Marotta: «Emre Can si definirà in dieci giorni. Darmian rientra tra le opportunità. Pogba e Savic? Fantamercato. Mandžukić resta alla Juventus»

[greenday2]

1 minute ago, Desmond said:

A 12 ml lo è

 

non lo è nemmeno per la differenziata. Va a fare compagnia agli ennesimi giocatori nel range di 15 mln per cui Marotta è fissato, e per cui sento sempre dire che "ci faranno ricredere", ma che invece fanno regolarmente ca**re (e sprecano risorse).

De Sciglio, Rincon, Hernanes...la lista è lunga

[Ospite]

2 ore fa, pressing ha scritto:

Appena letto che Mou vorrebbe Mandz.

 

I tifosi dello United sul loro forum stanno scrivendo che è meglio tenersi Fellaini 

[Bradipo76]

2 minuti fa, Aut ha scritto:

 

I tifosi dello United sul loro forum stanno scrivendo che è meglio tenersi Fellaini 

 

Ne sanno a pacchi.

[originalbianconero]

4 minuti fa, Aut ha scritto:

 

I tifosi dello United sul loro forum stanno scrivendo che è meglio tenersi Fellaini 

Tranquilli nn glielo tocca nessuno

[Ospite]

4 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Ne sanno a pacchi.

 

2 minuti fa, originalbianconero ha scritto:

Tranquilli nn glielo tocca nessuno

 

[MadJ1897]

Non dovrebbe essere complicato arrivare a uno tra ceballos,Milinkovic,Neves e Pogba.......

 

Basta avere voglia di tirare fuori moneta......

 

[maupassant]

La squadra è allo stremo, altro che piccoli ritocchi. il centrocampo va completamente rifatto: non percepire che gli scricchiolii sono il preavviso di un crollo è molto pericoloso. Servirebbe vendere tanto e bene e riacquistare con cognizione di causa, magari, una volta nella vita, sbilanciandosi un po'. Non ci vengano a dire, poi, che vogliono vincere la Coppa con campagne acquisti ridicole. Ci sono giocatori come Manzo khedira e altri nettamente sul viale del tramonto, dai quali puoi ricavare ancora qualcosa da reinvestire. ma è così difficile capirlo?

[Lizard King]

lunga a vita a Beppe, che secondo me anche quest'anno regalerà emozioni (nel bene e nel male  )

 

detto ciò, sul discorso italiani lo seguo fino ad un certo punto:

 

concordo sull'importanza di avere gli italiani, ma ad un certo livello, bisogna anche prendere atto che questa generazione calcistica italiana è pessima

 

non è una questione di esterofilia o altro, quando i nomi di chiamavano vialli, baggio, inzaghi, cannavaro, buffon ma anche un di canio per dire piuttosto che le trattative di cui si parlava vedevano al centro del discorso gente come nesta, vieri, signori e compagnia bella, erano grandi emozioni

ed avere l'italiano era un plus di valore inestimabile

 

l'italianità di darmian o giocatori di questo standing non ha quel tipo di plus e soprattutto questa è un'epoca storica in cui bisogna pensare in termini quanto meno continentali, dove la lingua inglese andrebbe conosciuta quanto meno ad un livello avanzato e dove rivendicare e rimarcare un'identità locale rappresenta IMHO una view anacronistica, se non accompagnata da valori tecnici di un certo spessore

 

grande felicità ad avere italiani come bernardeschi. totale freddezza ad avere gente come darmian. 

 

attenzione perchè questo proposito "nazionalistico" in quest'epoca può essere un boomerang. L'italianità la può benissimo portare Andrea Agnelli insieme a Marotta ed Allegri. Non necessariamente deve passare dai giocatori

[Lizard King]

3 minuti fa, maupassant ha scritto:

La squadra è allo stremo, altro che piccoli ritocchi. il centrocampo va completamente rifatto: non percepire che gli scricchiolii sono il preavviso di un crollo è molto pericoloso. Servirebbe vendere tanto e bene e riacquistare con cognizione di causa, magari, una volta nella vita, sbilanciandosi un po'. Non ci vengano a dire, poi, che vogliono vincere la Coppa con campagne acquisti ridicole. Ci sono giocatori come Manzo khedira e altri nettamente sul viale del tramonto, dai quali puoi ricavare ancora qualcosa da reinvestire. ma è così difficile capirlo?

 

io credo che lo capiscano. Nel contempo, concordo con te quando dici che sia il caso di sbilanciarsi e correre qualche rischio: la mia impressione (spero di sbagliare) è che Marotta sia piuttosto restio a correre questo tipo di rischio.

 

Credo farà un buon mercato, ma non mi aspetto scelte audaci. Le parole di oggi su Darmian per me sono una prova netta di questo, poi vedremo

[maupassant]

3 minuti fa, Lizard King ha scritto:

 

io credo che lo capiscano. Nel contempo, concordo con te quando dici che sia il caso di sbilanciarsi e correre qualche rischio: la mia impressione (spero di sbagliare) è che Marotta sia piuttosto restio a correre questo tipo di rischio.

 

Credo farà un buon mercato, ma non mi aspetto scelte audaci. Le parole di oggi su Darmian per me sono una prova netta di questo, poi vedremo

Ma acquisti come Darmian possono anche andare bene (solo a destra, ovviamente, perché a sinistra, come De sciglio, è pessimo) non pretendo l'impossibile, anche se mi piacerebbe qualcosa di più. Ma come fai a non vedere che abbiamo centrocampisti cotti (Khedira, Marchisio) o inadeguati tecnicamente (Matuidi, una delusione per me che lo stimavo, Sturaro) Vendili, insieme al manzo, che ormai corre la metà di prima (la cosa per cui eccelleva) ed ha mercato e fai una campagna con fantasia e coraggio. E magari, per una volta, chiedi un po' di soldi alla proprietà. Non dico un'enormità, ma almeno quelli che la fallimentare inda (loro li sprecano, ma è un altro discorso) ha messo nella squadra negli ultimi due anni. Ma solo noi, al mondo, dobbiamo essere delle formichine inappuntabili? A un certo punto, se non si chiede mai niente alla proprietà, la società rischia di diventare connivente. Elkann se ne frega, ovvio, ma tu, cugino Andrea, spiegagli che siamo in un momento di passaggio decisivo e qualcosa deve fare, una briciola per lui. Poco, per carità, rispetto a quanto potrebbe, ma almeno una piccola cosa!

[Lizard King]

1 minuto fa, maupassant ha scritto:

Ma acquisti come Darmian possono anche andare bene (solo a destra, ovviamente, perché a sinistra, come De sciglio, è pessimo) non pretendo l'impossibile, anche se mi piacerebbe qualcosa di più. Ma come fai a non vedere che abbiamo centrocampisti cotti (Khedira, Marchisio) o inadeguati tecnicamente (Matuidi, una delusione per me che lo stimavo, Sturaro) Vendili, insieme al manzo, che ormai corre la metà di prima (la cosa per cui eccelleva) ed ha mercato e fai una campagna con fantasia e coraggio. E magari, per una volta, chiedi un po' di soldi alla proprietà. Non dico un'enormità, ma almeno quelli che la fallimentare inda (loro li sprecano, ma è un altro discorso) ha messo nella squadra negli ultimi due anni. Ma solo noi, al mondo, dobbiamo essere delle formichine inappuntabili? A un certo punto, se non si chiede mai niente alla proprietà, la società rischia di diventare connivente. Elkann se ne frega, ovvio, ma tu, cugino Andrea, spiegagli che siamo in un momento di passaggio decisivo e qualcosa deve fare, una briciola per lui. Poco, per carità, rispetto a quanto potrebbe, ma almeno una piccola cosa!

 

completamente d'accordo. il discorso Darmian è più un ragionamento concettuale che un caso specifico

 

per dire, se prendono darmian, perin e bonaventura (questi ultimi due anche buoni, ma il primo un lusso come dodicesimo e il secondo poco funzionale ad un rinnovamento) per questa vocazione all'italianità, parte almeno un cinquantello...poi abbiamo voglia di fare determinati discorsi

[maupassant]

4 minuti fa, Lizard King ha scritto:

 

completamente d'accordo. il discorso Darmian è più un ragionamento concettuale che un caso specifico

 

per dire, se prendono darmian, perin e bonaventura (questi ultimi due anche buoni, ma il primo un lusso come dodicesimo e il secondo poco funzionale ad un rinnovamento) per questa vocazione all'italianità, parte almeno un cinquantello...poi abbiamo voglia di fare determinati discorsi

Ma infatti, Perin e Bonaventura sono buoni, ma uno verrebbe per fare la riserva e l'altro è tutto tranne che un centrocampista, gioca in un ruolo (esterno offensivo) dove siamo più che coperti. Incomincio a pensare che ci siano altri interessi che non conosco.

[Lizard King]

Adesso, maupassant ha scritto:

Ma infatti, Perin e Bonaventura sono buoni, ma uno verrebbe per fare la riserva e l'altro è tutto tranne che un centrocampista, gioca in un ruolo (esterno offensivo) dove siamo più che coperti. Incomincio a pensare che ci siano altri interessi che non conosco.

 

non lo pensi solo tu   però è giusto attendere e vedere

 

alla fine Marotta è anche uno che ha detto "ci piacerebbe avere più italiani alla juve, ma in questo momento sono pochi quelli da juve" (parole diverse ma il senso era questo)

 

quindi bisogna poi vedere come si tradurrà effettivamente questa cosa. Nel frattempo, spero che l'idea in società coincida con quella che hai esposto tu prima, che anche io considero non solo una buona idea, ma una necessità.

 

 

[MadJ1897]

29 minuti fa, Lizard King ha scritto:

lunga a vita a Beppe, che secondo me anche quest'anno regalerà emozioni (nel bene e nel male  )

 

detto ciò, sul discorso italiani lo seguo fino ad un certo punto:

 

concordo sull'importanza di avere gli italiani, ma ad un certo livello, bisogna anche prendere atto che questa generazione calcistica italiana è pessima

 

non è una questione di esterofilia o altro, quando i nomi di chiamavano vialli, baggio, inzaghi, cannavaro, buffon ma anche un di canio per dire piuttosto che le trattative di cui si parlava vedevano al centro del discorso gente come nesta, vieri, signori e compagnia bella, erano grandi emozioni

ed avere l'italiano era un plus di valore inestimabile

 

l'italianità di darmian o giocatori di questo standing non ha quel tipo di plus e soprattutto questa è un'epoca storica in cui bisogna pensare in termini quanto meno continentali, dove la lingua inglese andrebbe conosciuta quanto meno ad un livello avanzato e dove rivendicare e rimarcare un'identità locale rappresenta IMHO una view anacronistica, se non accompagnata da valori tecnici di un certo spessore

 

grande felicità ad avere italiani come bernardeschi. totale freddezza ad avere gente come darmian. 

 

attenzione perchè questo proposito "nazionalistico" in quest'epoca può essere un boomerang. L'italianità la può benissimo portare Andrea Agnelli insieme a Marotta ed Allegri. Non necessariamente deve passare dai giocatori

 

Liz

Avere un nucleo di calciatori italiani(alla juve porterei solo Barella e melegoni, tenendo d'occhio clemenza)è fondamentale per il nostro club.....Tuttavia, scorgendo delle  statistiche su quanto avviene in altri lidi: Noto, che altri grandissimi club, sono ossessionati dall'esterofilia(baya&real ..due a caso)nonostante il loro vivaio, sia molto più florido del nostro....Insomma: C'è da ricostruire la stagione dei Marchisio,barza,Leo etc..ma con  più progettualità e coraggio rispetto agli ultimi tempi....

Modificato May 24, 2018 da MadJ1897

[gianky99]

2 hours ago, greenday2 said:

 

non lo è nemmeno per la differenziata. Va a fare compagnia agli ennesimi giocatori nel range di 15 mln per cui Marotta è fissato, e per cui sento sempre dire che "ci faranno ricredere", ma che invece fanno regolarmente ca**re (e sprecano risorse).

De Sciglio, Rincon, Hernanes...la lista è lunga

[Lizard King]

11 minuti fa, MadJ1897 ha scritto:

 

Liz

Avere un nucleo di calciatori italiani(alla juve porterei solo Barella e melegoni, tenendo d'occhio clemenza)è fondamentale per il nostro club.....Tuttavia, scorgendo delle  statistiche su quanto avviene in altri lidi: Noto, che altri grandissimi club, sono ossessionati dall'esterofilia(baya&real ..due a caso)nonostante il loro vivaio, sia molto più florido del nostro....Insomma: C'è da ricostruire la stagione dei Marchisio,barza,Leo etc..ma con  più progettualità e coraggio rispetto agli ultimi tempi....

 

come linea guida ti seguo

 

ma prendi un darmian: cosa ti da in un gruppo? carisma? ti insegna a giocare a carpi e frosinone cit.?

 

è anche un discreto mestierante, ma un conto è avere leader carismatici come buffon chiellini barzagli e bonucci prima (poi vabbè  ) marchisio ecc ecc è un conto

 

ma questi sono traini perchè sono tutti campioni. avere comprimari italiani aggiunge poco o nulla.

 

bene barella, benissimo il berna, bene un chiesa (se non avessimo una batteria di esterni d'attacco, ma ce l'abbiamo e che batteria)

 

aggiungere un de sciglio o un darmian ha senso

 

aggiungere un de sciglio un darmian un bonaventura tutti vicini ai 30 anni (darmian e bonaventura), molto meno.

 

poi volgiamo l'attenzione ai match internazionali: intensità, tecnica e velocità di pensiero e di palla (peraltro cose che predica Max, mica Lizard King che non è nessuno), sono il centro del discorso

 

ora quali italiani vedi dotati di queste quattro caratteristiche: io vedo Berna e ce l'abbiamo, vedo Barella e ti seguo, vedo Chiesa (ma abbiamo tutt'altre priorità)

 

altro io non vedo in questi termini. E ancora una volta mi rifaccio alle parole di Max: "ai giovani va insegnata la tecnica e la tattica individuale"

 

ma ti dico, io questa cosa già la percepivo a metà anni 90 quando ero nelle giovanili del brescia e giocavo alcuni tornei internazionali contro squadre di francesi principalmente che erano pieni di giocatori maghrebini specialmente che tecnicamente ci asfaltavano

 

e noi a fare ore di tattica e di partite a un tocco dove se uno dribblava c'era zoratto che se lo inculava a secco  

Modificato May 24, 2018 da Lizard King

[gianky99]

42 minutes ago, maupassant said:

La squadra è allo stremo, altro che piccoli ritocchi. il centrocampo va completamente rifatto: non percepire che gli scricchiolii sono il preavviso di un crollo è molto pericoloso. Servirebbe vendere tanto e bene e riacquistare con cognizione di causa, magari, una volta nella vita, sbilanciandosi un po'. Non ci vengano a dire, poi, che vogliono vincere la Coppa con campagne acquisti ridicole. Ci sono giocatori come Manzo khedira e altri nettamente sul viale del tramonto, dai quali puoi ricavare ancora qualcosa da reinvestire. ma è così difficile capirlo?

 

Basterebbe prendere un altro CC di livello e downgradare qualcuno alla panca, vendendo la fuffa... ed i problemi sarebbero praticamente risolti... se si inizia, invece, con i darmian, i bonavantura e compagnia bella si parte proprio nel senso opposto... ed allora i "problemi" li avrai sempre... siamo sempre li... noi prima facciamo la cornice e poi ci mancano i soldi per fare il quadro... sarebbe il caso di fare il contrario... 

 

[Lizard King]

2 ore fa, MadJ1897 ha scritto:

Non dovrebbe essere complicato arrivare a uno tra ceballos,Milinkovic,Neves e Pogba.......

 

Basta avere voglia di tirare fuori moneta......

 

 

A John Philip JacoB Elkann non piace questo elemento.

[Lizard King]

il mio timore è che alla fine in nome di questa italianità faremo un mercato con perin (gran portiere ma ribadisco, lusso inutile) darmian e il "colpo" a centrocampo sarà Verratti, che IMHO è un sopravvalutato, ma di quelli sopravvalutati in maniera pesante.

[troppogobbo1897]

Adesso, Lizard King ha scritto:

il mio timore è che alla fine in nome di questa italianità faremo un mercato con perin (gran portiere ma ribadisco, lusso inutile) darmian e il "colpo" a centrocampo sarà Verratti, che IMHO è un sopravvalutato, ma di quelli sopravvalutati in maniera pesante.

No anche verratti noooooo 

Mezzo giocatore e mezza sega

[gianky99]

1 minute ago, Lizard King said:

il mio timore è che alla fine in nome di questa italianità faremo un mercato con perin (gran portiere ma ribadisco, lusso inutile) darmian e il "colpo" a centrocampo sarà Verratti, che IMHO è un sopravvalutato, ma di quelli sopravvalutati in maniera pesante.

 

L'italianità è una puttanata in questo momento... siamo proprio beoti se la seguiamo veramente... 

 

[MadJ1897]

19 minuti fa, Lizard King ha scritto:

 

come linea guida ti seguo

 

ma prendi un darmian: cosa ti da in un gruppo? carisma? ti insegna a giocare a carpi e frosinone cit.?

 

è anche un discreto mestierante, ma un conto è avere leader carismatici come buffon chiellini barzagli e bonucci prima (poi vabbè  ) marchisio ecc ecc è un conto

 

ma questi sono traini perchè sono tutti campioni. avere comprimari italiani aggiunge poco o nulla.

 

bene barella, benissimo il berna, bene un chiesa (se non avessimo una batteria di esterni d'attacco, ma ce l'abbiamo e che batteria)

 

aggiungere un de sciglio o un darmian ha senso

 

aggiungere un de sciglio un darmian un bonaventura tutti vicini ai 30 anni (darmian e bonaventura), molto meno.

 

poi volgiamo l'attenzione ai match internazionali: intensità, tecnica e velocità di pensiero e di palla (peraltro cose che predica Max, mica Lizard King che non è nessuno), sono il centro del discorso

 

ora quali italiani vedi dotati di queste quattro caratteristiche: io vedo Berna e ce l'abbiamo, vedo Barella e ti seguo, vedo Chiesa (ma abbiamo tutt'altre priorità)

 

altro io non vedo in questi termini. E ancora una volta mi rifaccio alle parole di Max: "ai giovani va insegnata la tecnica e la tattica individuale"

 

ma ti dico, io questa cosa già la percepivo a metà anni 90 quando ero nelle giovanili del brescia e giocavo alcuni tornei internazionali contro squadre di francesi principalmente che erano pieni di giocatori maghrebini specialmente che tecnicamente ci asfaltavano

 

e noi a fare ore di tattica e di partite a un tocco dove se uno dribblava c'era zoratto che se lo inculava a secco  

 

 No..

Anzi. Mi,sembra un modo come un altro per non andare a parare su Bellerin&affini......C'è di buono però che conosce la città, e s'è fatto una discreta esperienza fra conte,Mou e altri che l'hanno allenato....A questo poi c'è da aggiungere l'impellenza di rimediare alla sfiga avuta da spinazzola e le recenti partenze di Asa&lichts....

Modificato May 24, 2018 da MadJ1897

[Lizard King]

1 minuto fa, troppogobbo1897 ha scritto:

No anche verratti noooooo 

Mezzo giocatore e mezza sega

 

eh lo so, ma questa voglia di italianità mi terrorizza. 

 

ripeto, sono d'accordo in linea teorica, ma in questo momento storico è una puttanata

 

peraltro, sono state appena autorizzate le seconde squadre: perfetto, creiamolo in ottica 3/5 anni questo zoccolo

 

nel frattempo utilizziamo chiello (che due anni li ha) barza (ultimo anno), vediamo eventualmente marchisio che fa

 

e cresciamo i nostri bernardeschi, caldara, spinazzola, de sciglio e rugani eventualmente. Sono già 6 (se escono marchisio e che so, rugani) /8 giocatori

 

in questo momento bastano. Se poi vuoi un secondo italiano, portati a casa mirante o sorrentino a due spicci, tieniti pinsoglio come terzo e di italiani ne una decina abbondante

 

toh guarda, se ti compri un super centrocampista, puoi tenerti anche sturaro e son 11/12

 

i leader negli spogliatoi sono i campioni con la voglia di vincere, non dei mestieranti indigeni

[MadJ1897]

Nell'ottica di aggiungere un palleggiatore(nella mia pole c'è Pogba per evidenti motivi di appeal etc)non è tanto male verratti anzi...

 

 

[troppogobbo1897]

3 minuti fa, Lizard King ha scritto:

 

eh lo so, ma questa voglia di italianità mi terrorizza. 

 

ripeto, sono d'accordo in linea teorica, ma in questo momento storico è una puttanata

 

peraltro, sono state appena autorizzate le seconde squadre: perfetto, creiamolo in ottica 3/5 anni questo zoccolo

 

nel frattempo utilizziamo chiello (che due anni li ha) barza (ultimo anno), vediamo eventualmente marchisio che fa

 

e cresciamo i nostri bernardeschi, caldara, spinazzola, de sciglio e rugani eventualmente. Sono già 6 (se escono marchisio e che so, rugani) /8 giocatori

 

in questo momento bastano. Se poi vuoi un secondo italiano, portati a casa mirante o sorrentino a due spicci, tieniti pinsoglio come terzo e di italiani ne una decina abbondante

 

toh guarda, se ti compri un super centrocampista, puoi tenerti anche sturaro e son 11/12

 

i leader negli spogliatoi sono i campioni con la voglia di vincere, non dei mestieranti indigeni

Concordo pienamente.

Che poi la cosa curiosa è che quando fino a 10/15 anni ancora c'erano italiani forti si andavano a cercare anche stranieri improbabili.

Ovviamente non penso ai veri campioni, ma ai vari andrade, esnaider, athirson ecc ecc, in un periodo dove se pescavi in italia facevi meglio in ogni caso.

Adesso invece che siamo nel periodo di gran lunga peggiore del calcio italiano si cercano quest'ultimi, che tra l'altro non costano nemmeno poco.