a frignare, ma hai fatto bene a non mettere il punto interrogatino, infatti no, non era meglio

 

Leggo anche che quello che doveva presentare il curriculum meritava di perdere. Ho letto male?

 

[Maxel 7323]

Il 07/09/2026 alle 21:52 , joyce ha scritto:

Ho rivisto ampi pezzi di Juventus-Milan.

Senza la tensione della partita in diretta, si capisce meglio.

 

La lentezza è uno dei tre o quattro grandi problemi della Juventus. Una lentezza esasperante, costante, che accompagna le partite dall'inizio alla fine.

 

È tutto lento, il passaggio, la gestione del pallone, il giro palla, l'attacco agli spazi, persino i dribbling, persino le rimesse laterali. Conceicao e gli strappi di Nico Gonzalez sembrano davvero un'eccezione, in un panorama di lentezza desolante.

 

È, per certi aspetti  il problema principale e però non l'unico.

 

Problema numero 2, il pressing. Certo, con un tale deficit di dinamismo/velocità, fare pressing è un suicidio. E infatti non lo facciamo, ovvero lo facciamo un po' come capita, in modo discontinuo e anche piuttosto sconclusionato. Si tratta però di una limitazione notevolissima.

 

Terzo problema, la scarsa attitudine offensiva. Il baricentro si abbassa spesso, l'area viene aggredita e popolata poco, i giocatori sono in molti casi sottopalla. Attacchiamo (si fa per dire) le fasce con un terzino destro che è un centrale e un terzino sinistro che è un terzino destro, il quale in realtà, in carriera, fa il braccetto nella difesa a 5.

 

In sostanza, la nostra è una difesa a 5, fatta da 4 centrali e un quasi-centrale aggiunto che è Locatelli.

 

Difficile sviluppare un'attitudine offensiva con questa base di formazione.

 

Poi ci sono limiti di organico, giocatori di scarsissima qualità, assenza di un vero trequartista centrale bravo nello stretto eccetera. Restano tuttavia queste problematiche tattiche e atletiche di fondo, che ci portiamo dietro da anni e anni e che segnano un gap abissale con il calcio odierno che conta.

 

Difficile capire quando, e come, riusciremo a colmarlo.

sostanzialmente cambiano gli allenatori ma giochiamo sempre allo stesso modo. Il solito lento giropalla lo si vede dai tempi di Allegri, poi lo si è rivisto con Motta e ora con Spalletti. Tudor almeno aveva provato a introdurre qualche verticalizzazione. Se giochi a questo modo, o hai i fenomeni che al momento giusto si inventano la giocata decisiva (tipo il Barca del passato), altrimenti risulti solo lento e prevedibile. Quanto avrei voluto vedere Gasperini sulla nostra panchina.... ci servono intensità, aggressione, velocità e verticalizzazione... non questo giropalla senza idee nè tecnica.

Modificato ieri alle 08:35 da Maxel

[TheMask 2188]

L'erba del vicino è sempre più verde...

[clic 6162]

16 minuti fa, Muoviti ha scritto:

sempre a frignare, ma hai fatto bene a non mettere il punto interrogatino, infatti no, non era meglio

 

Leggo anche che quello che doveva presentare il curriculum meritava di perdere. Ho letto male?

 

sempre con il suo solito modo oxfordiano di esprimere.....

proprio non ce la fa a rispondere e esporre le sue idee in modo educato....

Ho capito di non starle , diciamo simpatico , ma la invito quantomeno a rispondere in modo consono.....

Adesso inizia a stufare.

[Gattorosso 984]

se il gioco è troppo rapido lo streaming lagga. meglio così, lenti e compassati 

 

[joyce 9677]

16 ore fa, Maxel ha scritto:

sostanzialmente cambiano gli allenatori ma giochiamo sempre allo stesso modo. Il solito lento giropalla lo si vede dai tempi di Allegri, poi lo si è rivisto con Motta e ora con Spalletti. Tudor almeno aveva provato a introdurre qualche verticalizzazione. Se giochi a questo modo, o hai i fenomeni che al momento giusto si inventano la giocata decisiva (tipo il Barca del passato), altrimenti risulti solo lento e prevedibile. Quanto avrei voluto vedere Gasperini sulla nostra panchina.... ci servono intensità, aggressione, velocità e verticalizzazione... non questo giropalla senza idee nè tecnica.

 

concordo

[Burlesque 253]

Il 8/9/2026 alle 00:51 , Bradipo76 ha scritto:

Troppo tardi a quest'ora per scrivere un pensiero molto articolato, ma personalmente ritengo oramai di aver capito dov'è il nodo Juventus. 

La lentezza non è la causa del nostro giocar mediocre, è la conseguenza di una dinamica più profonda e permanente negli anni. 

 

Siamo lenti perchè siamo insicuri, siamo indecisi, siamo incerti, siamo incostanti.

Sono anni, troppi anni che le cose vanno male e che le pressioni si fanno sempre più pressanti, il tutto soffoca la capacità di esprimersi di chi arriva a Torino. 

Aggiungiamo poi che a Torino non arrivano fuoriclasse da un bel pezzo, calciatori che invece di rompere il circolo vizioso lo alimentano ulteriormente, e la frittata è fatta. 

 

Il calciatore emblematico degli ultimi tanti, troppi anni della Juventus che non vince più è Vlahovic. Un potenziale che decade per colpa della testa che non riesce a scaricarlo a terra. La Juventus è anni che è il Vlahovic fatta squadra. 

Nei miei studi correnti sulla corsa ho incontrato più volte il concetto che la testa spesso ti lascia a piedi prima e prioritariamente rispetto a tutto il resto. Ed a Torino sono anni che succede questo. 
Insicurezza che si ripercuote sul gesto tecnico e su quello fisico. Per fare un tiro, un passaggio ci dobbiamo pensare due secondi di troppo, per controllare un pallone servono tre tocchi, quando il pallone ci arriva sui piedi rimbalza come se li avessimo di ghisa. E non puoi essere veloce se il contatto del pallone lo subisci fisicamente invece di dominarlo tu. Troppe volte si vedono sbagliare movimenti e letture elementari, cose che in Serie A non sono ammissibili. 

Si romperà questa spirale che ogni anno ci stringe sempre di più quando a Torino arriverà uno zoccolo di calciatori magari non di talento eccezionale, ma di grande personalità, che determineranno loro l'attitudine mentale della squadre invece di subire quella che avvolge l'ambiente da anni. Che riescano a riportare a Torino non particolari contributi tecnici o tattici, ma fiducia, pensiero positivo ed anche un pizzico di incoscienza ed ignoranza. 

Non è un caso che ieri Gatti, forse il calciatore con i piedi più scarsi della rosa, abbia fatto in 10 secondi quello che non sono riusciti a fare i nostri attaccanti in tre intere partite. Si è buttato in area di prepotenza ed ha incocciato un pallone. 

Non si può competere e non si competerà mai con il deficit della testa sempre presente. 

 

 

Tu pensi che la personalità sia la prima caratteristica che cerchino a Como quando devono acquistare un calciatore?

 

 

 

 

 

 

 

che poi è importante, sia chiaro, ma se bastasse quella le squadre che lottano per non retrocedere di solito sono piene di gente che ci mette l’anima, corre e mena come fabbri.

 Ma l’anima non segna…

 

 

se vogliamo trasformarci in un Cagliari basta comprare i loro che menare, menano,  e lottare, lottano…..

 

 ma poi lottiamo per non retrocedere….

 

 

ci vuole un giusto mix …

 

perche’ altrimenti Sturaro e Rincon ci farebbero ancora comodo…

 

boh , ogni volta che Gatti segna risorge il tremendismo bianconero e pare che sia stata lesa maestà il sol pensiero di ricavarci dei soldi vendendolo 

 

 

per me ci stiamo avvitando in una spirale di pensiero granata: ragioniamo come loro a forza di veder svilito anno dopo anno il livello della squadra per opera del Sommo… ma sicuramente sbaglierò 

[Burlesque 253]

Il 9/9/2026 alle 23:11 , joyce ha scritto:

 

 

ma sai, scarsa tecnica...

 

non è che i de roon, i kolasinac, i djimsiti erano dei fenomeni calcistici, eppure gasperini ha fatto faville

 

pressing, gioco a cento all'ora, 20 occasioni da gol a partita...

 

da noi chiunque venga, giocatore o allenatore, il risultato è dormitivo

Ho capito ma Ilicic, Muriel, Papu Gomez e Duvan Zapata avevano una tecnica ed intelligenza calcistica che ne Conceiciao né Kolo Muani ne Yildiz hanno dimostrato di avere…..

dietro erano dei fabbri ma davanti tanta tanta tecnica 

 

io continuo a non capire la necessità di buttare 50 milioni bonus inclusi su Kolo.

 
eppero’ 5 mesi fa i suoi ammiratori erano pressanti.

 

[Zico1982 6166]

Nel calcio di oggi devi correre...noi giochiamo da fermi, e questo lo dico da anni. 

Se andate a vedere altre squadre tutti si muovono in campo, si liberano, fanno i corse anche se inutili, sulle fasce...ma facendo cosi costringi l'avversario a seguirti e si aprono i varchi ...Noi abbiamo Locatelli che smanetta con le mani ad indicare dove devono passare la palla i suoi compagni, stessa cosa la fa anche Koop....ma veramente??? Come se fosse Pirlo o Platini....

 

Ma avete visto quante volte Yildiz cercava di farsi vedere perche il gioco si sviluppava costantemente sulla destra...Noi abbiamo veramente un problema di gioco, insistiamo sempre a destra....sono cose che un allenatore deve vedere...l'avversario cosi si puo adattare subito ed infatti non si riesce mai a creare qualcosa. Ci si attacca ai dribbling di Conceicao che pero alla fine non hanno prodotto il nulla di nulla. 

 

 

 

[Zico1982 6166]

5 minuti fa, Burlesque ha scritto:

Ho capito ma Ilicic, Muriel, Papu Gomez e Duvan Zapata avevano una tecnica ed intelligenza calcistica che ne Conceiciao né Kolo Muani ne Yildiz hanno dimostrato di avere…..

dietro erano dei fabbri ma davanti tanta tanta tecnica 

 

io continuo a non capire la necessità di buttare 50 milioni bonus inclusi su Kolo.

 
eppero’ 5 mesi fa i suoi ammiratori erano pressanti.

 

Spalletti voleva per forza Muani...o il rinnovo di Vlahovic...vedi tu che esperti che abbiamo in società 

[joyce 9677]

16 minuti fa, Burlesque ha scritto:

 

io continuo a non capire la necessità di buttare 50 milioni bonus inclusi su Kolo.

 

 

non dirlo a me

[joyce 9677]

13 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Nel calcio di oggi devi correre...noi giochiamo da fermi, e questo lo dico da anni. 

Se andate a vedere altre squadre tutti si muovono in campo, si liberano, fanno i corse anche se inutili, sulle fasce...ma facendo cosi costringi l'avversario a seguirti e si aprono i varchi ...Noi abbiamo Locatelli che smanetta con le mani ad indicare dove devono passare la palla i suoi compagni, stessa cosa la fa anche Koop....ma veramente??? Come se fosse Pirlo o Platini....

 

Ma avete visto quante volte Yildiz cercava di farsi vedere perche il gioco si sviluppava costantemente sulla destra...Noi abbiamo veramente un problema di gioco, insistiamo sempre a destra....sono cose che un allenatore deve vedere...l'avversario cosi si puo adattare subito ed infatti non si riesce mai a creare qualcosa. Ci si attacca ai dribbling di Conceicao che pero alla fine non hanno prodotto il nulla di nulla. 

 

 

 

 

perché?

me lo chiedo da anni

perché la Juve deve sempre giocare così, chiunque la alleni e chiunque giochi?

è una roba che mi fa impazzire

 

 

 

[Bradipo76 38514]

1 ora fa, Burlesque ha scritto:

Tu pensi che la personalità sia la prima caratteristica che cerchino a Como quando devono acquistare un calciatore?

 

 

 

 

 

 

 

che poi è importante, sia chiaro, ma se bastasse quella le squadre che lottano per non retrocedere di solito sono piene di gente che ci mette l’anima, corre e mena come fabbri.

 Ma l’anima non segna…

 

 

se vogliamo trasformarci in un Cagliari basta comprare i loro che menare, menano,  e lottare, lottano…..

 

 ma poi lottiamo per non retrocedere….

 

 

ci vuole un giusto mix …

 

perche’ altrimenti Sturaro e Rincon ci farebbero ancora comodo…

 

boh , ogni volta che Gatti segna risorge il tremendismo bianconero e pare che sia stata lesa maestà il sol pensiero di ricavarci dei soldi vendendolo 

 

 

per me ci stiamo avvitando in una spirale di pensiero granata: ragioniamo come loro a forza di veder svilito anno dopo anno il livello della squadra per opera del Sommo… ma sicuramente sbaglierò 

 

Como non è Torino.
Tant'è che a parità di classifica a Como sono entusiasti ed a Torino facciamo questi discorsi. Quello che a Como viene considerata la vetta, a Torino è il fallimento. 

 

Quello che oggi è il Como tre anni fa era il Bologna. Ed abbiamo visto cosa è successo tentando di portare a Torino lo "spirito del Bologna". 

Se comunque si hanno altre ipotesi che riescono a trascendere le persone che passano per Torino, poichè di persone negli ultimi anni ne sono passate tante  e non è possibile che tutte portino lo stesso problema, possono essere valutate. 

Se le persone cambiano ed il problema resta, il problema è insito nell'ambiente.

Posso essere facile profeta sul fatto che quando esoneranno Spalletti riparleremo delle stesse cose del prossimo.

 

Per me abbastanza evidente che problemi di una tale permanenza nel tempo non possano essere tattici, in particolare, ma sono necessariamente di un livello più alto. 

 

Modificato 36 minuti fa da Bradipo76