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dal1982

Lite allegri Vs adani

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7 minuti fa, JjOkocha ha scritto:

A me interessa solo ed esclusivamente il miglioramento di anno in anno della squadra e stop

 

La domanda che viene rivolta al mister è la domanda che tutti noi che abbiamo a cuore la juve dovremmo porci (se un miglioramento interessa,chiaro) ed è su questo che deve andare il focus secondo me

 

Dei modi e dei toni con cui il teatrino di cattivo gusto si è svolto pazienza è secondario per come la vedo

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Ma il focus su quello è dovunque in questo forum, perché da molto tempo se ne parla, non serviva Adani a farlo notare. Qui giustamente si parla invece dello specifico episodio di ieri sera che va al di là delle considerazioni meramente tecniche viste le modalità con cui si è svolto.

 

Sul lato tecnico è chiaro Allegri, non fa misteri, anche ieri sera ha ribadito di credere che sta sostanzialmente ai giocatori fare le scelte di passaggio giuste. Lui può dargli dei consigli ma non vuole imbrigliarli in 'setup' predefiniti.

Dopo cinque anni di questa filosofia penso anch'io sia il caso di cambiare, però questo dipende dal presidente che deve decidere di dare una svolta, non da Allegri stesso che ormai questo è in quanto a filosofia calcistica, nel bene e nel male.

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Joined: 18-Jul-2006
869 posts
11 minuti fa, FortunateSon ha scritto:

 

decine di volte sentiamo "il calciatore ha fatto la scelta sbagliata" 

se fosse frutto di uno schema, questa sta scelta non sarebbe sbagliata. ma semplicemente il calciatore non avrebbe applicato uno schema, dettato da quello che vuoi tu. organizzazione, movimenti, etc. etc. 

allora, questi schemi semplicemente non esistono. 

Allegri può dire ai suoi di sovrapporsi, di allungare le mezzali, di fare determinati movimenti. allegri non può dire passa la palla a tizio, aspetta tre secondi mentre caio e sempronio corrono in diagonale liberando mister X, che però non deve tirare ma passarla a Y. 

questo é uno schema e non esiste. non esiste per segnare come non esiste per uscire dal pressing. 

tutto qui. 

pensare che il city palleggi perché ha gli schemi e non perché ha decine di calciatori brevilinei che se la possono passare come nel calcio a 5,é sbagliato. 

l'Ajax palleggia bene perché hanno calciatori bravi a palleggiare. 

l'allenatore gli dice solo di entrare in 8 dentro l'area avversaria. 

si scopre di più. tutto qui. 

 

 

Ci rinuncio.

Non te la prendere, é colpa mia che non riesco proprio a parlare la tua lingua ma ogni volta capisci l’opposto di quello che scrivo. Inutile continuare.

 

 

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Joined: 10-Jul-2006
7,010 posts
7 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

Kefeo, io ti ho letto molto (soprattutto ai tempi di calciopoli) e ti stimo peró citi un mio post e poi parli di :

 

1) allenatori osannati .....e io non ho mai espresso qui o altrove mezzo apprezzamento per uno di questi allenatori.

2) ossessione per la Champions.... e io non ho mai detto mezza parola sull’argomento (anzi non cambierei mai un nostro scudo per una Champion.... li voglio vincere entrambi!)

3) sminuire nostre vittorie .... e se guardi tra i miei vecchi post troverai che ho sempre difeso a spada tratta ogni titolo della nostra storia.

4) bel gioco..... che io non ho mai nominato e di cui non sono per nulla un cultore.

 

Immagino tu ti riferisca  ad altri utenti....:12_slight_smile:

ma è chiaro: ad altri utenti ma anche gente fuori di qui e gente nelle tv

ho colto spunto da un tuo post per esprimere il mio pensiero, se non era chiaro me ne scuso... ci mancherebbe

:12_slight_smile:

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Joined: 16-Sep-2018
81 posts
31 minuti fa, stefan1 ha scritto:

Mi fa morire perché è un personaggio troppo singolare. Poi mi piace quando gli allenatori si fanno rispettare in conferenza davanti a quei saccenti dei giornalisti. 

 

Ovviamente poi c'è  il discorso campo che è un altro paio di maniche.. Lì sì che Allegri dovrebbe giustificare qualcosa al nostro settore tecnico della societá, ma non deve certo prestare il fianco ad un quaquaraqua come AdAni 

E invece deve spiegarlo ad adani, perché in quel momento quest'ultimo ha la funzione di giornalista ed è l'unico strumento attraverso il quale noi tifosi possiamo sapere delle cose tecniche dall'allenatore. A maggior ragione che è l'unico che fa delle domande scomode a cui non si può rispondere con battute su cavalli etc. Perché allegri non ha risposto nel merito? Perché dopo 4 min che parlava senza interruzioni ha iniziato a parlare, di sua iniziativa, di ali terzini, di errori tecnici e 4 ripartenze, aggiungendo il discorso del teorico dal nulla, teso evidentemente a delegittimare adani?

Quando si va sul concreto senza poter sviare (perché adani è terribilmente serio quando si parla di calcio essendo un amante di questo sport, bravo o scarso che sia), allegri sbrocca.

E fa fare una figura barbina alla società, cosa ancora più grave. E se, come si vocifera, potrebbe arrivare l'editto bulgaro di Agnelli su Adani, raggiungeremmo livelli vergognosi di arroganza e maleducazione, passando dalla parte del torto marcio.

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Joined: 30-Nov-2018
2,510 posts
39 minuti fa, planet_nl ha scritto:

Ma Allegri, ce l'ha un fratello??

 

si ne ha 2  .asd

 

DXXl4UvWsAAcL3C.jpg

 

 

Edited by torino juventina

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Guest
Joined: 17-Feb-2020
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37 minutes ago, Dex said:

 

 

Questo video non ha nulla, NULLA di schemi.

 

Sono le classiche ''zone rules'' di Guardiola per il suo gioco di posizione.

 

Non sono schemi. Sono una cosa diversa.

 

Ma la parola ''freedom'' nel video, non l' avete sentita? Henry l' ha ripetuta piu di una volta.

Edited by Guest

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Joined: 03-Mar-2018
2,234 posts
4 minuti fa, Egor Titov ha scritto:

E invece deve spiegarlo ad adani, perché in quel momento quest'ultimo ha la funzione di giornalista ed è l'unico strumento attraverso il quale noi tifosi possiamo sapere delle cose tecniche dall'allenatore. A maggior ragione che è l'unico che fa delle domande scomode a cui non si può rispondere con battute su cavalli etc. Perché allegri non ha risposto nel merito? Perché dopo 4 min che parlava senza interruzioni ha iniziato a parlare, di sua iniziativa, di ali terzini, di errori tecnici e 4 ripartenze, aggiungendo il discorso del teorico dal nulla, teso evidentemente a delegittimare adani?

Quando si va sul concreto senza poter sviare (perché adani è terribilmente serio quando si parla di calcio essendo un amante di questo sport, bravo o scarso che sia), allegri sbrocca.

E fa fare una figura barbina alla società, cosa ancora più grave. E se, come si vocifera, potrebbe arrivare l'editto bulgaro di Agnelli su Adani, raggiungeremmo livelli vergognosi di arroganza e maleducazione, passando dalla parte del torto marcio.

Adani è bravo a fare le sue analisi col senno di poi, a partita finita, e senza contraddittorio. Tutto ciò senza aver mai fatto qualcosa sul campo che giustifichi tale aria da santone.

È anche bravo a farsi le pippe in diretta su Inter, Vecino, e il mirabolante gioco del Napoli. Non capisco perché questo personaggio grottesco debba godere di tutta questa credibilità.

Ha fatto bene Allegri a ricordargli quali sono i ruoli. C'è chi vince cinque scudetti di seguito e chi invece vive parlando del lavoro degli altri.

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Joined: 14-Nov-2009
17,137 posts
7 minuti fa, PsychoJuve ha scritto:

 

Questo video non ha nulla, NULLA di schemi.

 

Sono le classiche ''zone rules'' di Guardiola per il suo gioco di posizione.

 

Non sono schemi. Sono una cosa diversa.

 

Ma la parola ''freedom'' nel video, non l' avete sentita? Henry l' ha ripetuta piu di una volta.

Guarda che quando si parla di schemi si parla di questo

 

Nessuno pensa che bisogna andare in porta col telecomando e basta

 

Ma certo mi pare piu facile andare in porta se i giocatori fanno movimenti di un certo tipo, se sai che uno sta sempre larghissimo per portare via un uomo alla mezzala etc etc

 

Questi sono schemi, idee, principi di gioco

 

Il freedom di guardiola dono gli ultimi 20 metri in cui peraltro se osservi il city arrivano sempre in 6 o 7 calciatori in area di rigore....NON A CASO

 

Alla Juve con Allegri c'é palesemente meno attenzione in questi concetti

 

Quando dice che pjanic con l ajax sbaglia il passaggio non capisce o non dice che se sbagliamo é perche abbiamo difficolta a scaricare la palla con facilita....per il poco movimento...bisogna sempre forzare le giocate...per mancanza degli aspetti descritti sopra forse...per la poca attenzione in questo senso etc 

Edited by Dex

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Guest
Joined: 17-Feb-2020
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Just now, Dex said:

Guarda che quando si parla di schemi si parla di questo

 

Nessuno pensa che bisogna andare in porta col telecomando e basta

 

Ma certo mi pare piu facile andare in porta se i giocatori fanno movimenti di un certo tipo, se sai che uno sta sempre larghissimo per portare via un uomo alla mezzala etc etc

 

Questi sono schemi, idee, principi di gioco

 

Il freedom di guardiola dono gli ultimi 20 metri in cui peraltro se osservi il city arrivano sempre in 6 o 7 calciatori in area di rigore....NON A CASO

 

Alla Juve con Allegri c'é palesemente meno attenzione in questi concetti

 

Quando dice che pjanic con l ajax sbaglia il passaggio non capisce chr se sbagliamo é perche abbiamo difficolta di scaricare la palla con facilita....per il poco movimento...bisogns sempre forzare le giocste...per mancsnza degli aspetti descritti sopra forse...per la poca attenzione in questo senso etc 

 

No, non e' cosi. Quando si parla di schemi, si parla di schemi.

 

Nel calcio la parola ''schemi'' ha un significato preciso, perche deriva da metodologie di allenamento diverse rispetto ai principi.

 

Allora si deve fare un utilizzo corretto della parola.

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Joined: 05-Oct-2007
3,151 posts
15 minuti fa, Bhauer ha scritto:

 

Ma argomentare le proprie idee senza insultare la gente, non si può proprio,vero ?

Adani ha sempre criticato in maniera dura Allegri, anche quando davanti a lui non c'era Allegri, mentre con gli altri allenatori è sempre stato magnanimo e mai scomodo ed itrritante.

Allegri non è uno scemo e lo sa . Il fatto che lo stesso Adani ,in studio , dica a fine litigio qualcosa del tipo : "è finita come l'anno scorso..... sempre contro l'inter" (che strano vero?) la dice già lunga.

Quando poi Adani l'ha accusato di non dire cose "serie,sensate, pensate" Allegri ha sbroccato.

Che sia almeno un "viscido" si può dire??

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Joined: 27-Apr-2010
17,428 posts
9 minuti fa, Alexious ha scritto:

 

Ma il focus su quello è dovunque in questo forum, perché da molto tempo se ne parla, non serviva Adani a farlo notare. Qui giustamente si parla invece dello specifico episodio di ieri sera che va al di là delle considerazioni meramente tecniche viste le modalità con cui si è svolto.

 

Sul lato tecnico è chiaro Allegri, non fa misteri, anche ieri sera ha ribadito di credere che sta sostanzialmente ai giocatori fare le scelte di passaggio giuste. Lui può dargli dei consigli ma non vuole imbrigliarli in 'setup' predefiniti.

Dopo cinque anni di questa filosofia penso anch'io sia il caso di cambiare, però questo dipende dal presidente che deve decidere di dare una svolta, non da Allegri stesso che ormai questo è in quanto a filosofia calcistica, nel bene e nel male.

Era un "pochino" di tempo che non entravo e non ero aggiornato sul mood del forum .asd

 

Credo che anche dalla (non)risposta data sia pacifico che un ulteriore miglioramento non sia più possibile e personalmente questo lo penso dall estate 2016,quella del mercato pogba-morata per pjanic-d.alves-higuain che è stato un vero spartiacque per noi

 

Vediamo se dopo 3 anni Agnelli si è convinto o no come dici

 

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Joined: 22-May-2010
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3 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Adani è bravo a fare le sue analisi col senno di poi, a partita finita, e senza contraddittorio. Tutto ciò senza aver mai fatto qualcosa sul campo che giustifichi tale aria da santone.

È anche bravo a farsi le pippe in diretta su Inter, Vecino, e il mirabolante gioco del Napoli. Non capisco perché questo personaggio grottesco debba godere di tutta questa credibilità.

Ha fatto bene Allegri a ricordargli quali sono i ruoli. C'è chi vince cinque scudetti di seguito e chi invece vive parlando del lavoro degli altri.

Ritorniamo sempre al solito discorso.

Nessuno di noi ha la competenza per parlare oltre i propri studi quindi inutile avere un forum e parlare di cose di cui nessuno di noi sa nulla.

Allegri ( ma anche zeman ) lo puo contestare chi ha allenato almeno in serie A e dire che Ranocchia e' uno scarparo lo puo dire chi ha almeno una volta giocato in nazionale quindi nessuno di chi frequenta questo forum.

Se per parlar male ( male in senso calcistico )bisogna essere del settore lo stesso vale se si parla bene di qualcuno.

Guardiamo il risultato e basta poi ognuno di noi aprira un topic su quello che sa fare personalmente e chi e' interessato a ingegneria o statistica o medicina potra dire la sua ( sempre abbia una laurea ).

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Joined: 16-Sep-2018
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6 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Adani è bravo a fare le sue analisi col senno di poi, a partita finita, e senza contraddittorio. Tutto ciò senza aver mai fatto qualcosa sul campo che giustifichi tale aria da santone.

È anche bravo a farsi le pippe in diretta su Inter, Vecino, e il mirabolante gioco del Napoli. Non capisco perché questo personaggio grottesco debba godere di tutta questa credibilità.

Ha fatto bene Allegri a ricordargli quali sono i ruoli. C'è chi vince cinque scudetti di seguito e chi invece vive parlando del lavoro degli altri.

Fa funzioni di giornalista. Altrimenti, tanto per fare un esempio, Enzo Biagi (che non comparo come livello ad adani, ma per prendere uno universalmente stimato) non poteva intervistare i capi di stato perché non è mai stato in politica.

E non ci possono essere studiosi di Dante se non scrivono in terzine. Etc etc. E sto prendendo esempi molto più difficili di una materia così visibile e di così largo consumo com'è il calcio.

Questa strategia retorica è una delle più stupide e puerili che si possano sentire, degne veramente di un grado misero della società (e non a caso è in crescendo).

Poi se a qualcuno non piacciono i giornalisti e le domande scomodo, ci si può sempre trasferire in Cina o Corea del nord. Lì è una pacchia da questo punto di vista.

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Joined: 23-Jul-2012
13,615 posts

Adani ha perso il controllo del suo ruolo. Dovrebbe riflettere sui suoi sbagli e chiedere scusa.

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Joined: 14-Dec-2006
1,124 posts

La mia domanda è un'altra, ma Adani la sua prosopopea la fa con tutte le squadre o solo con la Juve?

Perché quando mi capita di ascoltarlo come commentatore tecnico non si esprime mai in tono così astioso con le altre squadre, anzi spesso sembra avere orgasmi multipli anche quando parla di D'ambrosio e Politano.

C'è un sottile confine, ma ben delimitato, quando esprimi una critica ed una opinione da giornalista oppure credere di saperne più dell'allenatore stesso.

A quel punto trovati una panchina e dimostra di saperne più di Allegri e compagnia cantante.

E' facile fare il filosofo calcistico da dietro una scrivania.

Detto questo ribadisco che Allegri ha detto un mucchio di bischerate.

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Joined: 03-Mar-2018
2,234 posts
Adesso, The Ram ha scritto:

Ritorniamo sempre al solito discorso.

Nessuno di noi ha la competenza per parlare oltre i propri studi quindi inutile avere un forum e parlare di cose di cui nessuno di noi sa nulla.

Allegri ( ma anche zeman ) lo puo contestare chi ha allenato almeno in serie A e dire che Ranocchia e' uno scarparo lo puo dire chi ha almeno una volta giocato in nazionale quindi nessuno di chi frequenta questo forum.

Se per parlar male ( male in senso calcistico )bisogna essere del settore lo stesso vale se si parla bene di qualcuno.

Guardiamo il risultato e basta poi ognuno di noi aprira un topic su quello che sa fare personalmente e chi e' interessato a ingegneria o statistica o medicina potra dire la sua ( sempre abbia una laurea ).

La libertà di critica è sacrosanta.

Però serve coerenza e rispetto nei confronti della persona criticata, soprattutto se è uno dei migliori come risultati in quel settore.

Adani non è stato rispettoso con Allegri e non è coerente quando parla di bel gioco.

Io non andrei mai da un ingegnere a dirgli che è solo un teorico e che usa il suo spazio per dire cose senza senso.

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Joined: 14-Nov-2009
17,137 posts
7 minuti fa, PsychoJuve ha scritto:

 

No, non e' cosi. Quando si parla di schemi, si parla di schemi.

 

Nel calcio la parola ''schemi'' ha un significato preciso, perche deriva da metodologie di allenamento diverse rispetto ai principi.

 

Allora si deve fare un utilizzo corretto della parola.

Adani parla di idee di gioco, di concetti etc

 

Se l ala sta larghiddima per dare spazio a iniesta e permettergli di andare al tiro puoi chiamarlo schema, idea di gioco o qurllo che ti pare

 

Son sofismi.....l'oggetto del contendere é tutto cio' che é descritto sopra

 

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Joined: 03-Mar-2018
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5 minuti fa, Egor Titov ha scritto:

Fa funzioni di giornalista. Altrimenti, tanto per fare un esempio, Enzo Biagi (che non comparo come livello ad adani, ma per prendere uno universalmente stimato) non poteva intervistare i capi di stato perché non è mai stato in politica.

E non ci possono essere studiosi di Dante se non scrivono in terzine. Etc etc. E sto prendendo esempi molto più difficili di una materia così visibile e di così largo consumo com'è il calcio.

Questa strategia retorica è una delle più stupide e puerili che si possano sentire, degne veramente di un grado misero della società (e non a caso è in crescendo).

Poi se a qualcuno non piacciono i giornalisti e le domande scomodo, ci si può sempre trasferire in Cina o Corea del nord. Lì è una pacchia da questo punto di vista.

Tutto giusto, ma il problema è che Adani non fa domande scomode, è semplicemente un maleducato e un irrispettoso. Uno bravo a sbraitare in diretta quando fa gol Vecino.

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Joined: 09-Jun-2006
28,453 posts
6 minuti fa, JjOkocha ha scritto:

Era un "pochino" di tempo che non entravo e non ero aggiornato sul mood del forum .asd

 

Credo che anche dalla (non)risposta data sia pacifico che un ulteriore miglioramento non sia più possibile e personalmente questo lo penso dall estate 2016,quella del mercato pogba-morata per pjanic-d.alves-higuain che è stato un vero spartiacque per noi

 

Vediamo se dopo 3 anni Agnelli si è convinto o no come dici

 

 

hi, friend .ciauz

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Joined: 21-Jul-2006
35,561 posts
Adesso, joyce ha scritto:

 

scusa, ma ti sei iscritto da due ore e scrivi roba simile?

in cinque righe hai infranto 1 milione di regole del forum.

Credo sia stato bannato, ma già riiscritto con un altro nome. Purtroppo tra i vari forum a disposizione ha scelto di venire a rovinare il nostro... A breve qualche mod lo ribannera'.... Io ho segnalato 

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Joined: 22-Jul-2011
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22 minuti fa, PsychoJuve ha scritto:

 

Questo video non ha nulla, NULLA di schemi.

 

Sono le classiche ''zone rules'' di Guardiola per il suo gioco di posizione.

 

Non sono schemi. Sono una cosa diversa.

 

Ma la parola ''freedom'' nel video, non l' avete sentita? Henry l' ha ripetuta piu di una volta.

 

Freedom, qui rapportato a dei fuoriclassenon significa non applicare delle idee di gioco corali.

 

Queste sono “zone rules” (o come volete chiamarle), si, ma sentite anche cosa dice alla fine:

 

”When Pep have the plan - respect his plan”

 

Quando guardo QUESTA Juventus di Allegri, non vedo un piano di gioco, anzi, la fase offensiva, per sua stessa ammissione, non ha niente di preparato, neanche i fondamentali.

Io non sono nessuno, non alleno, tra l’altro non amo la parola “schemi” perché è insipida e sminuisce il gioco del calcio, ma non credo assolutamente che questo sia così “semplice” e che funzioni sempre e comunque come dice Allegri.

 

 

Edited by - Ra -

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Joined: 03-Apr-2019
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59 minuti fa, Bianconero dentro ha scritto:

Questo è il punto in cui si sta incartando, perché nessuno nel calcio ha la verità in tasca. 

Come neanche Adani, che è veramente insopportabile con quell'aria da sotuttoio del cavolo. 

 

Permettimi, ma Adani ha parlato come se Allegri fosse la sua prostituta... L'ha provocato, l'ha interrotto, gli parla addosso e gli dici "non sei sensato e non sei serio" e poi fa la vittima... Allegri che dove fare? Se non reagiva faceva la figura del pirla.

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Joined: 22-Jul-2011
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9 minuti fa, JjOkocha ha scritto:

Era un "pochino" di tempo che non entravo e non ero aggiornato sul mood del forum .asd

 

Credo che anche dalla (non)risposta data sia pacifico che un ulteriore miglioramento non sia più possibile e personalmente questo lo penso dall estate 2016,quella del mercato pogba-morata per pjanic-d.alves-higuain che è stato un vero spartiacque per noi

 

Vediamo se dopo 3 anni Agnelli si è convinto o no come dici

 

 

Parlavamo di te l’altro giorno in ricordo del topic di Aguero sefz 

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Joined: 16-Sep-2018
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Adesso, FortunateSon ha scritto:

 

adani ha semplicemente torto. 

perché la sua domanda é a tesi. 

"quand'é che fai un calcio propositivo come dico io così vinci?" 

questa é la tesi. senza dimostrazione. 

Allegri gli stava risponendo che lui aveva vinto davvero e adani non poteva sapere il perchè e per come delle sue scelte,  perché gli schemi di adani sono teorici. 

insistete a difendere adani vome avesse ragione. ha torto. non fa domande, propone mentalità. 

 

ps. se devi andare OT bel rispondere parlando di me lascia perdere. 

 

Non si può discutere con te purtroppo, quindi mi tocca andare per un momento OT.

- Vecchio trollone di gomma, come mai sei anche qui? Devi continuare a far espellere qualche utente con le tue provocazioni? 

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