zack80 2959 Joined: 23-Aug-2005 5964 messaggi Inviato April 17, 2019 La sua stagione è chiaramente fallimentare. Ma io prima di vendere uno dei pochi in rosa con quel talento, lo vorrei vedere con un altro allenatore. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Kumo® 2994 Joined: 18-May-2008 19489 messaggi Inviato April 17, 2019 7 minuti fa, Zino ha scritto: Mah sui gol in realta' e' un falso problema, se ci aggiungi 7 rigori, quelli tirati da ronaldo, e le 3-4 punizioni che metteva di rito sta sulla media dell'anno scorso. Il problema, ripeto, e' di testa: sembra un pulcino in campo ed e' mollo sia nel dribbling che nel tiro. Oltre questo rimane questo problema strutturale che ha sempre avuto e che, secondo me, gli impedisce di diventare davvero un giocatore top come seconda punta. 20 metri indietro, invece, puo' crescere ancora, ma serve molta piu' testa e attitudine al sacrificio. Io sono convinto che sia una seconda punta fatta e finita, e che debba giocare a ridosso dell'area perché ha un gran tiro ed un primo dribbling notevole ma pecca in progressione. Sa difendere palla e trovare lo scarico facile. Io credo che caratterialmente sia scarico e sfiduciato, non ne faccio una questione di pulcino bagnato. D'altronde lo ricordi anche tu quante cose belle ha saputo fare in passato, e quanti assist. Ma era un altro Dybala, più leggero e meno pompato: ovvio che a livello strutturale se gli fai mettere 10 kg di massa lo disinneschi, ma questo è un problema che in Italia abbiamo tutti, sono convinzioni arcaiche dei nostri preparatori. Concordo sull'attitudine al sacrificio, sulla quale però Dybala non ha mai lesinato, anzi... Si è prestato finché ha potuto ad un ruolo di centrocampista di raccordo, che però puoi fare quando i compagni attorno ti seguono e ti stanno accanto per permettere a tutti di avere uno scarico facile e salire in maniera armonica. Giocando come gli ultimi mesi, ovvero con una squadra che diventa lunga dopo 30 minuti e con reparti lunghissimi, uno come lui in quel ruolo non riesce nemmeno sbocciare. Questo secondo me. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Zino 1313 Joined: 06-Apr-2009 6168 messaggi Inviato April 17, 2019 3 minuti fa, Kumo® ha scritto: Io sono convinto che sia una seconda punta fatta e finita, e che debba giocare a ridosso dell'area perché ha un gran tiro ed un primo dribbling notevole ma pecca in progressione. Sa difendere palla e trovare lo scarico facile. Io credo che caratterialmente sia scarico e sfiduciato, non ne faccio una questione di pulcino bagnato. D'altronde lo ricordi anche tu quante cose belle ha saputo fare in passato, e quanti assist. Ma era un altro Dybala, più leggero e meno pompato: ovvio che a livello strutturale se gli fai mettere 10 kg di massa lo disinneschi, ma questo è un problema che in Italia abbiamo tutti, sono convinzioni arcaiche dei nostri preparatori. Concordo sull'attitudine al sacrificio, sulla quale però Dybala non ha mai lesinato, anzi... Si è prestato finché ha potuto ad un ruolo di centrocampista di raccordo, che però puoi fare quando i compagni attorno ti seguono e ti stanno accanto per permettere a tutti di avere uno scarico facile e salire in maniera armonica. Giocando come gli ultimi mesi, ovvero con una squadra che diventa lunga dopo 30 minuti e con reparti lunghissimi, uno come lui in quel ruolo non riesce nemmeno sbocciare. Questo secondo me. Secondo me ad altissimi livelli la punta non la puo' fare, ne' prima ne' seconda (e, bada bene, sto parlando di altissimi livelli, per vincere il campioanto in quel ruolo va benissimo). E sicuramente non puo' farla convivendo con ronaldo, e non con un solo terminale offensivo che gli crea quei 20 metri di spazio tra le linee che suppliscono ai suoi problemi nel traffico (le migliori partite alla fine le ha fatte con mandzukic in forma che schiacciava i centrali). Concordo sul fatto che se non hai sempre due scarichi disponibili diventa facile per tutti, ma e' proprio li' che un messi o un neymar saltando l'uomo e prendendo quei due metri ti aprono nuovi scenari, ed e' proprio li' la differenza tra un ottimo campione e un fuoriclasse che ti cambia le partite importanti. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ilpa dos Santos Aveiro 4806 Joined: 17-Oct-2008 14985 messaggi Inviato April 17, 2019 49 minuti fa, Kumo® ha scritto: Sono del parere che, con un'altra guida tecnica che prova ad utilizzarlo in un contesto più offensivo (come due anni fa) possa tornare a fare bene. Perché Allegri due anni fa era pure più "spregiudicato", passatemi il termine... Quello dello scorso anno e di oggi fa giocare la Juve in un modo strano, né carne né pesce. Detto ciò, Dybala dovrebbe fare una preparazione ad hoc, togliendo massa muscolare e tornando a sfruttare la sua agilità e leggerezza, perché risulta piantato. Poi ovvio se il corpo non fa ciò che la testa vuole tendi a rabbuiarti ed a scazzarti... Io credo in lui. Ma bisogna per forza cambiare guida (non ce l'ho col mister, penso solo che il suo ciclo da noi sia finito). La Juventus giocava bene al calcio finchè si è potuta permettere la mediana a 2. Finita quella finito il resto. Per quanto riguarda Dybala, ma il discorso vale per chiunque e non è una critica rivolta a te nello specifico, se nemmeno con il giocatore più forte di tutti in rosa si capisce ancora che non è uno a fare la prestazione... che non è un passaggio sbagliato o un tiro sbilenco a decretare i giudizi su una partita... una competizione... una stagione... semplicemente non si può parlare di calcio. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Meglio Calvo che Pelato 5328 Joined: 02-Nov-2007 44756 messaggi Inviato April 17, 2019 Stagione fallimentare anche per lui Però di colpo sono casualmente tutti scarsi, chissà come mai Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
roccosiff 1779 Joined: 11-Jan-2016 7787 messaggi Inviato April 17, 2019 questo è passato dal fare 25 gol al fare il centrocampista che sporca le linee di passaggio dell'ajax che rottura di co*****i Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Kumo® 2994 Joined: 18-May-2008 19489 messaggi Inviato April 17, 2019 (modificato) 23 minuti fa, Zino ha scritto: Secondo me ad altissimi livelli la punta non la puo' fare, ne' prima ne' seconda (e, bada bene, sto parlando di altissimi livelli, per vincere il campioanto in quel ruolo va benissimo). E sicuramente non puo' farla convivendo con ronaldo, e non con un solo terminale offensivo che gli crea quei 20 metri di spazio tra le linee che suppliscono ai suoi problemi nel traffico (le migliori partite alla fine le ha fatte con mandzukic in forma che schiacciava i centrali). Concordo sul fatto che se non hai sempre due scarichi disponibili diventa facile per tutti, ma e' proprio li' che un messi o un neymar saltando l'uomo e prendendo quei due metri ti aprono nuovi scenari, ed e' proprio li' la differenza tra un ottimo campione e un fuoriclasse che ti cambia le partite importanti. Secondo me invece la può fare, vedi anche quando arrivammo in finale contro il Real ed i due gol al Barcellona. Bada bene: uso quella partita come esempio per dire che - se ben usato - riesce tranquillamente a bucare difese forti. Quel che non vedo e che mi piacerebbe osservare è un Dybala messo in una squadra più marcatamente offensiva. So che non è un fuoriclasse e non lo sarà mai, ma lo reputo un grande attaccante che col suo sinistro può farti la differenza al limite dell'area, se ben sfruttato. Hai citato Messi e Neymar: il primo - un alieno - sta in una squadra che gioca a memoria, a due tocchi, sempre tutti stretti e mai lunghi. Il secondo (che non reputo affatto un alieno) ci giocava, ma dopo essersene andato è calato, e per me non è un caso 9 minuti fa, Ilpa dos Santos Aveiro ha scritto: La Juventus giocava bene al calcio finchè si è potuta permettere la mediana a 2. Finita quella finito il resto. Per quanto riguarda Dybala, ma il discorso vale per chiunque e non è una critica rivolta a te nello specifico, se nemmeno con il giocatore più forte di tutti in rosa si capisce ancora che non è uno a fare la prestazione... che non è un passaggio sbagliato o un tiro sbilenco a decretare i giudizi su una partita... una competizione... una stagione... semplicemente non si può parlare di calcio. Concordo che il problema possa stare in un equivoco tattico: ho scritto giusto poco fa un post dentro al topic degli insiders, in risposta ad un altro fratello gobbo. Però secondo me, come detto sopra, su Paulo pesano e non poco un potenziamento muscolare non adatto ad un fisico come il suo, lo spostamento in una zona di gioco dove non ha reso pur avendoci provato strenuamente, e l'appannamento mentale generato da questi fattori: diciamo che alle volte fare bene aiuta stare bene, se non accade rischi di cadere in un tunnel dal quale è difficile uscire. Ma io ricordo Dybala quando arrivò da noi e lo ricordo fino all'anno scorso: era un'altra cosa rispetto all'obbrobrio che è oggi. Modificato April 17, 2019 da Kumo® Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ManRay 2699 Joined: 07-Jun-2009 8672 messaggi Inviato April 17, 2019 Aldilà di tutto ieri la partita è cambiata anche a causa della sua uscita di scena. Nel secondo tempo ali/mezzali (Matuidi mandato a fare gli uno contro uno ) e terzini sono rimasti costantemente isolati contro 2/3 avversari. Dybala almeno ci aiutava a supportare la manovra. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
greenday2 5171 Joined: 10-Sep-2006 9141 messaggi Inviato April 17, 2019 Prima di cederlo, vorrei vederlo in un altro contesto di gioco. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ilpa dos Santos Aveiro 4806 Joined: 17-Oct-2008 14985 messaggi Inviato April 17, 2019 45 minuti fa, Kumo® ha scritto: Concordo che il problema possa stare in un equivoco tattico: ho scritto giusto poco fa un post dentro al topic degli insiders, in risposta ad un altro fratello gobbo. Però secondo me, come detto sopra, su Paulo pesano e non poco un potenziamento muscolare non adatto ad un fisico come il suo, lo spostamento in una zona di gioco dove non ha reso pur avendoci provato strenuamente, e l'appannamento mentale generato da questi fattori: diciamo che alle volte fare bene aiuta stare bene, se non accade rischi di cadere in un tunnel dal quale è difficile uscire. Ma io ricordo Dybala quando arrivò da noi e lo ricordo fino all'anno scorso: era un'altra cosa rispetto all'obbrobrio che è oggi. Siamo ancora agli anni 90 per quel che riguarda la crescita muscolare dei calciatori. Ma siamo anche figli di noi stessi... si creano giocatori così perchè dobbiamo competere in un campionato dove si pensa prima a non prenderle e poi forse a darle. Io non so se potrebbe bastare (e a quanto pare non sarà così) un allenatore magari straniero a dare questa mentalità.. che richiede tempo... lavoro... sacrifio e magari punti e titoli persi per strada. Sono scelte... o rimani Re nel tuo giardino oppure abbracci il mondo e vedi che succede. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ilpa dos Santos Aveiro 4806 Joined: 17-Oct-2008 14985 messaggi Inviato April 17, 2019 48 minuti fa, ManRay ha scritto: Aldilà di tutto ieri la partita è cambiata anche a causa della sua uscita di scena. Nel secondo tempo ali/mezzali (Matuidi mandato a fare gli uno contro uno ) e terzini sono rimasti costantemente isolati contro 2/3 avversari. Dybala almeno ci aiutava a supportare la manovra. La fase di non possesso. Nei primi 35-40 minuti di partita Dybala ha dato una mano enorme a non far giocare De Jong e di conseguenza tutto l'Ajax. Invece stiamo a guardare che l'unico tiro gol a parte della Juventus l'ha fatto lui sì però non è andato in porta. Scarsazz bidonazz vendere a miglor offerentazz eccetera eccetera. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Kumo® 2994 Joined: 18-May-2008 19489 messaggi Inviato April 17, 2019 4 minuti fa, Ilpa dos Santos Aveiro ha scritto: Siamo ancora agli anni 90 per quel che riguarda la crescita muscolare dei calciatori. Ma siamo anche figli di noi stessi... si creano giocatori così perchè dobbiamo competere in un campionato dove si pensa prima a non prenderle e poi forse a darle. Io non so se potrebbe bastare (e a quanto pare non sarà così) un allenatore magari straniero a dare questa mentalità.. che richiede tempo... lavoro... sacrifio e magari punti e titoli persi per strada. Sono scelte... o rimani Re nel tuo giardino oppure abbracci il mondo e vedi che succede. Su questo concordo pienamente, la vediamo allo stesso modo 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
deide 247 Joined: 14-Jun-2006 1732 messaggi Inviato April 17, 2019 Ieri sera non ha giocato bene ma perlomeno teneva palla, con Kean siamo nettamente peggiorati perchè lui è verticale. Penso che abbia avuto molte occasioni, il talento ce l'ha ma ha fatto la differenza in Europa in una sola partita da dentro o fuori. Arrivato CR7 ha segnato anche meno in Italia. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Apache Bianconero 2711 Joined: 30-Nov-2010 13721 messaggi Inviato April 17, 2019 4 ore fa, ManRay ha scritto: Aldilà di tutto ieri la partita è cambiata anche a causa della sua uscita di scena. Nel secondo tempo ali/mezzali (Matuidi mandato a fare gli uno contro uno ) e terzini sono rimasti costantemente isolati contro 2/3 avversari. Dybala almeno ci aiutava a supportare la manovra. Vero. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Akhenaton 6055 Joined: 22-Jul-2009 20748 messaggi Inviato April 17, 2019 4 ore fa, ManRay ha scritto: Aldilà di tutto ieri la partita è cambiata anche a causa della sua uscita di scena. Nel secondo tempo ali/mezzali (Matuidi mandato a fare gli uno contro uno ) e terzini sono rimasti costantemente isolati contro 2/3 avversari. Dybala almeno ci aiutava a supportare la manovra. col senno di poi sarebbe dovuto entrare bentancur e non kean, a fare quel lavoro abbiamo perso perchè allgri non è stato speculativo Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Paganese26 10931 Joined: 23-Mar-2011 156835 messaggi Inviato April 17, 2019 Dybala doveva marcare De Jong Ho detto tutto 1 1 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fal©o 3195 Joined: 01-Jun-2005 9883 messaggi Inviato April 17, 2019 1 ora fa, Paganese26 ha scritto: Dybala doveva marcare De Jong Ho detto tutto Ma infatti ma di che stiamo parlando. Che poi a me Dybala ieri ha fatto ca**re a spruzzi, partito titolare e con la fascia di capitano messa intorno alle ciabatte per la flemma e la grinta che ha messo in campo. Camminava sia con che senza palla e da un 10 con la sua tecnica mi devo sentir dire "é stato fondamentale il 1t nel pressing su De Jong" ma de che stiamo a parlà? E tra l'altro De Jong manco ha fatto tutto sto partitone, perché a centrocampo sono stati più decisivi e positivi Van de Beek e Schone altro che De Jong! Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
kenpachi 5501 Joined: 08-Aug-2012 23906 messaggi Inviato April 17, 2019 6 ore fa, roccosiff ha scritto: questo è passato dal fare 25 gol al fare il centrocampista che sporca le linee di passaggio dell'ajax che rottura di co*****i ieri dovevs giocare a uomo su de jong. non de jong su dybala, ma dybala su de jong. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
clic 6040 Joined: 04-May-2006 11797 messaggi Inviato April 17, 2019 5 ore fa, Ilpa dos Santos Aveiro ha scritto: La fase di non possesso. Nei primi 35-40 minuti di partita Dybala ha dato una mano enorme a non far giocare De Jong e di conseguenza tutto l'Ajax. Invece stiamo a guardare che l'unico tiro gol a parte della Juventus l'ha fatto lui sì però non è andato in porta. Scarsazz bidonazz vendere a miglor offerentazz eccetera eccetera. quoto , riguardavo la partiva , nel primo tempo ha fatto un lavoro oscuro ma importante , sempre attaccato a De Jong che ha toccato pochissimi palloni , l errore l ha fatto allegri a sostituirlo con Kean che ha fatto l attaccante lasciando il centrocampo con un uomo in meno e De Jong libero di giostrare senza pressione. A posyeriore era meglio sostituirlo con un Betancour o Khedira , nel forum l avremmo mangiato...come no Kean ma quantomeno a centrocampo saremmo stati in parita' numerica......boooo oramai e' andata amen 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
elFuser 2151 Joined: 11-May-2007 35061 messaggi Inviato April 17, 2019 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
DanFos 13657 Joined: 07-Jul-2008 54606 messaggi Inviato April 17, 2019 Quindi avrebbe dovuto marcare De Jong, sporcare le linee di centrocampo avversarie, far ripartire l'azione offensiva dal CC, girare tra le linee della trequarti supportare Ronaldo, segnare qualche gol e magari, a tempo perso, dare anche una mano in difesa. Mah, quanta confusione tattica con sto ragazzo, io credo ormai non ci stia più capendo più un catzo manco lui. Detto questo, o la prossima stagione gli si da una posizione ed un ruolo consono alle sue caratteristiche, o si cerca un altro giocatore più funzionale. E questo a prescindere da chi ci allenerà eh Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
loziocurl 341 Joined: 24-Jun-2009 1493 messaggi Inviato April 17, 2019 Il primo anno come toccava palla creava azioni pericolose...oggi gira su se stesso e spesso la gioca col destro...boh!!! vorrei vederlo attaccato alla porta l’anno prossimo se rimane 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Sephiroth 5047 Joined: 12-Aug-2011 24909 messaggi Inviato April 17, 2019 7 ore fa, Paganese26 ha scritto: Dybala doveva marcare De Jong Ho detto tutto se andavamo in semifinale marcava de bruyne Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Re Alex 10 3923 Joined: 12-Apr-2011 60284 messaggi Inviato April 17, 2019 Giocatore da vendere prima che si svaluti completamente. Inviato dal mio ASUS_X00QSA utilizzando Tapatalk Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Juventino qui, bianconero l 542 Joined: 27-Aug-2006 6236 messaggi Inviato April 17, 2019 Ormai è un Higuain 2 ..... dopo 1 anno a fare il centrocampista che rientra è imbrocchito al massimo .... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti