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Infatti è in prestito. Pronto per la prossima plusvalenza

Perché parlano col senno di poi.... E spesso non sanno di cosa parlano Nessuno al mondo questa estate avrebbe pregato di trattenere Miretti o Nicolussi pur di non prendere Koop. Nessuno Campioni mondiali del senno di poi

Vedremo cosa farà Elkann È lui che decide, se ti è sfuggito... Io ho elencato cosa farà secondo me Elkann anche nella malaugurata ipotesi non ci qualificassimo alla prossima Champions. Ah no? E chi sarebbe scanavino? La gestione dei calciatori, intesa come costi, è la voce più importante e impattante nel bilancio di una società di calcio. Secondo te allora perché la dirigenza che c'era fino al novembre 2022 è stata rasa al suolo dallo stesso Elkann? Aveva vinto 9 scudetti di fila.... O pensi davvero che si siano dimessi volontariamente per la farsa messa in piedi da Chine' ecc.?

Quando si acquistano giocatori non è che debbano essere per forza tutti "Vendibili". Chiellini, Barzagli, Buffon non sono mai stati venduti, per dire. I giocatori li si prende anche per tenerli a lungo, qualche volta almeno Il problema grosso di quei 3 è tutto sportivo. Hanno floppato, e floppando loro la responsabilità cade naturalmente su Giuntoli, quest'anno il campo purtroppo ha detto questo, inutile negarlo. Così come l'ho criticato per il mancato vice Vlahovic, per l'operazione Kelly, e per la gestione Danilo, dove mi hanno persino dato del fascio perché avevo detto solo che si poteva benissimo farlo andare a scadenza, mancavano appena 4 mesi, non era il caso di fare tutto quel bordello per risparmiare 1/2 milioni (forse) Cioè mi han dato del fascio, a me Mi è testimone @Arminius In altre cose invece per me ha fatto abbastanza bene. Forse non mi sono mai spiegato bene io, non so... Ma sostanzialmente diciamo da mesi un po' tutti la stessa cosa. L'unica differenza è che io ed altri diciamo che l'obbiettivo principale di questa società è quello finanziario e che quello arriverà a prescindere dai risultati sportivi. E ci sono diversi aspetti che ce lo fanno pensare. Basti pensare a chi è stato messo come Presidente e chi come Ad.... Poi è pacifico che coi risultati sportivi al risultato economico ci arrivi più facilmente e fai tutti più contenti. Il discorso è uno. Solo Elkann può licenziare Giuntoli. Per me non lo licenzia nemmeno se arrivassimo quinti, per il motivo di cui sopra. altri invece evidentemente pensano che lo licenzierebbe. Speriamo di arrivare quarti e di non doverlo scoprire per forza va che è meglio.

Si ma aspetta, tu fai sempre discorsi col senno di poi A parte Kelly, che anche io ho criticato molto questa operazione, degli altri 3 lo sai solo adesso che forse saranno invendibili, non lo sapevi già quando li hai comprati. E cmq non è nemmeno detto, specie Douglas Luiz potrebbe rientrare in qualche scambio ad esempio. No, non è vero che ci sono pochi giocatori vendibili. Già scritto decine di volte. Tra i riscatti già previsti di Rovella e Pellegrini e Fagioli ci sono già 30 ml di plusvalenze e risparmi sui costi per altri 10 ml a partire dal 1 luglio. Ci sarà la questione Vlahovic, solo lui costa a bilancio 41 ml. Vedremo come la risolveranno, ma libererebbe moltissimo spazio a bilancio. Vlahovic costa di più di Douglas Luiz e Koopmeiners sommati eh, giusto per render l'idea.... Se malauguratamente non ci qualificassimo Mbangula non è vendibile? Cambiaso se ne parlava già a gennaio, e molto probabilmente sarà venduto, anche se ci qualificassimo per dire... Yldiz non è vendibile? Gatti non è vendibile? Thuram non è vendibile? Lo stesso Di Gregorio erano uscite voci su un interessamento del city (a cui io non credo), ma il giocatore di essere vendibile è vendibile. Mckennie era già stato venduto lo scorso anno, lui ha rifiutato. Avrà un residuo quasi a 0, quindi è vendibilissimo (se non si rifiuta ancora.... ). I NON vendibili continueranno ad essere Kostic, Milik, Arthur, sempre quelli.. Ma almeno di Kostic e Milik ci libereremo rescindendoli risparmiando altri milioni. Koop e Nico non sono vendibili, almeno nell'immediato, questo si ti do ragione Ma di vendibili ne abbiamo. Io specie Yldiz, Gatti, Thuram, Cambiaso non li venderei MAI, sia chiaro, ma lo sappiamo tutti che se serve la società li vende tranquillamente.... Abbiamo venduto Vieri, Inzaghi, Zidane, Vidal, Pogba ecc.ecc.ecc.ecc. Pure in periodi economicamente molto migliori di questo, vuoi che si facciano problemi a vendere un Cambiaso o un Yldiz? Ma figurati...

Perché anche se tenevi tutti quelli e non prendevi quegli altri, avevi si meno spese, ma non avevi ENTRATE. Il bilancio quindi non avrebbe avuto benefici dalla sessione di mercato Invece, vendendo quelli che sono stati venduti, ha avuto benefici per 67 milioni, il più alto della serie A. E il costo totale della rosa invece è rimasto pressoché uguale. La differenza tra le 2 situazioni quindi è notevole. Ed era necessario avere un miglioramento a bilancio visto che si deve recuperare da - 250 milioni in appena 2 anni. Il guaio è che, e qui si entra nel discorso sportivo, purtroppo i 3 acquisti top estivi hanno floppato, e pure male. Ma è il classico senno di poi. Questa estate nessuno ha pregato di tenere Nicolussi o Miretti pur di non prendere Douglas e Koop, dai....

Ma se te ne ho postato uno stralcio dal bilancio ufficiale della Juve Vuoi il bilancio ufficiale completo? Ecco... Beccatelo tutto https://www.juventus.com/it/club/investitori/bilanci-prospetti/bilanci-relazioni#0--season-2023-24 Continuerai a leggere la stessa cosa. ... "il Piano prevede un progressivo miglioramento dell'andamento economico e finanziario nell'arco del periodo del Piano stesso, con raggiungimento di risultato netto e Cash flow positivi nell'esercizio 2026/27" poi se continui a credere siano stronxata inventate da alcuni utenti, vai direttamente alla sede della Juve e digli che scrivono stronxate sul bilancio ufficiale Vediamo cosa ti dicono, facci sapere....

Forse non mi spiego bene io... A Giuntoli solo Elkann lo può cacciare. Secondo me non lo caccia se non entrassimo in Champions. Questo dico. Dal punto di vista di Giuntoli sicuramente non lo vivrà bene, ma ha un contratto di.. 4 anni mi pare no? Penserà di potersi rifare l'anno prossimo. Se non lo caccia Elkann, visto che cmq l'obbiettivo primario del bilancio lo sta raggiungendo perché dovrebbe dimettersi lui se al proprietario sta bene l'aver raggiunto quell'obbiettivo ? A maggior ragione per il suo biglietto da visita e perché dovrà pur lavorare da qualche altra parte in futuro vorrà rifarsi. È a noi tifosi che interessa esclusivamente l'obbiettivo sportivo. A te Elkann pare tifoso della Juve? A me pare proprietario della Juve, tifoso non mi pare Sicuramente non si danna l'anima, diciamo così va....

Continui a far finta di non capire... OK 👍 Ma ti pare che su un documento ufficiale possano scrivere "ci frega solo del bilancio"? Sei serio? Lo trovi direttamente nel sito ufficiale Juve. Qui cmq c'è uno stralcio Leggerai che i risultati sportivi, così come quelli derivanti dalle sessioni di mercato, influiranno sul bilancio, e che il business plan prevede un ritorno all'utile e al cash-flow positivo nella stagione 2026-27. È ovvio, ri-ri-ripeto, che avere a disposizione i 90/100 milioni dalla partecipazione Champions sia molto meglio piuttosto che non averli. Ma nessuna società ti metterà mai su un documento ufficiale l'obbligo del risultato sportivo. Il risultato sportivo non è mai garantito. Tu mi insegni.... L'aver avuto Ronaldo con noi ci ha garantito un risultato sportivo migliore rispetto a quando non lo avevamo? No. Con Ronaldo nemmeno in semifinale siamo mai arrivati. Senza si. Nessuna società metterà MAI nero su bianco il diktat di "devi arrivare almeno quarto", o "devi arrivare in semifinale in Champions ", o "devi vincere lo scudetto" ecc. proprio perché la garanzia del risultato sportivo non ce l'avrai mai. A maggior ragione con Elkann... Vedi 2 anni fa quanto era dispiaciuto di non poter partecipare alla Champions....... O vedi quanto è dispiaciuto per la Ferrari che non vince una Eva di niente da 20 anni, ma invece da anni fa utili mostruosi. L'ultimo di 1,53 MILIARDI. Disperato proprio Le società mettono però il diktat che DEVI arrivare al pareggio di bilancio. Questo si.

Perché fanno solo flame... Devono arrivare a dire Giuntoli cacca pupù a tutti i costi, tutto qua è il discorso. Che per me va pure bene dirlo, l'ho criticato per il mancato arrivo del vice Milik in estate, l'ho criticato per la gestione Danilo, e per l'acquisto scellerato di Kelly. Ho modificato il mio voto al suo mercato estivo da 8 a 4, perché poi il giudice ultimo è il campo. E il campo già da un po' sta dicendo che i 3 acquisti top estivi si sono rivelati un flop totale. Quindi... Ma le critiche andrebbero fatte con un minimo di criterio e cognizione di causa.

Citofona ad Elkann e chiediglielo a lui se gli interessa evitare un'altra ricapitalizzazione o entrare in Champions. Ti ripeto, lo sanno tutti che entrare in Champions contribuisce molto al bilancio. Ti sto dicendo però che al proprietario se tu non ci entri gli interessa 0. Non ci entri? Vendi e recupera il denaro che manca. Ci entri? Bravo. A lui interessa che a giugno 2027 il bilancio della Juve sia in utile. Fine della fiera. Ti aggiungo, casomai tu non ne sia a conoscenza. Quest'anno, a giugno 2025 il bilancio dovrà essere entro un certo limite (max - 35, non più alto), altrimenti PER LEGGE, Elkann sarà costretto ad una ulteriore ricapitalizzazione. Chissà se ora la situazione è più chiara.... Ps Il mercato invernale, per tua info casomai non lo sapessi, a bilancio pesa per 4,9 ml. Spesa che era necessaria per motivi noti. sostituire gli infortunati Bremer, Cabal, e Milik. Milik con colpevolissimo ritardo di 6 mesi...

Se è solo per quello Kelly è anche un terzino. Lo ha fatto tanto quanto il centrale. Il fatto è che è parecchio mediocre sia da centrale che da terzino

Cosa dite? 2 cose La prima è che fare discorsi col senno di poi serve a NULLA... Vorrei proprio sapere chi ad agosto avrebbe tenuto Caviglia e Miretti pur di non prendere Douglas Luiz e Koop? NESSUNO (che sia onesto intellettualmente)... La seconda è che con la tua "ricetta", si è vero, avresti avuto meno spese tenendo Caviglia, Miretti, Hujsen e Soulè, ma non avresti avuto le ENTRATE. Quindi non avresti avuto alcun beneficio a bilancio. La rosa costava meno, ma non avevi entrate. E quando devi recuperare da - 250 milioni in tempi brevi, devi per forza ricercare il beneficio a bilancio. Per forza.

Lascia perdere.... Il bilancio di quest'anno è migliorato, anche nettamente, pure se si arrivava 15esimi salvandoci all'ultima giornata... Se non ci qualifichiamo per la Champions vendono 1/2 giocatori in più e recuperano la differenza che balla tra il fare la champions o l'europa league (o la Conference...) La prova la avrai se davvero malauguratamente non ci qualificassimo per la Champions. Perché, logica vorrebbe, che Giuntoli dovrebbe essere licenziato da Elkann, se fosse come credi tu. Logica vorrebbe che Giuntoli esoneri Motta DOMANI, e, ripeto, che poi Elkann licenzi Giuntoli a fine anno se non si arrivi nelle prime quattro Io invece sono piuttosto sicuro che non lo caccera' se arriviamo "quinti" come dici.

Eh ma è lunga sta scorreggia Ha sempre giocato piuttosto male. Poi magari ci saranno anche delle ragioni specifiche, non so. Ma il rendimento da noi è indubbiamente scarso direi. E lo è costantemente. Non è da stasera mi sembra

Purtroppo no. Anch'io come te dicevo che era un buon giocatore

Serve a @zart per fargli vedere che non è fracico fisicamente come diceva Le sta giocando tutte, troppe anzi. È solo scarso.

C'è ancora speranza in questo forum.... Unico appunto.Togliti pure il dubbio. Al proprietario frega 0 dei risultati sportivi. Se non si entra in Champions venderanno 1/2 giocatori in più del previsto. Ce lo ha dimostrato chiaramente appena 2 anni fa che di partecipare alla Champions gli interessa poco.... ("la Juve non è un problema ma la soluzione" , e "acqua passata") La Ferrari fa utili giganteschi (ultimo di 1,53 MILIARDI) da anni. Vittorie sportive? Nessuna da mi pare 20 anni o giù di lì (non seguo la F1) A me non sembra così amareggiato Elkann dal fatto di non vincere nulla da 20 anni.

Domanda mal posta

Bè non è certo una novità in questo ambiente Ma in generale direi. Non si dimette mai nessuno in nessun campo. È Giuntoli che dovrebbe esonerarlo. Se non lo farà sarà un grave errore. Che la squadra ormai non lo segua è evidente. C'è la possibilità di sfruttare la sosta. Arrivare in Champions è assolutamente alla portata Ma non più con Motta in panchina.

Faceva alternanza tra i 2 della mediana e il trequartista. La differenza è che Gasperini gioca in verticale e dritto per dritto, qui si va di "palleggio" orizzontale. A parte questo, secondo me, è totalmente fuori condizione da inizio stagione. Non è mai stato un fenomeno, ma non può essere nemmeno così tanto scarso come abbiamo visto quest'anno.

A me lo dici? Quello è perché vogliono fare solo flame. Ma lo sanno anche i muri che ad Elkann interessa solo portare il bilancio in pareggio entro 2 anni.

Se non lo esonerano dopo stasera è la prova provata e schiacciante che alla società Juve interessa solo raggiungere il pareggio di bilancio nel 2027. Come detto da oltre un anno a questa parte del resto.....

Si ma ridurre tutto alla sfiga..... La mancanza di convinzione la vedi soprattutto quando vai in svantaggio. Non hanno più la convinzione in quello che stanno facendo. In questi casi deve pagare l'allenatore. È inutile difendere l'indifendibile