Cristiano Ronaldo, quarta stagione del re in bianconero!

[Attila79 263]

2 minuti fa, Federico_Munerati ha scritto:

Cioè quindi oggi, aprile 2021, scopriamo che tutto ciò, che fondamentalmente è la summa dei mali attuali della Juventus, è da attribuire ad un singolo giocatore?

 

Io lo trovo incredibilmente pregiudizievole.

 

Postilla sulle punizioni: finchè c'è stato Pjanic, se le sono abbastanza equamente divise. Adesso le tira tutte lui, ma io domando: chi le dovrebbe tirare? Rammento che Pjanic è andato via e Dybala è stato fuori quasi tutto l'anno: a quali mirabolanti cecchini il turpe Ronaldo sta togliendo la soddisfazione del "one shot, one kill"?

 

Ma ti abbiamo detto che la colpa non è di ronaldo ma di chi ce lo ha messo lì. Nessuno ce l'ha con lui. Ma si è creato un sistema di problemi a catena attorno a lui che va smontato. 

 

Riguardo alle punizioni, semplicemente un leader che segna una punzione su 50 ad un certo punto si mette da parte e prende una pippa bernardeschi qualunque e lo inciti a batterla. (poi credo che quella pippa ne ha segnate in Italia in percentuale più di lui). 

Per quanto riguarda invece i primi due anni di ronaldo,  persino dybala e pjanic avevano diminuito  la percentuale di realizzazione delle punizioni in presenza di Ronaldo, che nonostante fosse più scarso di loro doveva batterle. Probabile sia stato un caso, ma forse una piccola pressione psicologica aggiuntiva la sentivano (parere assolutamente personale)

[Bradipo76 38437]

19 minuti fa, Federico_Munerati ha scritto:

Aggiungo: al Real lui era sullo stesso piano degli altri? Se ci credi, permettimi, sei un ingenuo. Epoure ciò non ha impedito di vincere in Europa: che dici, è Ronaldo il problema o chi non lo sa sfruttare al meglio?

 

Non siamo il real. 

Nel real c'erano calciatori pari a lui per spessore caratteriale, si creavano equilibri diversi. 

Nel real ronaldo è cresciuto dentro uno spogliatoio negli anni arrivatoci da ragazzo, a Torino è arrivato da corpo molto pesante da assorbire., in uno spogliatoio che aveva già le sue dinamiche. Ronaldo con benzema ci andava a pari, si può pensare che possa succedere la stessa dinamica con kulusewski? 

 

Le situazioni sono più articolate e complesse del pensare che piglio uno da una parte lo sposto da un'altra parte e funziona bene uguale. 

 

 

Modificato April 13, 2021 da Bradipo76

[Bradipo76 38437]

31 minuti fa, Federico_Munerati ha scritto:

Aggiungo: al Real lui era sullo stesso piano degli altri? Se ci credi, permettimi, sei un ingenuo. Epoure ciò non ha impedito di vincere in Europa: che dici, è Ronaldo il problema o chi non lo sa sfruttare al meglio?

 

Altra parentesi, ci si ricorda solo delle annate buone, ma a Madrid di situazioni antipatiche ne sono capitate. 

 

Solo di quelle che ricordo, sono andati a mignotte almeno due progetti tecnici in quegli anni, quello di mourinho e quello di Benitez,  per grossi problemi di spogliatoio, nei quali non faccio fatica a pensare che la sua opinione contasse non poco. Isola felice, Madrid, quando le cose andavano bene. E non ultima la rottura con il presidente, che di certo non era l'ultimo dei cretini. 

Modificato April 13, 2021 da Bradipo76

[IlSigarodiLippi 1597]

10 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Basta che leggi i post, viene facile capire di cosa si sta parlando. 

Leggo i post ma non capisco.

 

Credevo fosse il forum dei tifosi di una squadra di uno sport in cui si conta chi segna di più e quindi uno che segna 100 gol in tre anni gli si dovesse baciare il c**o e basta...ma invece ci trovo scritte robe tipo leadership e sacrificio e simili...sarà un forum di politica 

[Bradipo76 38437]

11 minuti fa, IlSigarodiLippi ha scritto:

Leggo i post ma non capisco.

 

Credevo fosse il forum dei tifosi di una squadra di uno sport in cui si conta chi segna di più e quindi uno che segna 100 gol in tre anni gli si dovesse baciare il c**o e basta...ma invece ci trovo scritte robe tipo leadership e sacrificio e simili...sarà un forum di politica 

 

Credevi male... il forum ha url tifosibianconeri.com, non baciamoilculoaronaldo.com

[IlPilotaDiRonaldo_ 2534]

ronaldo fa millemila gol perché cannibalizza le azioni offensive

se ci fate caso sono  calate le reti di tutti gli altri giocatori della rosa

 

 

Modificato April 14, 2021 da IlPilotaDiRonaldo_

[anastasi48 1945]

20 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Nei fatti comunque abbiamo fatto meglio con quelli che hai citato piuttosto che con quello che ha vinto le coppe dei campioni altrove. 

 

Ricordiamoci sempre che di coppe dei campioni con ronaldo a Torino non ne sono arrivate. 

 

Ronaldo da solo sposta meno di quanto si è portati a pensare. 

 

 

Pensa senza Ronaldo cosa avresti vinto in Italia.... detto questo, guarda il centrocampo nostro e quello che aveva Ronaldo al real Madrid.....Ronaldo il gol che segna da noi se li costruisce quasi sempre da solo. davanti a uno così c'è solo da applaudire, domandate a un tifoso di una qualsiasi squadra del Pianeta se vorrebbe o meno Ronaldo nella sua squadra.

[Jimmy 10877]

4 minuti fa, IlPilotaDiRonaldo_ ha scritto:

ronaldo fa millemila gol perché cannibalizza le azioni offensive

se ci fate caso sono  calate le reti di tutti gli altri giocatori della rosa

 

 

Ahhh ecco...ma guarda tu questi attaccanti che segnano valanghe di gol, "ma sono del mestiere questi?" cit.

 

[Jimmy 10877]

26 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Credevi male... il forum ha url tifosibianconeri.com, non baciamoilculoaronaldo.com

Nemmeno criticounfenomenoaprescindereperchemistasulleballe.com però 

[fandidelpiero78 4375]

1 minuto fa, Jimmy ha scritto:

Nemmeno criticounfenomenoaprescindereperchemistasulleballe.com però 

 

Amen

[Bradipo76 38437]

15 minuti fa, Jimmy ha scritto:

Nemmeno criticounfenomenoaprescindereperchemistasulleballe.com però 

 

Direi che non ho fatto proprio delle valutazioni a prescindere  

 

Sarebbe stato molto più semplice, avrei scritto 1000 volte fa ca**re e basta  

 

Se rivedi tutti questi post su cui ho perso il mio tempo, non trovi giudizi sulle qualità intrinseche del calciatore.

Faccio una valutazione di come si colloca il calciatore nel nostro contesto. 

 

 

Modificato April 14, 2021 da Bradipo76

[Bradipo76 38437]

23 minuti fa, anastasi48 ha scritto:

Pensa senza Ronaldo cosa avresti vinto in Italia.... detto questo, guarda il centrocampo nostro e quello che aveva Ronaldo al real Madrid.....Ronaldo il gol che segna da noi se li costruisce quasi sempre da solo. davanti a uno così c'è solo da applaudire, domandate a un tifoso di una qualsiasi squadra del Pianeta se vorrebbe o meno Ronaldo nella sua squadra.

 

Mah, abbiamo giocato in italia 120 stagioni -3 senza Ronaldo. Qualcosina s'è vinto pure in quegli anni.

 

Quando se ne andrà o si ritirerà, che facciamo, non partecipiamo più?

 

Se Ronaldo si costruisce i gol quasi sempre da solo (cosa in verità molto da ridimensionare, ma facciamo finta che sia vero), deve essere considerato un problema, non una soluzione. 

 

 

Modificato April 14, 2021 da Bradipo76

[ForzaJuveSP 2776]

20 minuti fa, IlPilotaDiRonaldo_ ha scritto:

ronaldo fa millemila gol perché cannibalizza le azioni offensive

se ci fate caso sono  calate le reti di tutti gli altri giocatori della rosa

 

 

ah. quindi il centrocampo segna perché fa ca**re l'attacco. e vale anche viceversa?

quindi con matri e quagliarella, rabiot e ramsey tornano ad essere vidal e pogba?

[IlPilotaDiRonaldo_ 2534]

1 minuto fa, ForzaJuveSP ha scritto:

ah. quindi il centrocampo segna perché fa ca**re l'attacco. e vale anche viceversa?

quindi con matri e quagliarella, rabiot e ramsey tornano ad essere vidal e pogba?

Ma no, semplicemente si punterebbe più su un gioco corale che coinvolge e responsabilizza tutti i calciatori. Abbiamo dato la chiave della nostra pericolosità offensiva a un giocatore di 36 anni... Al real spaccava il mondo perché lì ce ne erano altri 4-5 come lui e le difese avversarie non potevano concentrarsi solo su cr7. Se la Juve avesse in squadra pogba, di maria e sane l sarei d'accordo sul tenere ronaldo, ma a queste condizioni è una cosa senza senso.

 

[ForzaJuveSP 2776]

1 minuto fa, IlPilotaDiRonaldo_ ha scritto:

Ma no, semplicemente si punterebbe più su un gioco corale che coinvolge e responsabilizza tutti i calciatori. Abbiamo dato la chiave della nostra pericolosità offensiva a un giocatore di 36 anni... Al real spaccava il mondo perché lì ce ne erano altri 4-5 come lui e le difese avversarie non potevano concentrarsi solo su cr7. Se la Juve avesse in squadra pogba, di maria e sane l sarei d'accordo sul tenere ronaldo, ma a queste condizioni è una cosa senza senso.

 

 

ah ok. credo che questo sia stato l'obiettivo della società negli ultimi 2 anni. Ed è questo il problema. pensavano che rabiot fosse una superstar o che ramsey sostituisse marchisio in termini di prestazioni, o bentancur uno dei migliori cc al mondo...invece...

[Tormund 1072]

In questo topic la teoria sta prevalendo sulla realtà... qui si demonizza un giocatore perchè fa troppi gol, che è il contrario della regola numero 1 del gioco

Modificato April 14, 2021 da Tormund

[TurinGoeba1897 10402]

9 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Altra parentesi, ci si ricorda solo delle annate buone, ma a Madrid di situazioni antipatiche ne sono capitate. 

 

Solo di quelle che ricordo, sono andati a mignotte almeno due progetti tecnici in quegli anni, quello di mourinho e quello di Benitez,  per grossi problemi di spogliatoio, nei quali non faccio fatica a pensare che la sua opinione contasse non poco. Isola felice, Madrid, quando le cose andavano bene. E non ultima la rottura con il presidente, che di certo non era l'ultimo dei cretini. 

Pensa che se il real avesse ragionato con lo stile Juve, avrebbe tenuto Benitez a oltranza e non avrebbero vinto una fava  

Questo è un altro discorso in realtà, ma è sempre collegato al perché con Ronaldo abbiamo avuto annate europee fallimentari. Poco coraggio di cambiare guida tecnica a stagione in corso, sia lo scorso anno che questo...

[Bradipo76 38437]

5 minuti fa, Tormund ha scritto:

In questo post la teoria sta prevalendo sulla realtà... qui si demonizza un giocatore perchè fa troppi gol, che è il contrario della regola numero 1 del gioco

 

Non mi pare si stia scrivendo questo. Almeno da parte mia.   

Si sta discutendo in realtà di una questione molto specifica. Del paradosso di avere un campione in un ambiente e vedere questo ambiente che non ci cresce con questo campione, e di vederlo anzi rendere peggio di quando non ce l'aveva. 

 

 

Modificato April 14, 2021 da Bradipo76

[fandidelpiero78 4375]

Adesso, TorinoGobba_1897 ha scritto:

Pensa che se il real avesse ragionato con lo stile Juve, avrebbe tenuto Benitez a oltranza e non avrebbero vinto una fava  

Questo è un altro discorso in realtà, ma è sempre collegato al perché con Ronaldo abbiamo avuto annate europee fallimentari. Poco coraggio di cambiare guida tecnica a stagione in corso, sia lo scorso anno che questo...

 

Infatti, dopo l'esonero di Benitez è arrivato Zidane e sappiamo tutti com'è andata. Dopo Mourinho, è arrivato Ancelotti e hanno vinto la decima

[Bradipo76 38437]

2 minuti fa, TorinoGobba_1897 ha scritto:

Pensa che se il real avesse ragionato con lo stile Juve, avrebbe tenuto Benitez a oltranza e non avrebbero vinto una fava  

Questo è un altro discorso in realtà, ma è sempre collegato al perché con Ronaldo abbiamo avuto annate europee fallimentari. Poco coraggio di cambiare guida tecnica a stagione in corso, sia lo scorso anno che questo...

 

Di guide tecniche sono tre anni che ne stiamo cambiando una l'anno, e più ne cambiamo più le cose peggiorano.

Di questo ritmo tra due anni retrocediamo  

 

 

Modificato April 14, 2021 da Bradipo76

[IlPilotaDiRonaldo_ 2534]

5 minuti fa, ForzaJuveSP ha scritto:

 

ah ok. credo che questo sia stato l'obiettivo della società negli ultimi 2 anni. Ed è questo il problema. pensavano che rabiot fosse una superstar o che ramsey sostituisse marchisio in termini di prestazioni, o bentancur uno dei migliori cc al mondo...invece...

 

ci hanno provato

anche nel periodo di pogba vidal e pirlo avevamo fatto tutte scommesse

chi l'avrebbe mai detto che quei tre giocatori sarebbero stati così determinanti?

secondo me la società ha peccato di presunzione, non può andarti sempre bene con le occasioni e i parametri zero

attorno a ronaldo dovevi costruire una corazzata, non puoi mettergli vicino mezze seghe o giocatori normali

[IlPilotaDiRonaldo_ 2534]

4 minuti fa, Tormund ha scritto:

In questo topic la teoria sta prevalendo sulla realtà... qui si demonizza un giocatore perchè fa troppi gol, che è il contrario della regola numero 1 del gioco

 

il ragionamento preso così com'è è giusto (il tuo dico), ma lo devi contestualizzare

da tre anni abbiamo preso ronaldo, gli abbiamo dato 31 netti l'anno e come risultato siamo peggiorati sia come trofei che come gioco corale.

analizzare oltre i numeri secondo me è quello che si deve fare

se questa società non ha i soldi per turare le falle allora deve pensare di dar via un giocatore di 37 anni che sì fa tanti gol, ma che non ti permette di migliorare dove è più importante.

se avessimo un fatturato più elevato ovviamente questo discorso non si porrebbe

è come avere una bella macchina ma poi non poterla mantenere, mettere benzina e fare i tagliandi o ripararla quando serve, meglio una utilitaria trattata come si deve

il nostro livello attualmente non ci consente di tenere ronaldo e rifare mezza squadra

[Tormund 1072]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Non mi pare si stia scrivendo questo. Almeno da parte mia.   

Si sta discutendo in realtà di una questione molto specifica. Del paradosso di avere un campione in un ambiente e vedere questo ambiente, che non ci cresce con questo campione, e di vederlo anzi rendere peggio di quando non ce l'aveva. 

Non mi riferisco a te, sebbene noto da parte tua un'anomala foga in questo topic rispetto a come ti esprimi negli altri. Tornando alle tue argomentazioni, che nascono da dati oggettivi, bisognerebbe verificare la connessione tra la presenza di Ronaldo e i """"fallimenti""" di questi anni. Per me Ronaldo è uno dei pochi fattori che ci mantiene competitivi in questa fase di rinnovamento che per entità, secondo me, è pari solo a quella del post Berlino.

Cosa ci permise di vincere ancora lo scudetto quell'anno? Il fatto che ce la giocammo con il Napoli, squadra e ambiente non abituata alla vittoria, invece che con una milanese.

[TurinGoeba1897 10402]

5 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Di guide tecniche sono tre anni che ne stiamo cambiando una l'anno, e più ne cambiamo più le cose peggiorano.

Di questo ritmo tra due anni retrocediamo  

 

 

A campionato in corso non abbiamo mai provato 

E soprattutto sei passato ad essere allenato da uno che non aveva neanche diretto l’allenamento della parrocchia del figlio, Zidane almeno qualcosina prima aveva fatto...

[TurinGoeba1897 10402]

10 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Senza ronaldo il calcio continua.

Non ho mai visto una squadra smettere di giocare a pallone per aver perso un calciatore. Evento che comunque succederà tra un paio d'anni, a sensazione. A quella data che si farà, chiudiamo tutto? 

Bradipo però quando scrivi ste cose perdonami ma non capisco proprio a dove vuoi arrivare  

Il calcio e la Juve continuerebbero pure se giocassimo in serie C con Ficcadenti allenatore e Moscardelli capitano. Saresti sereno comunque?  

Modificato April 14, 2021 da TorinoGobba_1897