Cristiano Ronaldo, quarta stagione del re in bianconero!

[fandidelpiero78 4375]

[Tormund 1072]

18 ore fa, birbo ha scritto:

 

diversi interisti che conoscono si augurano che Dybala vada via dalla Juventus,  alcuni di loro sperando persino  che vada da loro, mentre non si augurano la partenza dalla Juve  di CR7.

Fini intenditori gli amici...

[UndiciLeoni 5716]

poraccio

 

trattato come la M***A perchè se ne andava solo con la fidanzata sul cucuzzulo della montagna (quando anche la gente normale ormai va dal piemonte alla calabria) e i suoi compagni quelli che il cattivone ronaldo bullizerebbe fanno i festini

 

è proprio finito in un manicomio, dal real madrid

 

se non fosse super super pagato sarebbe da compatire

[_aLEx-1O_ 1884]

Il 31/3/2021 alle 18:33 , birbo ha scritto:

 

diversi interisti che conoscono si augurano che Dybala vada via dalla Juventus,  alcuni di loro sperando persino  che vada da loro, mentre non si augurano la partenza dalla Juve  di CR7.

 

Col senno di poi -e chi l'avrebbe mai detto, io in primis ero contrario-, se quell'estate avessimo mollato Dybala allo United per prendere Lukaku...

[Gelone 17122]

19 ore fa, UndiciLeoni ha scritto:

poraccio

 

trattato come la M***A perchè se ne andava solo con la fidanzata sul cucuzzulo della montagna (quando anche la gente normale ormai va dal piemonte alla calabria) e i suoi compagni quelli che il cattivone ronaldo bullizerebbe fanno i festini

 

è proprio finito in un manicomio, dal real madrid

 

se non fosse super super pagato sarebbe da compatire

Povero,

Ricordo anche con quali sofferenze ruppe la bolla per andare in nazionale...

Oppure il sacrificio immane per dichiarare che il PCR era una s******a.

Cristiano il redentore.

Modificato April 2, 2021 da Gelone

[MadJ1897 3125]

Chiedete scusa a ronaldo, e pregate che resta altri due anni .

 

 

[Maxel 7222]

Vi propongo un dato statistico interessante relativo alle reti segnate dalla Juve negli ultimi campionati. In grassetto sono riportate le annate in cui abbiamo avuto a disposizione CR7

 

2016-2017: 77

2017-2018: 86

2018-2019: 70

2019-2020: 76

2020-2021: 54 (campionato in corso)

 

A questo punto vi chiedo...perchè è stato acquistato CR7? per avere una maggiore competitività in Champions? per avere un boost del fatturato? 

Il primo obiettivo è stato mancato malamente dato che negli ultimi 3 anni abbiamo fatto ca**re in champions venendo eliminati da Ajax, Lione e Porto. Il secondo, invece, complice anche ma non solo l'emergenza covid, è andato a farsi benedire. Mi chiedo, quindi, ha senso ancora puntare su CR7? Di certo non ci ha portato più gol e, anzi, la sua presenza in campo limita fortemente il rendimento di altri compagni di reparto. Considerando che guadagna circa 30 milioni di euro netti a stagione e che il suo rendimento in campo è crollato nelle partite che contano (negli ultimi mesi ha giocato praticamente da fermo) è così blasfemo dire che ciò che si sperava di raggiungere con CR7 non lo si è raggiunto e che quindi sarebbe meglio puntare su altri giocatori e sulla ricostruzione della rosa? 

 

Sono felice e orgoglioso di averlo ammirato con la nostra maglia ma direi che ad un certo punto la cosa può anche finire. E' stato un grandissimo, uno dei più grandi, ma l'età passa per tutti e trovo stupido sperare che sia ancora lui a portarci in alto visto che, a dispetto del fatto che non si regga in piedi, continua a voler giocare sempre sia in nazionale che con la Juve. 

 

Qualcuno obietterà che negli ultimi anni abbiano pesato sul rendimento di Juve e CR7 anche le sciagurate scelte fatte dalla società... e questo è assolutamente vero ma non sufficiente, secondo me, a giustificare il fatto che si continui a puntare così pesantemente su di un giocatore che ci condiziona troppo tecnicamente, fisicamente ed economicamente.

Modificato April 2, 2021 da Maxel

[Terminator-J 2740]

Viste le prodezze di Paratici nel sostituire i campioni che se ne vanno dalla juve tremo per il dopo-CR7:

 

pirlo-> hernanes -> pjanic -> betancour -> arthur

pogba -> matuidi -> rabiot

vidal -> r. pereyra -> khedira -> emre can -> mckennie

tevez -> mandzukic -> higuain -> morata

dani alves -> cancelo -> danilo

Buffon ( quello di 5 anni fa...) -> Tek

 

Modificato April 2, 2021 da Terminator-J

[Yurijy 1033]

Continua a voler giocare??? Ma se ha giocato sempre perché era l'unico disponibile, l'unico, alla sua età, ad essere integro per ogni partita! Fosse stato per lui di certo avrebbe fatto qualche pausa come negli ultimi anni.

Sì, al momento abbiamo bisogno di CR7, non solo come qualsiasi squadra al mondo ma anche perché senza non abbiamo niente altro!

[Gelone 17122]

2 ore fa, MadJ1897 ha scritto:

Chiedete scusa a ronaldo, e pregate che resta altri due anni .

 

 

Scusami,

Me ne fotto di Ronaldo e che resti o meno...

E quando ci vuole ci vuole...

Credo che vivrò bemissimo senza lui, mobbasta co sto leccamento di c**o e di differenza di trattamenti...

Se fa cacare deve essere sostituito, se fa una caxxata dev'essere punito come tutti.

[Bradipo76 38439]

Se ne è già parlato diverse volte  

 

Parlare dell'affare Ronaldo è complicato per diversi motivi: 

 

1) sono possibili due visioni soggettive della cosa. Ultrasemplificando per scrivere in due righe, una  visione "alla Marotta" (che non ha nascosto di essere stato contrario a quell'acquisto) ed una visione "alla Paratici/Agnelli". Entrambe legittime, dal momento che l'acquisto di Ronaldo porta benefici ma anche problemi, ed il non acquisto di Ronaldo non porta quei benefici ma neanche quei problemi.

 

2) L'analisi dell'affare Ronaldo fatta i giorni prima dell'acquisto può dare risultati molto molto diversi rispetto all'analisi fatta dopo quasi tre stagioni giocate con lui, a risultati constatati. Anche se i risultati constatati non sono stati all'altezza delle aspettative, non vuol dire che la decisione che ha portato al suo acquisto fosse sbagliata. Semplicemente era un'operazione con dei rischi consistenti (costi, sostenibilità al limite del bilancio, età del calciatore, problematiche di integrazione in un contesto che non era Madrid), e quando ci sono dei rischi banalmente può capitare che questi si tramutino poi effettivamente in problemi. 

 

3) C'è un lato tecnico ed un lato economico. Per entrambi i lati, tanto un beneficio quanto un problema. In totale sono quattro aspetti da mettere sulla bilancia. 

 

4) Può essere che l'affare Ronaldo sia stato il miglior affare fatto nel peggior momento possibile. Momento definito dal periodo in cui stiamo vivendo (mondo piegato dal covid), ma anche momento particolare nostro (Ronaldo arriva in una squadra che doveva cominciare a rinnovarsi, e forse aveva bisogno di un altro tipo di lavoro). 

 

5) Da parte sua il calciatore il suo l'ha fatto. Non sto qui a ricontare i suoi numeri. Era esagerata l'aspettativa che fosse scontato fare molto meglio di prima solo prendendolo. Era irrealistico pensare che sarebbe bastato lui per vincere una coppa, o che facesse nella fase crepuscolare della sua carriera stagioni da 50 gol. Si è trascurato il problema che una squadra fa risultati in una stagione con 20-25 calciatori, non con un solo deus ex machina.

 

 

Per quanto riguarda la mia opinione:

1) Trovo sempre molto poco significative le valutazioni a senno di poi. Qui a maggior ragione in un caso particolarmente complicato come questo, visti i motivi scritti sopra. 

2) All'inizio avevo forti dubbi sull'opportunità di fare questo acquisto, filosoficamente ero e sono favorevole ad una gestione in nome della sostenibilità (mai invidiati i mercati da playstation dei petrolieri), ma capisco la voglia della società di provare a fare un "rischioso passo grosso" dopo anni di " buoni passi piccoli",  e questa era un'occasione irripetibile per fare un passo molto grosso (quello che è di moda chiamare un all in) per provare a velocizzare la nostra crescita. 

 

Sostanzialmente, sarei stato benissimo anche senza. Ma anche se non ha portato ai benefici sul campo non corrispondenti alle aspettative, amen. 

 

Modificato April 2, 2021 da Bradipo76

[Mr.Simpatia11 2319]

49 minuti fa, Terminator-J ha scritto:

Viste le prodezze di Paratici nel sostituire i campioni che se ne vanno dalla juve tremo per il dopo-CR7:

 

Poulsen -> pirlo-> hernanes -> pjanic -> betancour -> arthur

Sissoko-> pogba -> matuidi -> rabiot

Thiago -> vidal -> r. pereyra -> khedira -> emre can -> mckennie

Matri -> tevez -> mandzukic -> higuain -> morata

Isla -> dani alves -> cancelo -> danilo

Buffon ( quello di 5 anni fa...) -> Tek

 

ho aggiustato un attimo le progressioni, curate da Marotta e Paratici

[Bradipo76 38439]

Sul fatto di interrompere o meno con lui.

C'è semplicemente un contratto in essere fino al 2022. Al di là di quello che pensiamo noi, vale quell'accordo. Se vogliono continuare continuano, altrimenti si separano, posto che in questo caso si trovi qualcuno disposto a prendersi quei costi.  

Io continuerò a dormire la notte sia che vada via, sia che rimanga. Il calcio non finirà nel 2021, c'è un nuovo inizio ogni anno, dall'anno prossimo e quelli successivi si ricomincerà con quelli che ci sono. 

 

 

Modificato April 2, 2021 da Bradipo76

[Maxel 7222]

12 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

Sul fatto di interrompere o meno con lui.

C'è semplicemente un contratto in essere fino al 2022. Al di là di quello che pensiamo noi, vale quell'accordo. Se vogliono continuare continuano, altrimenti si separano, posto che in questo caso si trovi qualcuno disposto a prendersi quei costi.  

Io continuerò a dormire la notte sia che vada via, sia che rimanga. Il calcio non finirà nel 2021, c'è un nuovo inizio ogni anno, dall'anno prossimo e quelli successivi si ricomincerà con quelli che ci sono. 

 

 

sono d'accordo su tutto ma il mio era un discorso legato al presente e non ad una decisione che non avremmo dovuto prendere tre anni va. Potremmo/dovremmo fare a meno di lui in futuro? secondo me sì. Chiaramente andrebbe sostituito nell'ottica di costruire un progetto futuro.... perchè il progetto attuale è andato abbastanza a puttane.

[wmontero 3643]

sono d'accordo su tutto ma il mio era un discorso legato al presente e non ad una decisione che non avremmo dovuto prendere tre anni va. Potremmo/dovremmo fare a meno di lui in futuro? secondo me sì. Chiaramente andrebbe sostituito nell'ottica di costruire un progetto futuro.... perchè il progetto attuale è andato abbastanza a puttane.

Il progetto attuale è andato a p*****a per cause contingenti o strutturali .
Cioè sono successe cose straordinarie per cui pur avendo badi solide e interventi equilibrati e positivi è andato a p*****a oppure perché erano sbagliati i presupposti e chi lo doveva mettere in atto.
Per riprogettare bisogna fare chiarezza su questo punto .

ogni testa dura trova ir su scoglio

[Maxel 7222]

1 minuto fa, wmontero ha scritto:

Il progetto attuale è andato a p*****a per cause contingenti o strutturali .
Cioè sono successe cose straordinarie per cui pur avendo badi solide e interventi equilibrati e positivi è andato a p*****a oppure perché erano sbagliati i presupposti e chi lo doveva mettere in atto.
Per riprogettare bisogna fare chiarezza su questo punto .

ogni testa dura trova ir su scoglio
 

Per riprogettare bisogna far fuori dirigenza e parte della rosa....ma in ogni caso finchè avremo CR7 in rosa sarà molto difficile ripartire. Ci condiziona troppo sotto tutti gli aspetti.

[fandidelpiero78 4375]

 

 

 

[wmontero 3643]

Per riprogettare bisogna far fuori dirigenza e parte della rosa....ma in ogni caso finchè avremo CR7 in rosa sarà molto difficile ripartire. Ci condiziona troppo sotto tutti gli aspetti.

Allora le cause Sono strutturali .
Anche io la penso così.
Per quanto riguarda ronaldo abbiamo fatto i conti senza l'oste .
Facile a posteriori ?
Può essere valido per me ma non per un dirigente .
I dirigenti dirigono e se ne assumono gli onori e gli oneri.
A mio modesto avviso è tutta opera di AA e gli altri 2 sono solo esecutori quindi onde per cui poiché non possiamo mandare via AA dobbiamo solo sperare che rientri nella sua mansione di presidente e lasci le questioni tecniche a chi ne sa un poco più di lui.



ogni testa dura trova ir su scoglio

[Kar3rd 327]

1 ora fa, Maxel ha scritto:

Per riprogettare bisogna far fuori dirigenza e parte della rosa....ma in ogni caso finchè avremo CR7 in rosa sarà molto difficile ripartire. Ci condiziona troppo sotto tutti gli aspetti.

Per riprogettare dovevi pensarci prima l’errore fu fatto dopo cardiff quando potevi cominciare a porre le basi per la nuova Juve.

Ronaldo doveva essere la ciliegina sulla torta e gli si doveva costruire un centrocampo che lo supportasse e dopo tre stagioni questo non è stato ancora fatto.

A Mezza rosa a cui sono stati rinnovati contratti per mertiti sportivi e di spogliatoio

questo ti ha portato ad avere una squadra vecchia spompata costosissima e con giocatori invendibili.

Modificato April 2, 2021 da Kar3rd

[Maxel 7222]

3 minuti fa, Kar3rd ha scritto:

Per riprogettare dovevi pensarci prima l’errore fu fatto dopo cardiff quando potevi cominciare a porre le basi per la nuova Juve.

Ronaldo doveva essere la ciliegina sulla torta e gli si doveva costruire un centrocampo che lo supportasse e dopo tre stagioni questo non è stato ancora fatto.

A Mezza rosa a cui sono stati rinnovati contratti per mertiti sportivi e di spogliatoio

questo ti ha portato ad avere una squadra vecchia spompata costosissima e con giocatori invendibili.

certo.. sono d'accordo e quindi? la riposta alla domanda "ci serve davvero cr7" qual è?

[the mentalist 9403]

per arrivare in un posto in champions ronaldo non serve

[Kar3rd 327]

1 minuto fa, Maxel ha scritto:

certo.. sono d'accordo e quindi? la riposta alla domanda "ci serve davvero cr7" qual è?

Ci serve perché al momento non hai di meglio a meno che non si riesca a sostituirlo con qualcuno di valore che riesca anche a garantirti quei 20 30 goal a stagione.

Se riesci a prendere Haaland mbappe o roba così ma se si pensa di ricostruire solo con qualche ragazzino che ancora a dimostrato poco a livello internazionale rischiamo di ritornare all’era delneri.

[Bradipo76 38439]

1 ora fa, Maxel ha scritto:

sono d'accordo su tutto ma il mio era un discorso legato al presente e non ad una decisione che non avremmo dovuto prendere tre anni va. Potremmo/dovremmo fare a meno di lui in futuro? secondo me sì. Chiaramente andrebbe sostituito nell'ottica di costruire un progetto futuro.... perchè il progetto attuale è andato abbastanza a puttane.

 

Quella complessita di cui dicevo te la porti appresso anche nella decisione se continuare o meno. 

 

Il futuro è ancora meno analizzabile, dipende anche da come si apre uno scenario senza ronaldo. Se sostituisci ronaldo con aguero e marcelo, per fare  nomi totalmente a caso, fai meglio a stare così come sei. 

 

Se poi chiedi a me, in una cessione di ronaldo vedo più un'opportunità che un problema

[Gabbie 2566]

Questione di forum: ci serve davvero questo topic?

 

[torino juventina 4458]

Trovo questi paragoni "numerici" sempre fuorvianti e sbagliati.

Dal 2016-17 ad oggi sono cambiati, vado a memoria, almeno i 18/25 della rosa e ben 3 allenatori.

i gol li segnano gli attaccanti, è vero, ma li crea tutta la squadra, quindi fare il paragone delle reti totali in una stagione lascia un pò il tempo che trova.

è cambiato molto anche l'attacco, siamo passati da Higuain-Mandzukic-Dybala-Kean, a Ronaldo-Morata e Dybala assente per oltre metà stagione...

non è stato acquistato neanche il quarto attaccante, che serviva eccome, vista la stagione di Dybala.

quest'anno sono mancati i gol dell'Higuain dei primi 2 anni (Morata segna molto molto meno), mancano i gol pesanti di Mandzukic, mancano i gol di Dybala, quest'anno appena 3, sappiamo tutti il perchè.

se poi andassimo a confrontare anche i gol portati dai centrocampisti vedremmo una differenza ancor più netta.

il centrocampo Khedira-Matuidi-Pjanic nella stagione dove abbiamo fatto più gol, 86 nel 2017/18 ha portato 20 gol, Khedira 9, Matuidi 4, Pjanic 7.

e già loro segnavano pochino rispetto al centrocampo Pirlo-Pogba-Vidal, che portavano da soli 30 gol all'anno.

quest'anno il centrocampo più scarso degli ultimi 10 anni, Bentancur-McKennie-Arthur-Rabiot appena 9 in totale , 0 Bentancur, 5 McKennie, 1 Arthur, 3 Rabiot.

 

 

è sbagliato affermare "Ronaldo non ci ha portato più gol" solo guardando la somma totale, potremmo semmai chiederci senza Ronaldo cosa sarebbe successo.

l'affermazione poi "Ronaldo non si regge in piedi", è talmente assurda che non può neanche essere commentata.

magari avessimo i vari Rabiot, Ramsey, Bernardeschi, Bentancur, Kulusevski, Dybala, Alex Sandro che "non si reggono in piedi" come lui....

 

Ronaldo in particolare nella sua prima stagione da noi ha segnato 28 gol in 3.646 minuti, 1 ogni 130, l'anno scorso 37 in 4.081, 1 ogni 110, quest'anno è a 30 gol in 2.871, 1 ogni 96 minuti.

a guardare questi dati si direbbe che il rendimento di Ronaldo è nettamente migliorato.

ma sarebbe sbagliata anche questa affermazione (che comunque è in totale antitesi al topic), proprio perchè in questi 3 anni è cambiato almeno il 50% della rosa.

per quanto un calciatore possa essere straordinario, se la squadra alle sue spalle peggiora, difficilmente la squadra vedrà risultati migliori.

per semplificare l'esempio al massimo, se metti Messi all'Huesca anzichè al Barca di qualche anno fa, lui magari i suoi 40 gol stagionali li fa lo stesso, ma la squadra Huesca non avrà mai gli stessi risultati del Barca.

 

Discorso diverso invece per quanto riguarda il lato economico dell'affare Ronaldo, sul quale si può discutere a lungo.

Certamente il suo ingaggio ha comportato difficoltà nel bilancio, e la questione Covid ha appesantito notevolmente le difficoltà.

 

Liberarsi di Ronaldo vuol dire alleggerire il bilancio di oltre 80 milioni annui, e si potrebbe pensare che con questa cifra si possano prendere 2/3 ottimi giocatori.

vero, ma se poi questi 2/3 ottimi giocatori deludono le attese? capita eh, anche sovente.

 

esempio: tanti anni fa vendemmo Zidane, e coi proventi acquistammo Buffon, Nedved e Thuram, la squadra migliorò.

potremmo anche liberarci di Ronaldo, ma bisogna vedere poi chi arriva...

se arrivano i Buffon, Nedved, Thuram degli anni 2021/22 allora potremmo anche rinunciare a Ronaldo, ma se arriva un altro Rabiot, un altro Ramsey, un altro Bentancur, allora è meglio che ci teniamo Ronaldo fino a fine contratto.

 

Modificato April 2, 2021 da torino juventina