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B&W Pride

Tifoso Juventus
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  1. B&W Pride
    oggi non si é visto né un calcio ateo né un calcio religioso...... semplicemente uno schifo sotto tutti i punti di vista.
  2. B&W Pride
    Zero idee, zero schemi, ritmi di gioco soporiferi, intensitá sottozero, giocatori che si sfanculano a vicenda perché non esiste una c**** di idea comune su cosa fare in campo..... e questo non da oggi purtroppo .....la differenza é che oggi ne abbiamo presi 3.... si puó dire che c'é un problema nel manico di questa squadra se i giocatori non hanno mai una c**** di idea su cosa fare in campo o vogliamoci continuare a parlare del mercato, degli infortuni o della condizione atletica????
  3. B&W Pride
    Beh, basta guardare la conferenza stampa post gara per capire perché partite come quella non si siano piú ripetute... Non certo per volere dei giocatori o dei tifosi. Semplicente si preferisce giocare un altro tipo di calcio che si ritiene (forse anche a ragione) piú efficace in ottica risultato.
  4. B&W Pride
    La pensavo esattamente come te, e sono convinto che allora era giustissimo. Ora credo che i tempi siano cambiati e che oggi, per la salute nel lungo periodo di una società come la Juve, sia fondamentale la qualità generale del servizi offerti ...... e per qualità generale non intendo solo la qualità del gioco, ma anche quella dello stadio, della comunicazione, del merchandising e di quant'altro possa migliorarne l'immagine sui palcoscenici internazionali. E' verissimo, come tu sottolinei, che da questo punto di vista risentiamo moltissimo del contesto Italiano. Su questo potremmo fare decine e decine di considerazioni che ci porterebbero decisamente off topic. A me interessa semplicemente rispondere alla domanda dell'autore che, ironizzando, contrapponeva la "sostanza" dei risultati alla "futilità" del bel giuoco. La mia idea è che nel contesto in cui viviamo, per i motivi che ho esposto, anche il "bel giuoco" ha ed è un valore importante. Non è più , come un tempo credevo, solo un capriccio per tifosi esigenti.
  5. B&W Pride
    Io non parlo dell'ultima settimana né dell'ultimo mese.... Il mio era un discorso in ottica di lungo periodo in risposta alla provocazione lanciata dall'autore del topic. In quelle nazioni dove accanto alla cultura dei risultati si é data attenzione anche alla qualitá del gioco, sono arrivati soldi a palate che hanno migliorato anche la competitivitá di quelle squadre. In campionati come il nostro, dominati dal tatticismo esasperato e dalla cultura del "conta solo portare a casa un punticino" le cose sono andate diversamente, e continueranno ad andare peggio finché non cambieremo la nostra immagine all'estero. E il gioco attualmente espresso dalla nostra squadra non é il migliore degli spot da questo punto di vista....
  6. B&W Pride
    Davvero non vedi la differenza tra il calcio giocato da queste squadre e il nostro negli ultimi tre anni????
  7. B&W Pride
    Ma poi, scusate, è così sbagliato pretendere di vedere uno spettacolo migliore? Fino a pochi anni fa, lo ammetto, ero anch'io un integralista del risultato........ contava solo vincere.....dominando, soffrendo, di c**o, di goleada o di misura non mi fregava nulla, unica cosa che importava erano i tre punti (anzi, per un certo periodo i 2 punti). Ma è un'idea ormai anacronistica !!!!!! Che ci piaccia o no, coi soldi che muove, con gli interessi in campo, il calcio è sempre meno sport e sempre più spettacolo. La stessa Juve non si dichiara più una "Società sportiva" ma è ora una "Entertainement Company". Ripeto, che ci piaccia o no, il calcio ha preso questa direzione già da anni e chi l'ha capito per primo (Real, Barcellona, United, Bayern, City) in questo momento è anni luce avanti a noi quanto a fatturato, competitività, qualità della rosa, ricavi da sponsor, ricavi da diritti tv, appeal internazionale, ..... Se noi vogliamo continuare a pensare anacronisticamente che contano solo i tre punti, indipendentemente da come arrivano non colmeremo mai il gap rispetto a queste squadre. Forse vinceremo anche la Champions (grazie al tatticismo e magari anche a qualche botta di c**o), ma sul lungo periodo loro saranno sempre più forti e noi sempre più deboli...... perché una squadra che gioca un calcio così noioso e brutto da vedere, NON SE LA GUARDA NESSUNO (a parte i suoi tifosi)....... e se non la guarda nessuno potete immaginare da soli le conseguenze sui ricavi da diritti tv e da sponsor.... Sbagliatissimo, da questo punto di vista, anche il concetto espresso da allegri : "chi vuole vedere lo spettacolo vada al circo"...... purtroppo non è così che vanno le cose. Al momento, chi vuole vedere lo spettacolo (milioni di spettatori asiatici, australiani, americani) non va al circo ma va a vedere le partite di Barcellona, Bayern e Real........ e i soldi degli sponsor più ricchi non finiscono alla famiglia Orfei, ma dritti nelle tasche delle nostre concorrenti.....
  8. B&W Pride
    Io, scusate, ma non riesco proprio a gioire..... in 11 contro 10 abbiamo fatto il primo tiro in porta all'80'........ non riuscivamo a tenere un pallone, e nei primi 10' e negli ultimi 10' del secondo tempo non riuscivamo nemmeno a uscire dalla nostra metá campo..... Ripeto, 11 contro 10 per quasi 60 minuti non avevamo una cavolo di idea su cosa fare in campo ...... poi se vogliamo dire che é colpa del mercato, della sfiga, dei preparatori, degli infortuni facciamolo pure....
  9. B&W Pride
    Io francamente ne ho piene le scatole di veder giocare con questa mentalità..... si fa un goal e da lì in poi il primo obiettivo (probabilmente l'unico) diventa addormentare la partita, che questo accada a al primo minuto o al novantesimo. Zero schemi, zero ritmo, zero verticalizzazioni per le punte, solo tiri casuali sugli errori avversari...... E' inaccettabile veder giocare questa squadra in questo modo (a prescindere dai risultati) ed è inaccettabile questa mentalità da ultima delle provinciali. Mi spiace perché mi sta simpatico.....ma siamo a Novembre (non ad agosto) e questa squadra gioca in maniera inguardabile. L'allenatore non può essere esente da colpe .... Stasera siamo stati a 2 cm dall'uscire dalla Champions !!!!!!! E in un girone tra i più facili!!!
  10. B&W Pride
    Io francamente ne ho piene le scatole di veder giocare con questa mentalità..... si fa un goal e da lì in poi il primo obiettivo (probabilmente l'unico) diventa addormentare la partita, che questo accada a al primo minuto o al novantesimo. Zero schemi, zero ritmo, zero verticalizzazioni per le punte, solo tiri casuali sugli errori avversari...... E' inaccettabile veder giocare questa squadra in questo modo (a prescindere dai risultati) ed è inaccettabile questa mentalità da ultima delle provinciali. Mi spiace perché mi sta simpatico.....ma siamo a Novembre (non ad agosto) e questa squadra gioca in maniera inguardabile. L'allenatore non può essere esente da colpe .... Stasera siamo stati a 2 cm dall'uscire dalla Champions !!!!!!! E in un girone tra i più facili!!!
  11. B&W Pride
    Io francamente ne ho piene le scatole di veder giocare con questa mentalità..... si fa un goal e da lì in poi il primo obiettivo (probabilmente l'unico) diventa addormentare la partita, che questo accada a al primo minuto o al novantesimo. Zero schemi, zero ritmo, zero verticalizzazioni per le punte, solo tiri casuali sugli errori avversari...... E' inaccettabile veder giocare questa squadra in questo modo (a prescindere dai risultati) ed è inaccettabile questa mentalità da ultima delle provinciali. Mi spiace perché mi sta simpatico.....ma siamo a Novembre (non ad agosto) e questa squadra gioca in maniera inguardabile. L'allenatore non può essere esente da colpe ....
  12. B&W Pride
    Bene l'atteggiamento e la disposizione in campo ma pochissime le idee dalla trequarti in su..... come al solito siamo in attesa di risolverla con qualche giocata individuale estemporanea.
  13. B&W Pride
    Concordo con chi ha detto peggior partita degli ultimi 50 anni.... Pensavo che con l'inda si fosse toccato il peggio è invece.... Quello che non riesco a capire é come mai, con una rosa 1000 volte TECNICAMENTE superiore agli avversari e con un allenatore ossessionato dalla TECNICA, riusciamo sempre a giocare TECNICAMENTE peggio di chi abbiamo di fronte!!!!! Anche ieri il Palermo sembrava il Barcellona in confronto a noi. Solo 3 le possibili spiegazioni: 1- problema atletico, dovuto a carichi infrasettimanali. Non c'é movimento senza palla e manca luciditá. 2 - Poca concentrazione e atteggiamento superficiale dei giocatori. 3- mancanza di organizzazione in campo che rende difficile ogni giocata. I giocatori non hanno mai una giocata codificata pronta all'uso e devono ogni volta improvvisare. Cosí giocare tecnicamente bene é infinitamente piú difficile. Per me al momento c'é un concorso di tutte e 3 le componenti...... La 1 e la 2 si risolveranno nel tempo, la 3 temo ce la porteremo dietro a lungo....
  14. B&W Pride
    Verissimo, praticamente la squadra dell'anno scorso senza Pogba e con Pjanic (fuori ruolo) al posto di Marchisio. Aggiungiamoci un Khedira cotto perché alla quinta partita consecutiva...... Diventa veramente difficile costruire qualcosa. Pogba era fondamentale perché con la sua fisicità e la sua tecnica garantiva quegli strappi che ci permettevano di ribaltare l'azione facendo male agli avversari. E permetteva a Dybala di ricevere la palla quantomeno nella metà campo avversaria. Ora come ora, tenere il baricentro basso come facevamo l'anno scorso, con questi interpreti, è un mezzo suicidio perché quando la palla è nella nostra metà campo non riusciamo più portarla di là se non dopo lunghi fraseggi e passaggi all'indietro tra i difensori.
  15. B&W Pride
    Verissimo, praticamente la squadra dell'anno scorso senza Pogba e con Pjanic (fuori ruolo) al posto di Marchisio. Aggiungiamoci un Khedira cotto perché alla quinta partita consecutiva...... Diventa veramente difficile costruire qualcosa. Pogba era fondamentale perché con la sua fisicità e la sua tecnica garantiva quegli strappi che ci permettevano di ribaltare l'azione facendo male agli avversari. E permetteva a Dybala di ricevere la palla quantomeno nella metà campo avversaria. Ora come ora, tenere il baricentro basso come facevamo l'anno scorso, con questi interpreti, è un mezzo suicidio perché quando la palla è nella nostra metà campo non riusciamo più portarla di là se non dopo lunghi fraseggi e passaggi all'indietro tra i difensori.
  16. B&W Pride
    Una regola che qualsiasi allenatore di qualsiasi sport conosce .....A parte i fuoriclasse, i giocatori (anche buoni) sbagliano lo stop quando devono stoppare la palla e contemporaneamente pensare a cosa farne dopo (magari tenendo conto di mille variabili perché ogni volta i tuoi compagni fanno un movimento diverso in base a come gli gira in quel momento). Se tu dai regole e idee chiare, i giocatori sanno già cosa fare quando gli arriverà la palla, e non sbaglieranno lo stop perché dovranno concentrarsi solo su quello. Allegri è un ottimo allenatore, ma nel suo sistema, se non sei un fuoriclasse farai sempre fatica, perché ti costringe a pensare ogni volta che ti arriva il pallone tra i piedi.
  17. B&W Pride
    Una regola che qualsiasi allenatore di qualsiasi sport conosce .....A parte i fuoriclasse, i giocatori (anche buoni) sbagliano lo stop quando devono stoppare la palla e contemporaneamente pensare a cosa farne dopo (magari tenendo conto di mille variabili perché ogni volta i tuoi compagni fanno un movimento diverso in base a come gli gira in quel momento). Se tu dai regole e idee chiare, i giocatori sanno già cosa fare quando gli arriverà la palla, e non sbaglieranno lo stop perché dovranno concentrarsi solo su quello. Allegri è un ottimo allenatore, ma nel suo sistema, se non sei un fuoriclasse farai sempre fatica, perché ti costringe a pensare ogni volta che ti arriva il pallone tra i piedi.
  18. B&W Pride
    La penso come te, e aggiungo per completezza di informazione, se giocassimo col baricentro 30 metri più avanti, se facessimo pressing alto, se provassimo a riconquistare immediatamente la palla già nella metà campo avversaria, se giocassimo con l'idea di dare più palloni possibile a quei 2 lì davanti (possibilmente vicino alla porta e non a 50 metri)........ non dovremmo più preoccuparci dei rientri delle mezze ali, non dovremmo più cominciare ogni azione pregando di non perdere palla contro il pressing avversario, non dovremmo più attaccare in spazi intasatissimi perché non siamo capaci di ribaltare l'azione velocemente (la migliore strategia contro il pressing è passaggio orizzontale di Barzagli che la da a Chiellini, passaggio all'indietro a Buffon, passaggio a Bonucci al limite dell'area, lancio alla punta isolata in mezzo a tre difensori). Poi magari ogni tanto prenderemmo qualche goal in più in contropiede (al posto di quelli che ora stiamo prendendo da calcio d'angolo)....... ma lì davanti, con tutta la qualità che ci ritroviamo, ne faremmo parecchi e sarebbe ben difficile per tutti farcene uno in più.
  19. B&W Pride
    Il pescara contro l'Inda ha costruito 7 palle goal nitidissime, ha dominato la partita, e ha perso solo per degli episodi nel finale. E sinceramente io non scambierei né Khedira, né Leminà, né Asamoah con nessuno dei centrocampisti del Pescara. E' vero che Pjanic basso è uno spreco, ma è stato messo lì perché contro il Sassuolo, giocando da mezzala, non tornava a coprire .... Allegri non ha gradito e contro Siviglia e Inda in quella posizione ha fatto giocare Asa. Perché l'imprinting della casa è prima di tutto non prenderle, aspettare compatti dietro, nella speranza di trovare una giocata là davanti. Quello che dici tu è verissimo, ma tutto nasce dalla mentalità. Se risolvi quel problema e inizi a giocare per far male agli avversari e non per vincerla col bilancino, allora i giocatori migliori finiscono al loro posto automaticamente. Se invece sposti i giocatori mettendo tutti i migliori al loro posto, ma non cambi questa idea di calcio, non credo giocheremo mai molto meglio di così.
  20. B&W Pride
    Traduco. Le nostre riserve giocherebbero titolari in qualsiasi altra squadra di serie A. Il problema non è chi viene mandato in campo e chi viene lasciato in panchina, ma come decidi di affrontare le gare, che mentalità dai alla tua squadra. E stiamo giocando da provinciale. Attenti unicamente a non scoprirci, costringendo i nostri attaccanti a giocare a 50 metri dalla porta, sperando in una giocata estemporanea per portare a casa i 3 pt. E' questo il problema, non gli interpreti.
  21. B&W Pride
    Un'ultima considerazione ..... pensando a tutti quelli che qui stanno scrivendo : "doveva giocare tizio o doveva giocare caio". Verissimo. Sono stati lasciati in panchina o fatti giocare fuori ruolo giocatori impotantissimi. Ma faccio questo esempio....... devo fare una gara d'auto contro uno che guida una Panda, e io ho nel box un BMW e un Ferrari. Scelgo il BMW e faccio tutta la gara restando dietro alla Panda, convinto che la supererò nel finale sfruttando la scia.... Qualcosa va storto negli ultimi 100 metri e perdo..... Qualcuno direbbe che ho perso perché non ho scelto il Ferrari?!!! O ho perso perché se guido un BMW contro una Panda me ne devo f***e della scia ?!!!! Non ne ho alcun bisogno!!! Devo solo schiacciare l'acceleratore ed essere capace di portare la mia auto a velocità impossibili per la panda !!!!! Sarà quello della Panda a dover fare salti mortali per provare a restarmi in scia, e magari così facendo perde pure il controllo e mi rende ancora più agevole la vittoria. Ecco, vedendo giocare la Juve da due anni a questa parte, ho la sensazione di vedere una BMW guidata da un bravissimo pilota di Panda che però non si rende conto che col giocattolino che ha sotto il c**o potrebbe fare ben altre cose (sempre che lui ne sia capace). Spero di aver reso l'idea.....
  22. B&W Pride
    Vero, è indubbiamente bravo ad arrivare ai risultati. Ma è così che ti piace vederci giocare? Si parla tanto del sogno di vincere la Champions, ma tra le vincitrici tutti ricordano e rispettano il Milan di Sacchi, il Real, il Barcellona, il Bayern. A distanza di anni tutti ricordano quelle squadre perché non si accontentavano di vincere le partite col bilancino, ma aggredivano gli avversari in ogni parte del campo cercando sempre di imporre il loro gioco. In pochi invece ricordano le vittorie di Chelsea e Inter e sicuramente nessuno le invidia. Io dico che secondo me è giunto il momento di iniziare ad ambire a qualcosina in più del semplice risultato. Per ottenere quel rispetto a livello internazionale che la storia di questa società merita. Se invece vorremo provare a vincere una Champions che tra 2 anni nessuno (tranne noi) ricorderà allora va benissimo contiunare così. E' una questione di ambizioni. E' una questione di ricordare chi siamo.... Non è giocando da Albinoleffe (scelgo una piccola a caso) che rendiamo onore alla nostra storia...... anche se giocando così le vincessimo tutte.
  23. B&W Pride
    Completo il mio pensiero di poco fa... leggo molti post in cui si chiede ad Allegri un gioco piú offensivo da ottenersi cambiando interpreti o cambiando modulo...... Non succederá e non deve succedere!!!! Allegri non é quel tipo di allenatore ed é bravissimo a giocare un altro tipo di calcio. Non dobbiamo chiedergli di fare ció che non é nelle sue corde perché i migliori risultati li otterrá sempre giocando il suo calcio, quello che conosce meglio. Forse troverá nuovi equilibri con un nuovo modulo, o inserendo nuovi giocatori, come l'anno scorso migliorerà l'attenzione di tutti, ritroveremo compattezza e faremo una lunga serie di vittorie..... Ma dal punto di vista della qualitá del gioco resteremo fermi qui.... perché questa é la sua idea, questo é il calcio che conosce meglio e questo é il modo in cui ha indubbiamente dimostrato di saper fare risultato. Quindi, da parte mia, finché c'é Allegri sulla nostra panchina, massimo sostegno alle sue scelte (non contesteró mai né modulo né interpreti scelti), ma a fine stagione, indipendentemente dai risultati (che probabilmente saranno ottimi) AA una riflessione sul tipo di calcio che vorrebbe praticasse la Juve, e sull'immagine che vuole dare sui palcoscenici europei, dovrebbe farla.... Perché, come ho detto sopra gli sforzi fatti per costruire questa rosa e la nostra storia forse meritano qualcosa in piú.
  24. B&W Pride
    Io dico che non é questione di modulo né di uomini. É vero che a centrocampo ci manca qualcosa ma contro questi pure il Pescara ha costruito almeno 7 nitide palle goal ...... E asamoah nel centrocampo del Pescara sarebbe stratitolare!!!! Non entro nel merito del modulo, é probabilmente vero che il 352 non é il miglior vestito per la nostra rosa.... Ma non credo proprio che cambiando modulo vedremo qualcosa di molto diverso da quanto visto ieri è mercoledí.... Qui il problema é la mentalitá di voler vincere le partite sempre di misura, di voler "incartare" la partita anche contro avversari modesti e poi vincerla con una giocata individuale estemporanea, di preparare le partite preoccupandosi esclusivamente di costruire col bilancino gli equilibri difensivi, di preferire sempre (o quasi) aspettare gli avversari anzi che andarli a pressare alti..... Ad allegri piace questo tipo di calcio. Contro il Siviglia ha detto che per lui é stata un'ottima partita nella quale l'unico elemento negativo é stato il risultato .... Ieri sera ha detto che l'unica cosa che non ha funzionato é stata che dovevamo essere piú attenti dopo essere passati in vantaggio..... Per il resto tutto come da programma. Probabilmente dal suo punto di vista ha anche ragione, perché é indubbiamente bravo a giocare questo tipo di calcio (ottima la definizione di "farmacista" data da un utente), ma io, sinceramente, sono stanco di vedere giocare la squadra in questo modo..... Indipendentemente dai risultati , la nostra rosa e la nostra storia meritano qualcosa di piú.
  25. B&W Pride
    Questo é quello che succede quando si va in campo con l'obiettivo di difendersi per 70 minuti e provare a vincerla con un golletto alla fine. Il problema non é il risultato, é che questa mentalitá espone a queste figure.... E con la rosa che abbiamo potremmo tranquillamente evitarlo.....Ma ora ci dirá che l'unica cosa che non é andata bene é il risultato, e che senza errori individuali si stava vincendo.....
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