[ UEFA Champions League - Ottavi di F. And. ] Juventus F.C. - Tottenham Hotspur F.C. 2-2

[Foxtrone 83]

6 minuti fa, dolgar75 ha scritto:

 

il problema è sempre lo stesso  : ti abbassi e provi a gestire

ma non esiste farlo dopo 15 minuti .... 

 

per i gol magari farne sempre due i primi 10 minuti in ogni partita 

Le squadra serie  esonerano i tecnici che provano a gestire....

 

Perchè lo sanno tutti che nel calcio del 2018 è una cosa impossibile....

[Zizou Zidane 21 345]

Il ristato si può accettare così come una eventuale eliminazione. Non digerisco però il fatto di essere stati in vantaggio 2-0 dopo 10 minuti in casa, per poi essere recuperati da una squadra che fa gli ottavi dopo 5 o 6 anni... Ma chi è la squadra che ha fatto 2 finali in tre anni? Noi o loro? 

[Juve la mia passione 2471]

4 minuti fa, roccosiff ha scritto:

perché la juventus contro squadre che hanno meno qualità di lei si ostina a fare la fase difensiva e lasciare il possesso agli avversari?

 

perchè il mister attuale non è preparato per far fare altro.

[Juve la mia passione 2471]

2 minuti fa, Pier93 ha scritto:

A me fanno sempre sorridere le conferenze post partita in cui elenca sempre gli errori..bisogna migliorare su questo, abbiamo sbagliato questo.. 

Ad esempio ieri disse che quando ci siamo abbassati bastava tenere uno sulla fascia più alto (costa?) e in ripartenza potevamo creare pericoli. 

 

Bene. Quindi hai pensato questo? L'hai comunicato alla squadra? O semplicemente guardi quello che accade e ti limiti a giudicare il comportamento della squadra senza intervenire? 

 

Il solito problema che quando ci pressano non sappiamo come uscirne..una volta che ci schiacciamo salvo sporadiche situazioni siamo finiti. 

Se tentiamo di giocarla in difesa rischiamo di regalare palla sulla nostra trequarti..si passa al buttare la palla il più lontano possibile. 

Esiste una soluzione a questa situazione (che si crea anche con squadre medie in campionato)? 

 

 

questo è il mister, inutile sperare in altro

[fc1976 1693]

Uno dei problemi di questa squadra è anche la pigrizia mentale e fisica che ha nel ricorrere troppo spesso alla barricata difensiva. Sanno che possono sempre far ricorso al catenaccio (chiamatelo come volete), quando le cose si fanno più complicate. E' come la famosa coperta di linus, sanno che possono rifugiarsi in questo antro e non uscire più, perchè comunque è un punto di forza o di sicurezza. 

Se non fosse un punto di forza (lo è sempre?), sarebbero costretti a sperimentare qualcosa di nuovo, di diverso, magari che gli costa di più sul piano mentale e fisico. 

 

Io comincerei a toglierla sta coperta di linus...

[greenday2 5171]

Ma a me la cosa che mi da piu da pensare e' che alla fine un risultato 2-2 si ribalta SEMPRE se sei piu forte. 

E visto che non stiamo giocando contro il bayern (che avevamo ribaltato almeno all'inizio) o real o barca, pure se giochiamo a Wembley, e' un risultato che una squadra d'elite puo ribaltare tranquillamente. 

Ma come si presenteremo a questa sfida? Avremo almeno il 90% della rosa arruolabile? nel caso passassimo in vantaggio, ci rimettiamo di nuovo tutti dietro per poi dare la colpa agli episodi? 

Andremo li con la consapevolezza che in champions TUTTE (o quasi..) le sfide sono pressapoco cosi e fondamentalmente dei tenereil ritmo alto almeno 80-85 minuti altrimenti la pigli nel c**o nel giro di 2 minuti anche se prima hai fatto 30 minuti da dio? 

Non lo so, non ne sono sicuro.  Anzi, non ci scommetterei nemmeno un soldo bucato. 

[Moeller 73 8535]

11 minuti fa, Paganese26 ha scritto:

Ma quelli sono i famosi episodi,se Tudor non segnava nel recupero contro il Deportivo si arrivava a Manchester?

Però in quel girone giocavano male anche con squadre scarse. E gli episodi ci aiutarano ad eliminarle. Per dire. E quest'anno sempre male in Champions. Non si può dire il contrario.

[Dark Wizard 13854]

9 minuti fa, roccosiff ha scritto:

perché la juventus contro squadre che hanno meno qualità di lei si ostina a fare la fase difensiva e lasciare il possesso agli avversari?

 

qualcuno nelle pagine precedenti lo ha scritto, de sciglio nel post partita ha espressamente detto che è un dictat di allegri, con buona pace di parenti e vassalli vari del vate toscano.

[Dark Wizard 13854]

9 minuti fa, juv897 ha scritto:

Ma a giugno voliamo!

 

volare ohhh ohhh

[joyce 8627]

4 minuti fa, fc1976 ha scritto:

Uno dei problemi di questa squadra è anche la pigrizia mentale e fisica che ha nel ricorrere troppo spesso alla barricata difensiva. Sanno che possono sempre far ricorso al catenaccio (chiamatelo come volete), quando le cose si fanno più complicate. E' come la famosa coperta di linus, sanno che possono rifugiarsi in questo antro e non uscire più, perchè comunque è un punto di forza o di sicurezza. 

Se non fosse un punto di forza (lo è sempre?), sarebbero costretti a sperimentare qualcosa di nuovo, di diverso, magari che gli costa di più sul piano mentale e fisico. 

 

Io comincerei a toglierla sta coperta di linus...

 

Pensavamo che senza Bonucci, liberarci di questa abitudine fosse più facile.

 

In realtà il problema va oltre Bonucci e la BBC  e sono abbastanza convinto che vada anche oltre Allegri.

Modificato February 14, 2018 da joyce

[Knopfler 1344]

Peccato con Matuidi e Dybala forse ieri sera finiva diversamente. Comunque non mi do per spacciato. Sono convinto che passeremo il turno.

[Gerry Scottish 783]

18 minuti fa, joyce ha scritto:

 

Interessante questa cosa

C'è un punro: le strategie adattative hanno senso quando il contesto è problematico

Allora devo adattarmi

Ma contro il Tottenhan in casa mia io non devo adattarmi

E tanto meno con la fiorentina o il chievo

Questa è la mentalità sbagliata, proprio nel senso dell'interpretazione della realtà

Però convieni con me che rimanere passivi e mettersi alla mercè del possesso palla avversario, specie se in casa, è ancora più controproducente.

Non dico che devi fare il cacasotto e avere un eccesso di timore nei confronti dell'avversario, ma rispettarlo ed adattarti a lui e alle sue fonti di gioco, secondo me, è il minimo sindacabile specie per una squadra come la juventus non costruita e non votata ad un gioco di  possesso palla sfrenato.

A maggior ragione con giocatori così bravi a sfruttare le situazioni di gioco posizionale, sia in transizione positiva che negativa.

[E.T. 16540]

1 minuto fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

 

No.

Ed è  meglio che non prosegua nell'usare altri aggettivi.

Perché fa veramente rabbia leggere certe cose...Qui non si vede l'ora di urlare e gridare forte il proprio disprezzo non appena si commette anche solo un piccolo passo falso.

Non si vede quasi l'ora che arrivi la sconfitta o il pareggio per dire "ecco, vedete? Avevo ragione io!"...

E questo dispiace molto di più del 2 a 2 di ieri sera ma forse do' troppa importanza ai commenti qui sopra: conta solo la squadra...Per fortuna sono loro a giocarsi tutto.

 

beh...quello di ieri non è stato un piccolo passo falso.

 

[Morpheus © 16673]

Vedo ancora commenti di ieri: sulla Juventus formato europeo (Per l'Italia può star anche bene, sebbene la concorrenza sia più agguerrita come si vede quest'anno e non si può sempre dare tutto per scontato) c'è da fare una serie di riflessioni genuine e anche del tutto realiste: intanto anche se si verificasse l'ipotesi (Personalmente abbastanza remota) del passaggio del turno, la squadra ha una possibilità di prevalere (Ovviamente felice di essere smentito) nei confronti delle altre squadre pari all'1% negli eventuali turni successivi per tutta una serie di motivi:

 

A) Atleticamente parlando ieri si è vista una differenza di fiato e di padronanza assolutamente IMPIETOSA al di là delle considerazioni che si possono fare sulla loro difesa; sembrava un match tra rugbisti e calciatori, il che è tutto dire;

 

B) E' impensabile pensare di prevalere schierando in campo Sami Khedira che atleticamente è alla canna del gas e mi ha fatto anche tenerezza quando ieri, in ogni occasione di detenzione della sfera, la gettava nella 3/4 avversaria alla viva il parroco; se volevi andare fino in fondo mettevi mano al portafogli in estate e anticipavi pagando come fanno tutti l'arrivo di Emre Can considerando già i problemi visti dal nostro attuale 6 sul finire della stagione;

 

C) E' impensabile avere un simile numero di infortuni nel corso del momento topico della stagione: ieri sera la Juventus aveva zero attaccanti in panchina eccetto Muratore aggregato dalla primavera: concordo sul fatto che Pjaca doveva giocare, si poteva però mandarlo in Germania anche l'ultimo giorno di mercato: in Europa hai l'1% di prevalere su squadre forti se non hai ricambi e se, quelli che hai, si rompono o li cedi;

 

D) E' impensabile che la squadra si sorregga lì davanti in Europa in un solo uomo, Gonzalo Higuaín, il quale è fisiologico possa sbagliarti anche grandi occasioni: di queste ultime ne aveva trasformate 2 in 9 minuti;

 

E) E' impensabile, con tutto il rispetto per De Sciglio che ieri ha fatto anche una grande partita difensivamente parlando, non sostituire per un ottica europa Dani Alves con un pari livello: in Europa vai avanti con i Campioni non con gli ottimi giocatori buoni, per lottare nel proprio orticello. Ieri non c'è stata, salvo qualche rara occasione, una anche minima proposizione offensiva là davanti. Andatevi a rivedere il contropiede lo scorso anno a Montecarlo, e poi ne riparliamo fino a domani di ciò che rappresenta la tecnica nel calcio diversa dall'onesta "mestieranza";

 

F) E' impensabile che, se Matuidi abbia un raffreddore, il naturale sostituto per un 4-3-3 possa essere Sturaro; la parola Sturaro con l'Europa ha la stessa coincidenza della parola aereo con rotaia;

 

G) E' impensabile poter anche solo pensare di andare fino in fondo in una competizione se non metti mano al portafogli realizzando nuovamente una squadra competitiva con una spinta come quello dello scorso anno, o come quella di tre primavere quasi fa con il centrocampo più forte del mondo smembrato prima e regalato poi;

 

Questione di logica e di riflessioni sane e genuine. Il calcio come lo sport in generale è come la matematica ergo, non una opinione: e al di fuori dei tuoi confini se vuoi fare la differenza, ti presenti con il vestito da sera e non di certo in tuta se vuoi fare colpo.

[Gerry Scottish 783]

13 minuti fa, Foxtrone ha scritto:

No no... amico non cambiare il nome alla parole...

Nessun adattamento....  La forza di questa Juve di Allegri è il CATENACCIO,  puro e semplice .

 

Ed in europa vieni preso a pallate anche da l Basilea se ti chiudi....

Catenaccio era quello di ieri sera. Convengo con te.

 

La fotografia della juve mutaforma la vedi a Dortmund, la vedi a Monaco, la vedi a Torino contro Real Madrid e Barcellona, la vedi contro il Monacò di Jardim. Una squadra capace di rispettare l'avversario ma che sfrutta le sue incertezze e i suoi punti deboli non appena può. Cosa che ieri sera non s'è fatto.

[Audemars 3118]

Al 20' del primo tempo sparavamo già palloni random in avanti...in casa ns, in un ottavo di CL, una roba indecente propio. 

Meno male che non sono andato allo stadio...

[Paganese26 10930]

3 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Però in quel girone giocavano male anche con squadre scarse. E gli episodi ci aiutarano ad eliminarle. Per dire. E quest'anno sempre male in Champions. Non si può dire il contrario.

Ma infatti non dico che stiamo facendo bene in Champions questa stagione,ma negli altri anni si,poi oh c'è una gara di ritorno e magari ne facciamo 3 a Londra a me delude per come si era messa la partita in totale discesa e dall'alto della nostra maggior esperienza mai mi sarei aspettato un andamento del genere durante la partita

[Moeller 73 8535]

1 minuto fa, Paganese26 ha scritto:

Ma infatti non dico che stiamo facendo bene in Champions questa stagione,ma negli altri anni si,poi oh c'è una gara di ritorno e magari ne facciamo 3 a Londra a me delude per come si era messa la partita in totale discesa e dall'alto della nostra maggior esperienza mai mi sarei aspettato un andamento del genere durante la partita

Mi ero sorpreso molto del 2 a 0 subitaneo. Ma che noi giochiamo poco a calcio non è una novità.

[rdt 788]

Va bene ogni analisi, ma ieri sera abbiamo avuto di fronte la squadra che in questa champions più ci ha concesso tra quelle affrontate allo stadium. ha concesso 7 colossali azioni da goal e ne abbiamo concretizzate solo due, è stata tra quelle affrontate quella che più ha avuto il pallino del gioco ma costruendo davvero poco e concretizzando il massimo.

Come sempre il risultato positivo o meno che sia, è sempre imputabile ai meriti o ai demeriti nostri, l'avversario non si è dimostrato nulla di che. Abbiamo sputato l'anima molto di più con lo Sporting Lisbona.

[Moeller 73 8535]

4 minuti fa, Audemars ha scritto:

Al 20' del primo tempo sparavamo già palloni random in avanti...in casa ns, in un ottavo di CL, una roba indecente propio. 

Meno male che non sono andato allo stadio...

Non abbiamo gioco. Il fatto è che nonostante questo si poteva vincere 3 a 1. Pensa se dessimo corsa e gioco a questa squadra.

[Gambit 2800]

Troppa attesa in Champions...contro quarto Tottenham uscire nn é uno scandalo...dobbiamo capire quello che è il nostro reale valore europeo....abbiamo un cc impresentabile

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[E.T. 16540]

Adesso, Moeller 73 ha scritto:

Non abbiamo gioco. Il fatto è che nonostante questo si poteva vincere 3 a 1. Pensa se dessimo corsa e gioco a questa squadra.

 

saremmo da sturbo  

[Moeller 73 8535]

1 minuto fa, rdt ha scritto:

Va bene ogni analisi, ma ieri sera abbiamo avuto di fronte la squadra che in questa champions più ci ha concesso tra quelle affrontate allo stadium. ha concesso 7 colossali azioni da goal e ne abbiamo concretizzate solo due, è stata tra quelle affrontate quella che più ha avuto il pallino del gioco ma costruendo davvero poco e concretizzando il massimo.

Come sempre il risultato positivo o meno che sia, è sempre imputabile ai meriti o ai demeriti nostri, l'avversario non si è dimostrato nulla di che. Abbiamo sputato l'anima molto di più con lo Sporting Lisbona.

Il problema è che lasciamo il pallino agli altri. Anche con la viola abbiamo rischiato grosso. Ieri è andata male. Ma non puoi sempre giocare con il fuoco.

[Gerry Scottish 783]

2 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Non abbiamo gioco. Il fatto è che nonostante questo si poteva vincere 3 a 1. Pensa se dessimo corsa e gioco a questa squadra.

Se mi togli dai co*****i Khedira e fai fare la punta a Mandzukic, ci sto.

[Ettore Press 5854]

51 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Quello è il gioco di Allegri vecio . Dai in mano questa squadra ad un allenatore che ha voglia di giocare e vedresti tutt'altro. Allegri deve fare i bagagli.

Quando arriverà, e soprattutto chi arriverà, allora valuteremo il suo operato. Fino ad allora sono contento, ed ho fiducia,  dell'attuale. I motivi li sai bene...