Bradipo76

Quindi che facciamo, vendiamo De Ligt e mettiamo in prima squadra Gozzi? Lo Zidane e Pavon questo prevede, se si intende applicarlo. Secondo lo schema, nel reparto difensivo la parte dello Zidane è costituita da Chiellini e Bonucci (il parco titolari). Lo completi con? Demiral e Romagna, uno a costo sostenibile ed uno della primavera? L'acquisto di De Ligt è fuori di quello schema. Sulla carta funziona tutto. Il problema nasce quando il modello che funziona sulla carta, lo devi applicare sul campo, al tempo t0. Immaginiamo di far risalire questo punto t0, idealmente, a quando a Paratici hanno proposto di prendere Ronaldo, nella primavera di due anni fa, o anche prima. Se avessimo avuto un "modello di sostenibilità" in essere, non si sarebbe potuto inserire Ronaldo all'interno della tua squadra. Poichè avevi un attacco che stava già oltre il modello tot calciatori forti + tot calciatori a basso costo. Per inserire Ronaldo si sarebbe dovuto togliere, con certezza, un acquisto oneroso dall'attacco (anzi, visti i costi, pure due). Cosa che poi si è rivelata all'atto pratico impossibile, perchè impossibile è risultato "smontare" un progetto avviato qualche tempo prima con l'acquisto nel tempo dei due argentini.

se ci date un'alternativa

Qualche volta lo fanno pure loro. Lewandowski al Bayern, Kroos al Real sono stati colpi a parametri zero. Quelli che mi ricordo Il prendere un calciatore non pagando un cartellino, comunque, è una modalità come le altre. Quello che conta è la qualità del calciatore. Con tre parametri zero (Pogba, Pirlo, Evra) ci siamo giocati una finale di coppa, L'altro (Khedira) si è giocato la seconda finale, arrivandoci da protagonista.

Va detto però che Casemiro questa cifra l'ha ottenuta, tramite rinnovo, nel 2015... è la cifra di un contratto stipulato addirittura cinque anni fa. Se oggi va a rinnovare chiede al Real il doppio. Quest'anno 5 milioni li hanno dati a Jovic.

Su un paio dei nostri c'erano squadre del calibro di manchester e psg, che non si fanno problemi a dare soldi a cani e porci. .Asd

Siamo sicuramente un po' tirati sui nostri conti. Più che altro, per non essere riusciti a fare le cessioni ipotizzate in estate. Cessioni che comunque sono saltate principalmente per la volontà dei calciatori, non perchè non ci fossero acquirenti causa ingaggio alto. La situazione non è critica. Se fosse critica, non ti saresti avventurato nel prendere De Ligt in estate a quei prezzi.

L'ultimo Deloitte indica Liverpool 600, Juventus 459. Poveri non sono, e la distanza poca non è (poter contare ogni anno su 100 milioni in più è tanto). E, soprattutto, noi alle cifre attuali ci siamo arrivati "salendo" da una situazione molto meno ricca, mentre in Premier sono anni che i club pompano alla grande. Quello del 2018 era 513 vs 394. Sono altri oltre 100 milioni in quell'anno.

Non salta in aria nulla. Quando gli indicatori superano la soglia di guardia, attui delle manovre in grado di riportarli ai valori corretti. Tradotto in lingua comprensibile, vendi qualcosa che sul mercato riesci a vendere alla grande, ti togli dei costi e fai delle plusvalenze. Siamo riusciti a tenere i conti sotto controllo l'anno scorso facendo un po' di giochetti con un paio di terzini. Storcono il naso i tifosi, ma non si tratta di roba che ci distrugge.

Vorrà dire che non vendi Ricordiamoci che la mission della Juventus non è vendere calciatori, ma vincere sul campo. Abbiamo strutturato negli anni un nostro modo di fare il mercato e di gestire la rosa dei calciatori. E' il migliore possibile? Probabilmente no. E' uno dei migliori? Sì, risultati alla mano. E' migliorabile? Sicuramente sì. Ha dei difetti, presenta degli inconvenienti? Sì. Funziona, porta risultati sul campo alla fine, la cosa più importante di tutte? Sì. Se ha il difetto specifico di renderti le cessioni difficili, ha senso cambiarlo con lo scopo di togliere quel difetto, senza avere la certezza che il cambiamento poi vada ad impattare positivamente sulla cosa più importante? Va valutato quel cambiamento anche come impatto sulle cose che funzionano.

Se devi pagare il cartellino, se vuoi mantenere la stessa cifra scendi inevitabilmente di livello. Un calciatore buono vuole uno stipendio buono anche se paghi il cartellino Si è fatto poco fa l'esempio di Rabiot, ipotizzando che costi alla fine 10 milioni l'anno (non so fare i calcoli con il decreto crescita, ma la cifra al singolo euro non è importante), è la spesa annuale che fai prendendo un calciatore con un cartellino di 30 milioni cui puoi dare uno stipendio lordo di 4 milioni. Se prendi la lista dei calciatori che prendono uno stipendio lordo di 4 milioni, arrivi moooolto molto in fondo. Sarà pure rivendibile più facilmente, ma intanto poi sul campo gioca come un calciatore che prende quell'ingaggio.

Infatti ipotizzando che costi alla fine 10 milioni l'anno per semplificare, sono i soldi che il Milan spende annualmente per Conti. La Roma ad esempio ne spende 9 per Cristante. Due nomi che a Torino non sposterebbero di certo più di Rabiot.

Il Real ha comprato Mendy e Militao per 100 milioni di cartellino. Militao è il difensore più costosto della storia del Real, pagato 50 milioni con 5 milioni di ingaggio. Costa al Real 20 milioni l'anno ed ha giocato 800 minuti. Noi Rugani l'abbiam preso a memoria a 7 milioni, ci costa meno di 9 milioni l'anno e gli eventi oggi fanno sì che sia il tuo primo cambio. Se non avessimo Rugani, saremmo senza difensori di riserva. Abbiamo giocato per anni con uno dei reparti difensivi più forti d'Europa costituito da un Chiellini "ereditato", un Bonucci preso a due lire, un Barzagli preso a mezza lira come titolari. Il City negli ultimi anni ha speso per la sua difesa complessivamente diverse centinaia di milioni, forse quanto fattura la Juventus in un anno. Uno più sega dell'altro. La gestione complessivamente virtuosa di questo singolo reparto val bene il fatto che si sia "sprecato" un mezzo milione, toh esageriamo un milione l'anno dato in più a Rugani, a mio avviso

Il Liverpool attraversa in questo momento storico una finestra di gestione positiva (i simpatizzanti del Liverpool la sapranno identificare meglio, io che non lo sono per semplificare la posso collocare, boh, negli ultimi 3-4 anni). Avanti a quegli anni, se si vuole fare il confronto con la nostra gestione, che dura oramai da 10 anni, ci son stati 6 anni di gestione fatta molto molto meno bene. Su una striscia di 10 anni, noi abbiamo fatto "il liverpool" a più riprese e loro hanno fatto molto peggio di quanto fa la Juventus oggi, andando a strappare i Balotelli a cifre assurde. E le cazzate continua a farle pure in tempi recenti. Presentarsi in una finale di coppa con un gabinetto come Karius non fa di certo guadagnare una menzione d'onore. Mentre noi non perdoniamo di avere un calciatore "così così" come terzino di riserva, non come portiere titolare. Quando si giudicano gli altri, tendenzialmente si è più permissivi. Faccio un solo esempio. Il Liverpool poco tempo ha ceduto al Barcellona, in piena stagione, il suo calciatore più rappresentativo (Coutinho), per di più un attaccante, sostitutendolo con un difensore ultracostoso e con un portiere da 80 milioni l'anno dopo. La storia ha poi detto che quell'operazione è stata azzeccata. Ma immaginiamo se Paratici avesse ceduto Dybala nel suo momento di splendore per presentarsi poi con l'acquisto di Van Dick. Quante gliene avremmo dette. Il succo di tutto questo discorso, nella valutazione del modello di un'altra squadra, e nella valutazione del nostro operato, bisogna sempre considerare che bisogna farla su archi temporali molto molto ampi. Non si può essere sempre bravi, anzi ottimi, perfetti (bravi, molto bravi lo siamo sempre: per schifo che si può considerare oggi l'operato della dirigenza, sempre forte stiamo andando, con un Ronaldo ed un De Ligt si presentano oggi, non con Politano) per 10 anni.

Beh, è un po' la storia di Gesù, Maria, San Giuseppe e l'asinello Se faccio mente locale a quanto successo in passato quando i nostri dirigenti hanno fatto un passo indietro dovuto al mantenimento dei conti: - ci siam fatti sfuggire Verratti, bastava dare tot sull'unghia al Pescara, male (scordandosi che Verratti sarebbe stato a memoria il sesto nome di centrocampo, sostanzialmente inutile); - ci siam fatti sfuggire Draxler per aver tirato sul prezzo e non aver pareggiato l'offerta dei tedeschi; - ci siam fatti sfuggire Haaland, potevamo dare i milioni che cercava la sua squadra ed i milioni che cercava lui (tanti); - ci siam fatti sfuggire Eriksen, bastava dare 20 milioni al Tottenham e non so quanto al calciatore; - che aspettiamo a dare ad Alex Sandro lo stesso stipendio di Marcelo, rischiamo di perderlo; - sotto l'ipotesi di non accontentare Raiola, mannaggia Paratici che ti sei fatto scippare De Ligt dal Barcellona; eccetera eccetera La volta che ci siamo ritrovati a spendere anche oltre quanto atteso, si mette sotto la lente il fatto... che si è speso troppo. Chi ha a cuore i conti della Juventus, la prima operazione che deve criticare è l'acquisto di Ronaldo. 31 milioni netti di ingaggio e 25 milioni di costi annui di cartellino. è questa l'operazione che ci fa sballare i conti, è lui che porta la nostra media sopra i 9 milioni (30 milioni distribuiti su 22 nomi, è oltre 1 milione a nome). A questa si somma l'operazione De Ligt, decisamente onerosa. La situazione poi è stata ulteriormente appesantita dal non essere riusciti a liberarsi degli esuberi in estate. Non è mancata l'intenzione, è mancata solo la volontà dei "candidati" ad andarsene. Purtroppo (o per fortuna) la gente non può essere costretta ad andar via. Siamo stati virtuosi per tanti anni (lettura alternativa più cattiva: abbiamo avuto il braccino corto), una o due annate "di spreco" si possono ben sopportare. Come scrivevo ieri, la grande squadra si trova anche a sprecare, dal momento che oltre un certo livello il tasso di miglioramento non cresce di pari passo con l'investimento economico. Abbiamo la percezione di non essere migliorati rispetto al passato ed abbiamo speso tanto negli ultimi due mercati, tolto Ronaldo. Non preoccupatevi (troppo) dei conti. Sarà il caso di preoccuparci quando la Juventus sarà richiamata dalla Uefa o dalla Federcalcio. E siamo ben lontani da quel momento.

non è un problema, non fa nulla.

leggevo in altro topic che la motivazione potrebbe essere che Bentantur nell'occasione deve scontare anche il doppio giallo

Quanto devi esser stupido per fare uno striscione così gratuito ed inutile...

Sarà juve-milan

Ah, se non ha ancora fatto le visite è un ripensamento.

Mi verrebbe da scommettere condizioni fisiche che non convincono.

Boh, se non si sa cos'hanno detto entrambi, è dura dire se il provvedimento è giusto o sbagliato.

Non ricordo se l'ho scritto qui o in altro topic, uno dei problemi é proprio quello del vivaio. Noi dobbiamo comprare tutto.

Sì che lo sanno fare. Ne fecero una per morosini, addirittura. Valutano quando farla. A riprova, proviamo a tenere traccia temporale di quanto durerà quest'onda emotiva.

Parlare dei cartellini del real è complesso, dal momento che hanno vissuto per otto, nove anni con calciatori presi a cifre che oggi riterremmo nominalmente basse ma che andrebbero riattualizzate al momento in cui sono state spese. I 100 milioni di bale sono stati spesi 7 anni fa, i 30 milioni per isco sempre 7 anni fa, i 40 a memoria per benzema 11 anni fa, 42 di modric 8 anni fa. Ronaldo, 94 milioni 11 anni fa. Per non contare gli acquisti cannati che oggi non figurano in rosa ma hanno pesato, come quello clamoroso di kaka. A quei tempi prendevi calciatori a forse un terzo del valore che avrebbero oggi. Se hai costruito una struttura del genere sei, sette anni fa, puoi pure fare a meno di fare il mercato per tre anni. La sostanza è squadre come real e Barcellona i soldi ce li hanno e li spendono, la percentuale di spesa in calciatori alla fine è sempre attorno al 65%.

Beh, non é più così da un po'. Il real ha 19 calciatori che prendono dai 4 milioni netti a salire. https://www.calcioefinanza.it/2019/12/18/stipendi-real-madrid-hazard-bale-benzema/ È per "giovani" come jovic e vinicious hanno speso oltre 60 milioni a testa. Militao e mendy li hanno presi con altri 100 milioni. Da noi sicuramente c'è / c'è stato qualche calciatore di troppo, ma nell'altro topic ci si lamenta dei tagli.