[ UEFA Champions League - Ottavi di F. And. ] Juventus F.C. - Tottenham Hotspur F.C. 2-2

[Gerry Scottish 783]

LIVE TJ - Allegri: "Che un 2-2 deprima l'ambiente non lo accetto. Quest'anno la Champions è difficilissima e l'anno prossimo lo sarà ancora di più"

 

https://www.tuttomercatoweb.com/juventus/?action=read&idnet=dHV0dG9qdXZlLmNvbS00MDkwMDU

 

 

qualcuno glielo dice che vincevamo 2-0 dopo 10'?

[DoctorDoomIII 4670]

1 minuto fa, guido keller ha scritto:

quando metà forum sapeva che con un centrocampo a due saremmo andati in sofferenza e ancor più che giocando come abbiamo giocato, lasciando fare a loro quello che sanno far meglio, si rischiava enormemente?

Se queste sono cose talmente evidenti per noi che stiamo in tribuna e sul divano, come sia possibile che non lo sono per chi è in panchina?

 

Sarei stato curioso di leggere le menti di tutti i forumisti al 10 minuto, se qualcuno veramente pensava "che formazione sbagliata".

 

Se ieri col 4-3-3 si fosse finiti 0 a 0, realmente ci sarammo accondentati di sbandierare il solito "siamo da n minuti che non prendiamo gol" ?

No, fidati, al 100% avremmo detto "così in europa non si vince, con il tot. dovevi giocare aggressivo, con i 4 davanti, ecc ecc".

[SamuJuve 506]

Scoccia dar ragione a Capello, ma il campionato italiano non è allenante. E' tutta una questione di mentalità. Non siamo abituati a giocare contro squadre con un'elevata qualità che stanno sempre in partita.

Paradossalmente il 2 a zero immediato ha fatto più male a noi che a loro, il Tottenham ha continuato a giocare come se la partita fosse zero a zero, noi mentalmente abbiamo mollato perché troppo abituati a squadre italiane che subito sotto vanno ko mentalmente e non provano più a vincere.

In champions situazioni così non ci erano ancora capitate (vantaggio immediato da gestire), siamo abituati ad andare sopra dopo poi mettere la difesa a 3, tirarci indietro che tanto manca poco e gestire. Essere in doppio vantaggio subito con così tanto tempo da gestire ci ha dato alla testa.

 

Però a me è piaciuto tatticamente l'approccio del secondo tempo nonostante il pareggio, perché stavamo imparando come affrontare il loro pressing alto. E' un pò come la partita contro il Bayern (finita anch'essa 2 a 2, ma con svolgimento opposto): stuprati nel primo tempo e poi pian piano abbiamo cominciato ad adattarci nel secondo con qualificazione sfiorata al ritorno...se riusciremo ad avere lo stesso atteggiamento di Monaco, eu n Dybala e un Matuidi in più, allora la qualificazione non sarà poi così difficile.

 

Inutile negare che un doppio vantaggio immediato contro un'inglese e recupero loro mi ha riportato alla memoria Juve-Manchester di Ancelotti...e lo sciagurato rigore di Higuain mi ha fatto venire in mente quello di Zaza in Italia-Germania. Non c'entra nulla con la partita ma sono traumi che risalgono alla mente...

[Gerry Scottish 783]

 

Cita

 

Entra Lemina, entra Sturaro. Da Cardiff a oggi, non è cambiato tanto

14.02.2018 00:08 di Ivan Cardia     articolo letto 12500 volte

 

Rewind. Cardiff, 3 giugno 2017. Alla fine, si torna comunque lì. Mezzo (un quarto di) assedio finale, o almeno tentativo di, da parte della Juventus, fuori Dybala, dentro Lemina. Per coprirsi? Chissà, di sicuro perché in panchina non c’è altro. Flash forward. Torino, 13 febbraio 2018. Juve in difficoltà contro l’arrembante Tottenham. Fuori un dolorante Mandzukic, dentro Sturaro. Ancora, perché in panchina non c’è altro. I fantasmi del Galles saranno ormai definitivamente lontani, le lacune no. E se Allegri ha rischiato con una formazione molto offensiva, in panchina la differenza si sente. Da un lato, quello del Tottenham, Lucas Moura e Son. Dall’altro, Juve, Sturaro e Bentancur. Qualità contro quantità. Sarà un’analisi approssimativa, ma di solito vince la prima.

 

https://www.tuttomercatoweb.com/juventus/?action=read&idtmw=1077358

 

 

Dategli torto...

[Nyarlathotep 7268]

3 minuti fa, joyce ha scritto:

 

io però non capisco

finora il problema è sempre stato atletico

la preparazione mirata alla chiampions

ora la champions è arrivata e il problema  non è più atletico, anche se siamo fermi per 80 minuti davanti l'area, ma è di testa

 

ottavo di champion in casa con il tottenham e la juve non c'è con la testa

 

i primi 8 minuti c'eravamo, poi non ci siamo stati più

 

ma che discorsi sono?

cos'è la testa?

che significa?

 

le spiegazioni sono molto più semplici

 

oggi le grandi squadre giocano a calcio

attaccano, cercando di fare la partita, si muovono negli spazi

 

la juve non fa questo

fa un altro calcio

 

in italia va anche bene, in europa no

 

questo è il punto

il discorso è che non siamo arretrati perché fisicamente duriamo 10 minuti

siamo arretrati perché la nostra mentalità (ben inculcata da senatori come Chiellini e Buffon, guarda caso due dei peggiori ieri così come a Cardiff) è quella di pensare a non prenderle....

questa roba è mentale,mica fisica...una mentalità medioevale che ci appartiene da 40 anni...

[Gambit 2800]

4 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Ora come ora, l'unica cosa che firmerei è avere l'organico al completo (a parte Cuadrado e Howedes) e in condizioni almeno accettabili così da poter scegliere.

La cosa peggiore è essere costretti per un motivo o per l'altro a dover far fare la formazione dall'infermiera.

 

Sarà indispensabile recuperare matuidi altrimenti le nostre possibilità si riducono drasticamente 

[chrimmers 2390]

Adesso, Gambit ha scritto:

Bisogna fare scelte scomode al ritorno....cc con matuidi marchisio pjanic e davanti dybala costa pipa....

"scelte scomode?"

Mandzukic, questo Mandzukic, non siederebbe nemmeno in panchina (quantomeno come esterno) nelle squadre oggi agli ottavi di Champions. E neppure il sig. Khedira.

Spiace dirlo, ovviamente. Ma ieri sera, così come a Firenze, abbiamo giocato senza di loro.

 

 

[Paganese26 10930]

2 minuti fa, Sakon il Lobbysta ha scritto:

LIVE TJ - Allegri: "Che un 2-2 deprima l'ambiente non lo accetto. Quest'anno la Champions è difficilissima e l'anno prossimo lo sarà ancora di più"

 

https://www.tuttomercatoweb.com/juventus/?action=read&idnet=dHV0dG9qdXZlLmNvbS00MDkwMDU

 

 

qualcuno glielo dice che vincevamo 2-0 dopo 10'?

Sembra un intervento di Conte come mi ha deluso con questa uscita peggio del risultato

[dolgar75 11102]

Allegri "il ritorno è la stessa situazione di come eravamo a Monaco ne piu ne meno"

 

[Paganese26 10930]

3 minuti fa, Sakon il Lobbysta ha scritto:

 

 

Dategli torto...

Si però ci sono Dybala,Cuadrado e Matuidi rotti... gira e rigira e si torna sempre la

[guido keller 167]

1 minuto fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Sarei stato curioso di leggere le menti di tutti i forumisti al 10 minuto, se qualcuno veramente pensava "che formazione sbagliata".

 

Se ieri col 4-3-3 si fosse finiti 0 a 0, realmente ci sarammo accondentati di sbandierare il solito "siamo da n minuti che non prendiamo gol" ?

No, fidati, al 100% avremmo detto "così in europa non si vince, con il tot. dovevi giocare aggressivo, con i 4 davanti, ecc ecc".

puoi giocare aggressivo anche con una unta soltanto, come ieri il tottenham. la differenza è che la nostra punta è nella nostra tre quarti, e gli altri a fare terzini e mediani.

Al decimo minuto di ieri sera si aveva la dimostrazione fattiva che se la partita la giochi, la vinci.

dal decimo minuto in poi invece la dimostrazione fattiva che se la partita la fai per non prendere gol, te ne fanno due.

semplice. In una condizione "normale", per rosa la juventus ieri doveva passeggiare sul tottenham, e per condizione normale intendo con un allenatore in panchina

[GabrielKoi 9118]

 

[Gerry Scottish 783]

Adesso, Paganese26 ha scritto:

Si però ci sono Dybala,Cuadrado e Matuidi rotti... gira e rigira e si torna sempre la

Appunto.

 

Però è innegabile che questa squadra sia Matuidi-dipendente. Puoi basare un intera stagione su un centrocampista di quantità di 31 anni? 

[DoctorDoomIII 4670]

4 minuti fa, Yog-Sothoth ha scritto:

il discorso è che non siamo arretrati perché fisicamente duriamo 10 minuti

siamo arretrati perché la nostra mentalità (ben inculcata da senatori come Chiellini e Buffon, guarda caso due dei peggiori ieri così come a Cardiff) è quella di pensare a non prenderle....

questa roba è mentale,mica fisica...una mentalità medioevale che ci appartiene da 40 anni...

 

Si ma torniamo sempre ai soliti discorsi.

Da una parte hai 40 anni di successi.

Dall'altra non hai nulla, nel senso che non puoi provare in nessun modo che avresti vinto di più o altrettanto.

 

Se non la fede cieca di "credere", che però lascio alle religioni.

 

[Gambit 2800]

5 minuti fa, Juve la mia passione ha scritto:

 

credici che lascia fuori manzo e khedira... e questo è il punto di partenza dei nostri problemi.

 

Io nn ci credo ma spero capisca l’inutilita di entrambi nel match di ritorno 

[Gerry Scottish 783]

3 minuti fa, chrim10 ha scritto:

"scelte scomode?"

Mandzukic, questo Mandzukic, non siederebbe nemmeno in panchina (quantomeno come esterno) nelle squadre oggi agli ottavi di Champions. E neppure il sig. Khedira.

Spiace dirlo, ovviamente. Ma ieri sera, così come a Firenze, abbiamo giocato senza di loro.

 

 

Lo sapevano anche gli alberi l'anno scorso che Mandzukic non avrebbe potuto fare l'esterno anche nel 2018. Ciononostante si continua a insistere lì. Ed anzichè proporlo punta a fianco di Higuain, gli si fa fare il terzino.

[dolgar75 11102]

Adesso, Sakon il Lobbysta ha scritto:

Appunto.

 

Però è innegabile che questa squadra sia Matuidi-dipendente. Puoi basare un intera stagione su un centrocampista di quantità di 31 anni? 

 

E meno male è arrivato tra l'altro, all'inizio pure tra la diffidenza

[DoctorDoomIII 4670]

2 minuti fa, guido keller ha scritto:

puoi giocare aggressivo anche con una unta soltanto, come ieri il tottenham. la differenza è che la nostra punta è nella nostra tre quarti, e gli altri a fare terzini e mediani.

Al decimo minuto di ieri sera si aveva la dimostrazione fattiva che se la partita la giochi, la vinci.

dal decimo minuto in poi invece la dimostrazione fattiva che se la partita la fai per non prendere gol, te ne fanno due.

semplice. In una condizione "normale", per rosa la juventus ieri doveva passeggiare sul tottenham, e per condizione normale intendo con un allenatore in panchina

 

Alle passeggiate credo poco, di sicuro come altre volte abbiamo avuto un atteggiamento mentale (si, a partire da Allegri) che alla resa dei conti non ci ha avvantaggiato bensì penalizzato.

 

[E.T. 16617]

6 minuti fa, Paganese26 ha scritto:

Sembra un intervento di Conte come mi ha deluso con questa uscita peggio del risultato

 

cmq non ha tutti i torti

le altre si attrezzano, noi rimaniamo sempre quelli

se prima erano le spagnole, ora ci sono anche le inglesi, senza dimenticare i tedeschi

 

p.s. ovviamente non metto il Tottenham tra le big, eh

Modificato February 14, 2018 da E.T.

[Moeller 73 8558]

8 minuti fa, Sakon il Lobbysta ha scritto:

LIVE TJ - Allegri: "Che un 2-2 deprima l'ambiente non lo accetto. Quest'anno la Champions è difficilissima e l'anno prossimo lo sarà ancora di più"

 

https://www.tuttomercatoweb.com/juventus/?action=read&idnet=dHV0dG9qdXZlLmNvbS00MDkwMDU

 

 

qualcuno glielo dice che vincevamo 2-0 dopo 10'?

Allegri è da un poco che dice questo. Sono concorde sul fatto che non abbiamo la squadra per vincere la Champions. Tuttavia con un allenatore e uno staff di preparatori atletici migliori una squadra come gli spurs la elimineremmo.

[Gambit 2800]

4 minuti fa, chrim10 ha scritto:

"scelte scomode?"

Mandzukic, questo Mandzukic, non siederebbe nemmeno in panchina (quantomeno come esterno) nelle squadre oggi agli ottavi di Champions. E neppure il sig. Khedira.

Spiace dirlo, ovviamente. Ma ieri sera, così come a Firenze, abbiamo giocato senza di loro.

 

 

Chrim scomode per lui s’intende...ti giuro che se vedo manzo dal 1’ a wemblei nn la guardo neanche se la danno in chiaro 

[DoctorDoomIII 4670]

3 minuti fa, Sakon il Lobbysta ha scritto:

Appunto.

 

Però è innegabile che questa squadra sia Matuidi-dipendente. Puoi basare un intera stagione su un centrocampista di quantità di 31 anni? 

 

Beh l'anno scorso alla fine eravamo Manzo-Alves dipendenti (almeno in europa)

[Paganese26 10930]

1 minuto fa, Sakon il Lobbysta ha scritto:

Appunto.

 

Però è innegabile che questa squadra sia Matuidi-dipendente. Puoi basare un intera stagione su un centrocampista di quantità di 31 anni? 

La squadra è stata costruita per andare avanti col 4-2-3-1 il problema purtroppo che ci sono 2-3 uomini che questo modulo non lo reggono più ( khedira e mandzukic ) in cuor mio pensavo che fosse solo una questione di attenzione e forma fisica quando ad inizio anno si andava in difficoltà con questo modulo,ma ieri purtroppo sono stato smentito,pensa non fosse arrivato manco Matuidi...

[Ettore Press 5854]

22 minuti fa, Lucypher ha scritto:

subire la reazione lasciando il 70 per cento di possesso? non scherziamo... certo che al ritorno possiamo sfangarla ma poi? se rifai la stessa partita col city ne becchi 5 all'andata e 5 al ritorno... è la stessa mentalità che ha segnato cardiff, noi come conigli in area e loro liberi di palleggiare a piacimento...

Io parto dal presupposto che noi abbiamo un certo tipo di gioco Lucypher, quello che per te è inaccettabile, a me invece può andare bene,  perché so che alla fine la portiamo a casa. Questo è il nostro gioco, su quello mi baso, e del 70% (che poi andrebbe davvero scorporato perché nel secondo tempo ha prodotto una mazza per loro) di possesso palla avversario da tempo me ne sbatto i co*****i. Le nostre occasioni invece sono lì che gridano vendetta, come il rigore sbagliato, e peggio ancora gridano ancora più vendetta gli errori commessi. Quando e se, avremo un nuovo mister, con un gioco diverso, valuteremo e parleremo di quello. Non mi aspetto mai di avere io il 70% del possesso, so che è impossibile, ma mi aspetto, e sempre accade questo, di avere minimo un 7/8 possibilità concrete di fare gol. Ieri sera questo si è verificato, la partita era vinta, capita di fare degli errori..

Ultima cosa in campo gli avversari ci sono sempre e con dei valori, non riduciamo sempre la squadra avversaria ad un branco di incapaci che nella nostra formazione manco di striscio troverebbero posto, quello imho è inaccettabile. 

[Juve la mia passione 2471]

1 minuto fa, Gambit ha scritto:

 

Sarà indispensabile recuperare matuidi altrimenti le nostre possibilità si riducono drasticamente 

 

è indispensabile oltre a un matuidi in forma anche una mentalità che ti porti a cercare di vincere, allegri se non sbaglio nel pre partita disse che la qualificazione ce la giocavamo in casa loro, lui ieri giocava in partenza per lo 0-0 teorico.

sul 2-0 invece di chiudere la qualificazione il suo pensiero è stato che c**o ora possono anche farci 2 gol che tanto pareggiamo e poi ce la giochiamo la. un mister di livello e con una mentalità da vincente dopo che sta 2-0 nei primi 10 minuti cerca il colpo di grazia invece di fare la pecora per gli altri 75 minuti.

ieri c'era un khedira inguardabile, un costa fuori posto che non appena è stato in fascia ha procurato il rigore per dire, bastava avere il coraggio di passare a un cc a 3 al 20 quando hai visto che eravamo rinculati invece la sua mentalità è stat quella di far fare a berna e manzo i terzini aggiunti.