Shaft 9519 Joined: 16-Mar-2008 37579 messaggi Inviato December 22, 2019 1 minuto fa, juventus1992 ha scritto: concordo con te, però con il tipo di caratteristiche e per come lo vedo io, lui si potrebbe affermare tranquillamente ad alti livelli Poi magari sarà un flop, il rischio è alto ma se non rischiamo poi ci toccherà sempre pagarli cari i giovani campioni Ma tu saresti contento se ti annunciassero Kulusevski come rinforzo per il centrocampo?. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dany23 1218 Joined: 12-Jul-2008 6069 messaggi Inviato December 22, 2019 15 minuti fa, juventus1992 ha scritto: Certo, però poi siamo qua a chiederci il perchè gli altri hanno Sancho e compagnia bella mentre a noi tocca pagarli 80 milioni.... Per prima cosa perché in Italia non nasce un campione dai tempi di Totti e Del Piero tanto che c'e gente che osanna ancora Ballottelli. Secondo non penso che tu ti voglia paragonare al Dortmund visto che loro non vincono niente da anni al contrario di noi che oltre a scudetti e coppe abbiamo anche 2 finali ahimé perse ma sempre 2 finali di Champions. Sancho e andato via dal City dove essendo inglese e stato scoperto xche non giocava come possiamo pensare di prendere giocatori come lui e farli giocare nell'U23 primanche espoldano??? Oppure prendiamo un Pjaca qualunque e ancora ce lo abbiamo sul groppone. I mi ricordo le meteore Zaza e Berardi , addirittura c'era chi insultava la società perché non aveva preso Lapadula. Gagliardini il nuovo Pogba e Caldara il nuovo Baresi. La verità è che giocare in una piccola non è come giocare nella Juve e se questo non riuscite a capirlo e inutile andare oltre la conversazione. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
juventus1992 5848 Joined: 28-Jun-2017 10932 messaggi Inviato December 22, 2019 22 minuti fa, Shaft ha scritto: Ma tu saresti contento se ti annunciassero Kulusevski come rinforzo per il centrocampo?. per Gennaio sicuramente si, poi se me lo spacci come colpo estivo no. Sicuramente sarei felice del suo arrivo. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
juventus1992 5848 Joined: 28-Jun-2017 10932 messaggi Inviato December 22, 2019 4 minuti fa, dany23 ha scritto: Per prima cosa perché in Italia non nasce un campione dai tempi di Totti e Del Piero tanto che c'e gente che osanna ancora Ballottelli. Secondo non penso che tu ti voglia paragonare al Dortmund visto che loro non vincono niente da anni al contrario di noi che oltre a scudetti e coppe abbiamo anche 2 finali ahimé perse ma sempre 2 finali di Champions. Sancho e andato via dal City dove essendo inglese e stato scoperto xche non giocava come possiamo pensare di prendere giocatori come lui e farli giocare nell'U23 primanche espoldano??? Oppure prendiamo un Pjaca qualunque e ancora ce lo abbiamo sul groppone. I mi ricordo le meteore Zaza e Berardi , addirittura c'era chi insultava la società perché non aveva preso Lapadula. Gagliardini il nuovo Pogba e Caldara il nuovo Baresi. La verità è che giocare in una piccola non è come giocare nella Juve e se questo non riuscite a capirlo e inutile andare oltre la conversazione. Dobbiamo cercare di scoprire i talenti prima che iniziano a costare una cifra... il City per esempio si sta crescendo Foden, ma ha anche altri ragazzi...idem il Barca, cosi come il Real... Noi invece non abbiamo giovani talenti, se non De Ligt pagato un capitale e che comunque dovrebbe già affermarsi e il Benta. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dany23 1218 Joined: 12-Jul-2008 6069 messaggi Inviato December 22, 2019 1 ora fa, silver1981 ha scritto: beh Vidal era già uno dei miglior giocatori della Bundesliga, Pogba gliel'ha portato Raiola, mica lo hanno scovato loro Il merito e sempre degli altri mentre quando sbaglia e colpa sua. I contratti si fanno in 3 le due società e il procuratore/giocatore. Vidal era un buon giocatore ma non era il migliore della Bunde tanto e vero che a parte noi solo il BM che lo aveva sott'occhio lo avrebbe voluto. Pogba e stato portatonda Raiola da noi così come ad altre squadre e stato Paratici a crederci al contrario degli altri. Stiamo parlando del.miglio DS dai tempi di.Moggi in Italia che lo vorrebbe mezza europa e voi state a dire ste mi.nchiate Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dany23 1218 Joined: 12-Jul-2008 6069 messaggi Inviato December 22, 2019 (modificato) 14 minuti fa, juventus1992 ha scritto: Dobbiamo cercare di scoprire i talenti prima che iniziano a costare una cifra... il City per esempio si sta crescendo Foden, ma ha anche altri ragazzi...idem il Barca, cosi come il Real... Noi invece non abbiamo giovani talenti, se non De Ligt pagato un capitale e che comunque dovrebbe già affermarsi e il Benta. Ma te genitore lasceresti andare tuo figlio di 14/16 anni lontano da casa quando hai società accanto a casa che fanno lo stesso lavoro?? Foden e inglese così come Sancho e crescono in squadre inglesi. Mbappe francese cresciuto in Francia, Felix in Portogallo ecc ecc sono rari i casi di giovani cresciuti in paesi stranieri anche perché ci sono leggi che vietano trasferimenti come in Brasile che fino a 18 anni non puoi trasferirsi. Quelli forti a 16 anni hanno già il contratto firmato gli altri sono i Pol Lirola di turno. Modificato December 22, 2019 da dany23 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Brahms 5220 Joined: 15-Jun-2019 13415 messaggi Inviato December 22, 2019 23 minuti fa, juventus1992 ha scritto: per Gennaio sicuramente si, poi se me lo spacci come colpo estivo no. Sicuramente sarei felice del suo arrivo. Kulusevkij a gennaio sarebbe manna dal cielo per noi. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
juventus1992 5848 Joined: 28-Jun-2017 10932 messaggi Inviato December 22, 2019 15 minuti fa, dany23 ha scritto: Ma te genitore lasceresti andare tuo figlio di 14/16 anni lontano da casa quando hai società accanto a casa che fanno lo stesso lavoro?? Foden e inglese così come Sancho e crescono in squadre inglesi. Mbappe francese cresciuto in Francia, Felix in Portogallo ecc ecc sono rari i casi di giovani cresciuti in paesi stranieri anche perché ci sono leggi che vietano trasferimenti come in Brasile che fino a 18 anni non puoi trasferirsi. Quelli forti a 16 anni hanno già il contratto firmato gli altri sono i Pol Lirola di turno. Stiamo parlando di calcio professionistico, fidati che i genitori si lasciano convincere... Comunque non abbiamo scuse, manca qualcosa alla base... Parlo dello sviluppo e crescita dei ragazzini Italiani Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dany23 1218 Joined: 12-Jul-2008 6069 messaggi Inviato December 22, 2019 3 minuti fa, juventus1992 ha scritto: Stiamo parlando di calcio professionistico, fidati che i genitori si lasciano convincere... Comunque non abbiamo scuse, manca qualcosa alla base... Parlo dello sviluppo e crescita dei ragazzini Italiani Ma di che parli se su 1000 che provano 1 riesce a diventare professionista Sei troppo giovane per capire. I ragazzini italiani gli viene insegnato a tuffarsi in area o a calciare l'avversario prima che stoppare il pallone. Mancano le basi lo diceva anche il Mister Allegri ma qui non è colpa di Juve o altro ma del sistema italiano. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
juventus1992 5848 Joined: 28-Jun-2017 10932 messaggi Inviato December 22, 2019 1 minuto fa, dany23 ha scritto: Ma di che parli se su 1000 che provano 1 riesce a diventare professionista Sei troppo giovane per capire. I ragazzini italiani gli viene insegnato a tuffarsi in area o a calciare l'avversario prima che stoppare il pallone. Mancano le basi lo diceva anche il Mister Allegri ma qui non è colpa di Juve o altro ma del sistema italiano. Sarò giovane come dici tu, ma alleno ragazzini da almeno 10 anni. Fare un discorso cosi complicato dietro una tastiera non mi garba però ripeto che sono consapevole che il problema è alla radice. Purtroppo da noi non si insegna calcio ma altro, e fidati che ho avuto discussioni pesanti con presunti allenatori... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Can-Can 1327 Joined: 18-Apr-2019 2245 messaggi Inviato December 23, 2019 1 ora fa, juventus1992 ha scritto: Sarò giovane come dici tu, ma alleno ragazzini da almeno 10 anni. Fare un discorso cosi complicato dietro una tastiera non mi garba però ripeto che sono consapevole che il problema è alla radice. Purtroppo da noi non si insegna calcio ma altro, e fidati che ho avuto discussioni pesanti con presunti allenatori... Bro per curiosità cosa allenano gli allenatori dei ragazzini? Tanti anni fa quando andavo alla scuola calcio, più che scuola mi insegnavano a come abbattere un avversario con le maniere forti..... Da lì ho mollato il calcio giocato, ma parliamo di più di 15 anni fa... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Greta Tuborg 31620 Joined: 07-Apr-2019 27005 messaggi Inviato December 23, 2019 20 minuti fa, Can-Can ha scritto: Bro per curiosità cosa allenano gli allenatori dei ragazzini? Tanti anni fa quando andavo alla scuola calcio, più che scuola mi insegnavano a come abbattere un avversario con le maniere forti..... Da lì ho mollato il calcio giocato, ma parliamo di più di 15 anni fa... In Italia per prima cosa insegnano come diventare antijuventini ! Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
juventus1992 5848 Joined: 28-Jun-2017 10932 messaggi Inviato December 23, 2019 8 ore fa, Can-Can ha scritto: Bro per curiosità cosa allenano gli allenatori dei ragazzini? Tanti anni fa quando andavo alla scuola calcio, più che scuola mi insegnavano a come abbattere un avversario con le maniere forti..... Da lì ho mollato il calcio giocato, ma parliamo di più di 15 anni fa... Beh diciamo che ognuno ha il suo modo... Per esempio io faccio un lavoro di coordinazione e tecnica ai ragazzi. Mentre vedo alcuni allenatori che pensano a far correre i ragazzini per due ore oppure gli fanno fare palestra. Io praticamente in due ore di allenamento gli faccio toccare la palla sempre, e li stanco con esercizi con il pallone. 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
kenpachi 5497 Joined: 08-Aug-2012 23898 messaggi Inviato December 23, 2019 12 ore fa, Shaft ha scritto: Ma tu saresti contento se ti annunciassero Kulusevski come rinforzo per il centrocampo?. ma pure se mi annunciano Nandez guarda Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Sephiroth 4887 Joined: 12-Aug-2011 24687 messaggi Inviato December 23, 2019 col centrocampo a pezzi che abbiamo pure kulusevski è oro colato ora a gennaio, ma la nostra furba dirigenza invece sta pensando a chi svendere in estate. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
CR94 833 Joined: 23-May-2019 1571 messaggi Inviato December 23, 2019 10 ore fa, Can-Can ha scritto: Bro per curiosità cosa allenano gli allenatori dei ragazzini? Tanti anni fa quando andavo alla scuola calcio, più che scuola mi insegnavano a come abbattere un avversario con le maniere forti..... Da lì ho mollato il calcio giocato, ma parliamo di più di 15 anni fa... Insegnano ad evitare di dribblare manco fosse una piaga d'Egitto. Poi ci stupiamo se non sforniamo più talenti come i Del Piero, i Baggio, i Totti, i Rivera ecc Tutta gente che se la cavava egregiamente nel dribbling. È dai tempi di Cassano, che il sistema calcio italiano non sforna più talenti offensivi meritevoli. Bernardeschi, Zaza Berardi e altri giocatori che non ricordo, sono stati pompati eccessivamente dai media nostrani nel corso di questi ultimi anni. Il gioco di squadra, la tattica sono importanti ma è altrettanto importante avere giocatori in grado di creare superiorità numerica con la propria capacità individuale. Secondo recenti statistiche, il campionato italiano è il torneo dove si effettuano meno dribbling rispetto agli altri principali campionati europei 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaft 9519 Joined: 16-Mar-2008 37579 messaggi Inviato December 23, 2019 1 ora fa, kenpachi ha scritto: ma pure se mi annunciano Nandez guarda Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
DoctorDoomIII 4670 Joined: 01-Jun-2005 16000 messaggi Inviato December 24, 2019 Il 23/12/2019 alle 12:33 , CR94 ha scritto: Insegnano ad evitare di dribblare manco fosse una piaga d'Egitto. Poi ci stupiamo se non sforniamo più talenti come i Del Piero, i Baggio, i Totti, i Rivera ecc Tutta gente che se la cavava egregiamente nel dribbling. È dai tempi di Cassano, che il sistema calcio italiano non sforna più talenti offensivi meritevoli. Bernardeschi, Zaza Berardi e altri giocatori che non ricordo, sono stati pompati eccessivamente dai media nostrani nel corso di questi ultimi anni. Il gioco di squadra, la tattica sono importanti ma è altrettanto importante avere giocatori in grado di creare superiorità numerica con la propria capacità individuale. Secondo recenti statistiche, il campionato italiano è il torneo dove si effettuano meno dribbling rispetto agli altri principali campionati europei Una domanda, magari stupida però la faccio lo stesso. Se il dribbling è così "importante" perchè le squadre in assenza di italiani non comprano giocatori stranieri bravi in quello? Io non ne vedo comunque molti, anzi. Il "rifiuto" mi pare che non si limiti alle scuole di calcio ma proprio agli allenatori delle squadre, che al primo dribbling buttato via ti urlano dietro. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
CR94 833 Joined: 23-May-2019 1571 messaggi Inviato December 24, 2019 (modificato) 16 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto: Una domanda, magari stupida però la faccio lo stesso. Se il dribbling è così "importante" perchè le squadre in assenza di italiani non comprano giocatori stranieri bravi in quello? Io non ne vedo comunque molti, anzi. Il "rifiuto" mi pare che non si limiti alle scuole di calcio ma proprio agli allenatori delle squadre, che al primo dribbling buttato via ti urlano dietro. Sicuramente nel calcio degli anni 80/90/ e inizi 2000 di "dribblomani" ve ne erano parecchi. Attualmente sono merce rara. Logicamente i Messi, Mbappe, Neymar, Salah, i loro club di appartenenza se li tengono stretti. La Juve nella proprie fila ha 3 giocatori molto abili nel dribbling(Cuadrado, Dybala e Douglas Costa) Non metto Ronaldo nell'elenco perché ormai ha perso gran parte dello spunto nel dribbling. Nel messaggio precedente ho demonizzato le scuole calcio italiane anche se avrei dovuto entrare nello specifico puntando il dito contro gli allenatori. Ormai gran parte degli allenatori nostrani, come hai detto te, ti rimproverano al primo dribbling provato. Modificato December 24, 2019 da CR94 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
DoctorDoomIII 4670 Joined: 01-Jun-2005 16000 messaggi Inviato December 24, 2019 2 minuti fa, CR94 ha scritto: Sicuramente nel calcio degli anni 80/90/ e inizi 2000 di "dribblomani" ve ne erano parecchi. Attualmente sono merce rara. Logicamente i Messi, Mbappe, Neymar, Salah, i loro club di appartenenza se li tengono stretti. La Juve nella proprie fila ha 3 giocatori molto abili nel dribbling(Cuadrado, Dybala e Douglas Costa) Non metto Ronaldo nell'elenco perché ormai ha perso gran parte dello spunto nel dribbling. Nel messaggio precedente ho demonizzato le scuole calcio italiane anche se avrei dovuto entrare nello specifico puntando il dito contro gli allenatori. Ormai gran parte degli allenatori nostrani, come hai detto te, ti rimproverano al primo dribbling provato. I brasiliani li metto un attimo da parte perchè quasi ce l'hanno nel dna, e un po' pure gli argentini. Se mi limito a pensare ai giocatori europei alla fin fine non so quanti "dribblatori" ci siano anche nelle altre nazioni. Va benissimo citare Mbappe che però è un giocatore che ti nasce ogni tot, per dire non credo che il calcio francese sia pieno di futuri mbappe (o anche poco sotto come livello). Per capirci temo che l'idea degli allenatori, che poi finisce per trasmettersi mano a mano ai livelli inferiori fino alle scuole di calcio sia quello un po' ovunque. Poi certo se davanti ti arriva un Mbappe, anche il più rigido degli allenatori se non è un completo stupido sa che un talento così lo devi lasciare libero di svilupparsi e non gli tarpi le ali. Insomma, stile "è nato prima l'uovo o la gallina" non so la colpa dei mancati DelPiero, Baggio, Totti nell'Italia di oggi sia dovuta agli allenatori giovanili che tarpano i talenti o alla mancanza di veri talenti che quindi conviene far crescere senza pensare di diventare i nuovi "Del Piero" ma limitarsi al compitino. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Garuda_12 272 Joined: 15-Dec-2018 489 messaggi Inviato December 25, 2019 Kulusewski a gennaio sarebbe un colpaccio, altroché; rafforzeremmo il reparto dove abbiamo più problemi con un giocatore giovanissimo e promettente preso a poco (con i prezzi che girano oggi), sottraendolo all'Inter che ne ha bisogno come il pane per fare rifiatare i suoi centrocampisti. Non ci sarebbe modo migliore di spendere 30/35 milioni imho Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dany23 1218 Joined: 12-Jul-2008 6069 messaggi Inviato December 26, 2019 16 ore fa, Garuda_12 ha scritto: Kulusewski a gennaio sarebbe un colpaccio, altroché; rafforzeremmo il reparto dove abbiamo più problemi con un giocatore giovanissimo e promettente preso a poco (con i prezzi che girano oggi), sottraendolo all'Inter che ne ha bisogno come il pane per fare rifiatare i suoi centrocampisti. Non ci sarebbe modo migliore di spendere 30/35 milioni imho 35 mln per un giocatore da lasciare in prestito al Parma che ha si e no una decina di partite in serie A. Mi ricordo di gente che parlava di colpaccio anche x Gagliardini Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
DoctorDoomIII 4670 Joined: 01-Jun-2005 16000 messaggi Inviato December 26, 2019 17 ore fa, Garuda_12 ha scritto: Kulusewski a gennaio sarebbe un colpaccio, altroché; rafforzeremmo il reparto dove abbiamo più problemi con un giocatore giovanissimo e promettente preso a poco (con i prezzi che girano oggi), sottraendolo all'Inter che ne ha bisogno come il pane per fare rifiatare i suoi centrocampisti. Non ci sarebbe modo migliore di spendere 30/35 milioni imho Per me a centrocampo OGGI serve almeno 1 titolare su 3, se non 2. Kulusewski OGGI può fare il titolare alla juve? Per me no. Non dobbiamo "rinforzare" il centrocampo aumentando la panchina, serve proprio qualcuno che dia al centrocampo quello che oggi chi c'è non riesce a dare. Ma a gennaio è possibile? Per me no. Allora meglio dare fiducia ed insistere con chi già hai a disposizione, e se si deve affondare amen, si affonderà. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
juventus1992 5848 Joined: 28-Jun-2017 10932 messaggi Inviato December 26, 2019 9 ore fa, DoctorDoomIII ha scritto: Per me a centrocampo OGGI serve almeno 1 titolare su 3, se non 2. Kulusewski OGGI può fare il titolare alla juve? Per me no. Non dobbiamo "rinforzare" il centrocampo aumentando la panchina, serve proprio qualcuno che dia al centrocampo quello che oggi chi c'è non riesce a dare. Ma a gennaio è possibile? Per me no. Allora meglio dare fiducia ed insistere con chi già hai a disposizione, e se si deve affondare amen, si affonderà. Per me diventa titolare in poche giornate... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dany23 1218 Joined: 12-Jul-2008 6069 messaggi Inviato December 27, 2019 9 ore fa, juventus1992 ha scritto: Per me diventa titolare in poche giornate... Quindi e più forte di Pogba secondo te? Il francese ha fatto quasi tt il 1 campionato riserva a Marchisio e il francese e un paio di spanne sopra a K. Il nostro tanto maltrattato cc vede un campione del mondo Matuidi, uno dei registi migliori in circolazione Pjanic un paio di nazionali come Ramsey Can, Rabiot e Khedira. Te li vorresti sostituire con un 19 enne alle prime apparizioni nel calcio che conta. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti