UFFICIALE: Federico Chiesa lascia la Juventus e approda al Liverpool

[Salasciua 70]

5 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Dybala

ti risulta sarebbe stato meglio dargli 7 milioni?

[Salasciua 70]

7 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Tutto giusto, però rimangono alcune perplessità: ora che avrebbe la possibilità( teorica) di giocare nel suo ruolo, di prendersi la Juve sulle spalle,di fare tutto ciò che non gli è stato possibile, a lui interessa ancora qualcosa della Juve o no? Da lì si può capire tutto. Anch’io non amo che i giocatori battano cassa troppo spesso,ma una soluzione si può trovare se ci si viene incontro 

 

Ma il punto vero è batter cassa dopo esser stato inutile o quasi per 2 anni.

 

La mia idea è che Motta non lo reputi incedibile e magari in società si pensa di poterlo sostituire con gente tipo Greenwood, di conseguenza deve essere lui a voler mettersi in gioco, rinnova per un anno alle stesse cifre e se farà bene si farà un nuovo contratto.

 

Altrimenti porti i soldi.

[Zico1982 6121]

9 minuti fa, Salasciua ha scritto:

ti risulta sarebbe stato meglio dargli 7 milioni?

giocatori che fanno la differenza...

[gianky99 9830]

4 hours ago, gabe said:

 

perchè non arrotondare a 20?

 

19.95 come ai supermercati... 

 

[Don_Giovanni 5733]

3 ore fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Perché ogni pagina ci sono almeno 4/5 tuoi interventi dove dici che bisogna venderlo. 

E dopo lui l'anno prossimo Vlahovic. 

Non so, facciamo anche Bremer, Cambiaso e Yldiz e non se ne parli più? 

 

I giocatori buoni bisognerebbe far di tutto per tenerli, per abbassare i costi c'è tanto altro altrove dove intervenire. 

Se è questo il motivo delle tue smanie venditrici

 

L'argomento è Chiesa qui o mi sbaglio? 

 

E' sinceramente logico che si parli di Chiesa, più volte. Così come si dice più volte dovrebbero conservato. 

 

Se Vlahovic è un problema, allora sì, ripeterò più volte che dovrà essere venduto. 

 

Per me sì, dobbiamo vendere chiesa. Penso soprattutto alla Juventus e alla coesione del gruppo. Sto cercando, vedo solo cose negative nel mantenere Chiesa. Stipendio, richieste dell'agente, incapacità di adattarsi al di fuori del suo ruolo, poco attivo nell'atmosfera del club.. E se oggi parliamo di Chiesa è soprattutto perché la dirigenza e probabilmente l'allenatore non trovano abbastanza aspetti positivi per far combaciare l'offerta con la domanda. 

 

Se Chiesa fosse ovvio, non ne parleremmo. Yildiz è ovvio , quindi non ne parliamo. Bremer è una scelta ovvia per la dirigenza e l'allenatore, quindi non ne parliamo. 

 

Ricordo che anche Higuain è stato criticato e messo in discussione. Quindi Chiesa ha tanto più ragione.. 

 

 

[torino juventina2 10136]

1 minuto fa, Don_Giovanni ha scritto:

L'argomento è Chiesa qui o mi sbaglio? 

 

E' sinceramente logico che si parli di Chiesa, più volte. Così come si dice più volte dovrebbero conservato. 

 

Se Vlahovic è un problema, allora sì, ripeterò più volte che dovrà essere venduto. 

 

Per me sì, dobbiamo vendere chiesa. Penso soprattutto alla Juventus e alla coesione del gruppo. Sto cercando, vedo solo cose negative nel mantenere Chiesa. Stipendio, richieste dell'agente, incapacità di adattarsi al di fuori del suo ruolo, poco attivo nell'atmosfera del club.. E se oggi parliamo di Chiesa è soprattutto perché la dirigenza e probabilmente l'allenatore non trovano abbastanza aspetti positivi per far combaciare l'offerta con la domanda. 

 

Se Chiesa fosse ovvio, non ne parleremmo. Yildiz è ovvio , quindi non ne parliamo. Bremer è una scelta ovvia per la dirigenza e l'allenatore, quindi non ne parliamo. 

 

Ricordo che anche Higuain è stato criticato e messo in discussione. Quindi Chiesa ha tanto più ragione.. 

 

 

 

"Poco attivo nell'atmosfera del club" 

 

E niente per te Chiesa è meteoropatico. 

In Inghilterra non ci va perché piove e si mangia male, eppure ha sempre detto che gli piacerebbe giocare nel Liverpool, notissima località soleggiata e dove si mangia una favola 

 

Io invece richiedo per la 800esima volta da un anno la stessa cosa. 

 

Vendiamo Chiesa e Vlahovic ok.. 

2 nomi dei sostituti, con relativi costi di cartellino e ingaggio. 

 

Devono essere più forti e costare meno. 

 

Io aspetto.... (da 12 mesi) 

 

 

[Chris Cornell 1144]

7 ore fa, clic ha scritto:

Ricordo l intercettazione di Cherubini su Chiesa , dove diceva che difficilmente avrebbe fatto più anni alla juve xchè l suo entourage pensa solo a monetizzare....il problema è quello....e lo si vede anche , 4 anni di Juve , coccolato dai tifosi ma mai un gesto , mai una dichiarazione che lo abbia fatto veramente sentire un gobbo juventino....

Due anni e mezzo pagato x recuperare da un infortunio....avrebbe dovuto venire incontro alle richieste della società , mentre se è vero che vuole andare via xchè vuole guadagnare di più meglio lasciarlo andare , dispiace xchè avrei voluto vederlo con Motta ma abbiamo bisogno di gente motivata sul campo e non sul portafoglio....

Bisogna vedere se c'è qualcuno pronto a dargli uno stipendio maggiore,al momento si parla di forte interesse di Roma e Napoli, che molto probabilmente gli offriranno lo stesso stipendio o anche meno.

Difficile anche piazzarlo bene perché dopo l'infortunio ha subito diverse noie muscolari e affaticamenti,non è più tornato il giocatore di un tempo.

 

 

 

[Don_Giovanni 5733]

15 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

"Poco attivo nell'atmosfera del club" 

 

E niente per te Chiesa è meteoropatico. 

In Inghilterra non ci va perché piove e si mangia male, eppure ha sempre detto che gli piacerebbe giocare nel Liverpool, notissima località soleggiata e dove si mangia una favola 

 

Io invece richiedo per la 800esima volta da un anno la stessa cosa. 

 

Vendiamo Chiesa e Vlahovic ok.. 

2 nomi dei sostituti, con relativi costi di cartellino e ingaggio. 

 

Devono essere più forti e costare meno. 

 

Io aspetto.... (da 12 mesi) 

Sì, un forum è pieno di opinioni soggettive.. 

 

Se gli piace il Liverpool, allora può andare.. Ma ancora bisogno di offerte dal Liverpool o da un altro club.. 

Il resto è dominio dell'opinione, è ovvio che questo non è un dato di fatto, c'è davvero bisogno di specificarlo? E rimango fedele a quello che dico, non credo (opinione) che andrebbe in Inghilterra. Se se ne va, buon per lui e per noi. 

 

Il tuo ragionamento è binario. Se vendiamo Chiesa, abbiamo bisogno di un nome che sia migliore secondo te 

Per quanto mi riguarda, non sto cercando di sapere se il giocatore è migliore o meno in base alle opinioni degli altri, ma se il giocatore può mimetizzarsi nel blocco della squadra. Ho degli esempi semplici. Vlahovic è meglio di Quagliarella . Il secondo però ha vinto 3 scudetti con la Juventus e il primo non ancora. Potrei andare avanti così per molto tempo 

 

Quello che mi interessa è un giocatore che sia in sintonia con la squadra e con l'allenatore. 

 

Seconda cosa, con un centrocampo di qualità, l'attacco ha più facilità. 

 

Quindi no, non hanno bisogno di essere più forti in termini di qualità intraseque, ma hanno bisogno di essere forti nel movimento collettivo. È grazie a questo che la Juventus ha vinto lo scudetto 2012 mentre in termini di qualità dei nomi, Milan e Inter erano più forti sulla carta.. 

 

Pur ricordando che una vendita sarebbe economicamente vantaggiosa per un giocatore che è totalmente dispensabile 

[Don_Giovanni 5733]

7 ore fa, clic ha scritto:

Ricordo l intercettazione di Cherubini su Chiesa , dove diceva che difficilmente avrebbe fatto più anni alla juve xchè l suo entourage pensa solo a monetizzare....il problema è quello....e lo si vede anche , 4 anni di Juve , coccolato dai tifosi ma mai un gesto , mai una dichiarazione che lo abbia fatto veramente sentire un gobbo juventino....

Due anni e mezzo pagato x recuperare da un infortunio....avrebbe dovuto venire incontro alle richieste della società , mentre se è vero che vuole andare via xchè vuole guadagnare di più meglio lasciarlo andare , dispiace xchè avrei voluto vederlo con Motta ma abbiamo bisogno di gente motivata sul campo e non sul portafoglio....

Perfetto. 

[carlosti 2573]

34 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

Ricordo che anche Higuain è stato criticato e messo in discussione.

Pensa te...

Sembra un secolo fa per come stiamo messi adesso...

[kenpachi 5501]

7 ore fa, clic ha scritto:

Ricordo l intercettazione di Cherubini su Chiesa , dove diceva che difficilmente avrebbe fatto più anni alla juve xchè l suo entourage pensa solo a monetizzare....il problema è quello....e lo si vede anche , 4 anni di Juve , coccolato dai tifosi ma mai un gesto , mai una dichiarazione che lo abbia fatto veramente sentire un gobbo juventino....

Due anni e mezzo pagato x recuperare da un infortunio....avrebbe dovuto venire incontro alle richieste della società , mentre se è vero che vuole andare via xchè vuole guadagnare di più meglio lasciarlo andare , dispiace xchè avrei voluto vederlo con Motta ma abbiamo bisogno di gente motivata sul campo e non sul portafoglio....

c'è da vedere chi lo accontenta con le cifre che si leggono in giro (7-8 milioni)

che possa avere mercato lo reputo normalissimo, che lo accontentino un po' meno.

[kenpachi 5501]

40 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Sì,indubbiamente questo dev’essere l’anno in cui veramente dimostra di essere un fuoriclasse se lo è,o comunque un giocatore importante. Di soldi parlerei dopo,se meritati. Anche l’europeo sarà una buona vetrina 

il problema è che quest'anno gli scade il contratto.

Ogni valutazione devi farla ora.

 

[torino juventina2 10136]

22 minuti fa, carlosti ha scritto:

Pensa te...

Sembra un secolo fa per come stiamo messi adesso...

 

Scusa ma come hai fatto a quotare il post di un altro quotando me? 

Lo aveva scritto @Don_Giovanni quel post

[Don_Giovanni 5733]

6 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

Scusa ma come hai fatto a quotare il post di un altro quotando me? 

Lo aveva scritto @Don_Giovanni quel post

 

Almeno ti ha assegnato un post pieno di senso  

 

Modificato June 14, 2024 da Don_Giovanni

[torino juventina2 10136]

29 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Sì, un forum è pieno di opinioni soggettive.. 

 

Se gli piace il Liverpool, allora può andare.. Ma ancora bisogno di offerte dal Liverpool o da un altro club.. 

Il resto è dominio dell'opinione, è ovvio che questo non è un dato di fatto, c'è davvero bisogno di specificarlo? E rimango fedele a quello che dico, non credo (opinione) che andrebbe in Inghilterra. Se se ne va, buon per lui e per noi. 

 

1) Il tuo ragionamento è binario. Se vendiamo Chiesa, abbiamo bisogno di un nome che sia migliore secondo te 

Per quanto mi riguarda, non sto cercando di sapere se il giocatore è migliore o meno in base alle opinioni degli altri, ma se il giocatore può mimetizzarsi nel blocco della squadra. Ho degli esempi semplici. 2) Vlahovic è meglio di Quagliarella . Il secondo però ha vinto 3 scudetti con la Juventus e il primo non ancora. Potrei andare avanti così per molto tempo 

 

Quello che mi interessa è un giocatore che sia in sintonia con la squadra e con l'allenatore. 

 

Seconda cosa, con un centrocampo di qualità, l'attacco ha più facilità. 

 

Quindi no, non hanno bisogno di essere più forti in termini di qualità intraseque, ma hanno bisogno di essere forti nel movimento collettivo. È grazie a questo che la Juventus ha vinto lo scudetto 2012 mentre in termini di qualità dei nomi, Milan e Inter erano più forti sulla carta.. 

 

Pur ricordando che una vendita sarebbe economicamente vantaggiosa per un giocatore che è totalmente dispensabile 

 

1) ma quale binario?

È un ragionamento logico. 

Se vendo uno, che opinioni a parte, è sicuramente tra i nostri migliori, è chiaro che si cercherà sempre uno migliore in caso di cessione. 

Tu forse ne cerchi uno peggiore quando cambi? 

 

Da qui la domanda, ancora senza risposta di chi dovrebbero essere i sostituti di Chiesa e Vlahovic. 

Rivolta a chi ha obiezioni circa il loro rendimento e il loro costo. 

Costano troppo e rendono poco? 

Va bene... 

Ditemi allora 2 nomi di sostituti che potrebbero fare meglio e costare meno. 

 

Domanda legittima e semplicissima. 

Che però ancora, dopo un anno, non ha risposta

 

 

2) esempio abbastanza senza senso. 

Quagliarella ha vinto 3 scudetti perché si è ritrovato in una squadra forte e poi migliorata nei 2 anni successivi, non per la SUA presenza o perché era forte nel "movimento collettivo"... 

Se al posto di Quagliarella fosse arrivato 2 anni prima Tevez li avremmo vinti ugualmente e anche "meglio". 

 

Tu dai per scontato che Chiesa non sia in sintonia con la squadra o con addirittura l'allenatore che è stato presentato.... IERI. 

In base a che cosa non si capisce. 

 

 

 

[carlosti 2573]

40 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

Tu dai per scontato che Chiesa non sia in sintonia con la squadra o con addirittura l'allenatore che è stato presentato.... IERI. 

In base a che cosa non si capisce. 

Caratteraccio, sto Federico...

Prima non andava d'accordo con Max, adesso con Motta ancora prima di parlarci...

Una tipaccio...

[Don_Giovanni 5733]

47 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

1) ma quale binario?

È un ragionamento logico. 

Se vendo uno, che opinioni a parte, è sicuramente tra i nostri migliori, è chiaro che si cercherà sempre uno migliore in caso di cessione. 

Tu forse ne cerchi uno peggiore quando cambi? 

 

Da qui la domanda, ancora senza risposta di chi dovrebbero essere i sostituti di Chiesa e Vlahovic. 

Rivolta a chi ha obiezioni circa il loro rendimento e il loro costo. 

Costano troppo e rendono poco? 

Va bene... 

Ditemi allora 2 nomi di sostituti che potrebbero fare meglio e costare meno. 

 

Domanda legittima e semplicissima. 

Che però ancora, dopo un anno, non ha risposta

 

 

2) esempio abbastanza senza senso. 

Quagliarella ha vinto 3 scudetti perché si è ritrovato in una squadra forte e poi migliorata nei 2 anni successivi, non per la SUA presenza o perché era forte nel "movimento collettivo"... 

Se al posto di Quagliarella fosse arrivato 2 anni prima Tevez li avremmo vinti ugualmente e anche "meglio". 

 

Tu dai per scontato che Chiesa non sia in sintonia con la squadra o con addirittura l'allenatore che è stato presentato.... IERI. 

In base a che cosa non si capisce. 

 

 

 

1/ Ho risposto. Un giocatore può essere migliore in una squadra e non necessariamente migliore in base alla tua visione delle cose O secondo criteri tecnici.

Ad esempio, penso che Di Maria sia migliore di Dybala, ma Dybala era migliore in squadra di quanto non lo fosse Di Maria. 

 

Per me Chiesa è un giocatore normale, banale, quindi quasi tutti i giocatori che sanno alzare la testa lo faranno.

 

Esempio : Greenwood  

 

La tua richiesta è una domanda falsa. Come sapere quali giocatori possono essere disponibili e altrettanto bravi di Chiesa. E' quasi inutile chiedere nomi. Nessuno avrebbe menzionato Douglas Luiz nelle proposte per il centrocampista eppure sarà un'ottima mossa. 

 

Ma ok Greenwood.. Un nome 

 

2/ Grazie, sei appena d'accordo con me. 

 

"Quagliarella ha vinto 3 scudetti perché si è ritrovato in una squadra forte e poi migliorata nei 2 anni successivi, non per la SUA presenza o perché era forte nel "movimento collettivo".

 

Questa è quindi la prova che una buona squadra può vincere senza avere nomi di capocannoniere. Quindi Chiesa non è indispensabile, non lo è mai stato e mai lo sarà. Con lui non abbiamo fatto nulla, quindi dire che è indispensabile è una fantasia. 

 

Yildiz Vlahovic Zirkzee (?) Con buon centrocampisti Douglas Luiz, Fagioli e koop ne vale 15 Chiesa. Yildiz ha già un Chiesa in ogni piede. 

 

In un 4-3-1-2 

 

                    Di Gregorio 

Danilo Bremer Calafiori Cambiaso 

Fagioli Locatelli Douglas Luiz 

                Koopmeiners 

               Yildiz  Vlahovic 

 

3/ 

"Tu dai per scontato che Chiesa non sia in sintonia con la squadra o con addirittura l'allenatore che è stato presentato.... IERI. 

In base a che cosa non si capisce" 

 

Avevo osato sperare che avreste capito che stavo parlando di quest'anno. Tu sopravvaluti Chiesa. Inoltre, si dice ovunque che Motta non sia contrario alla sua vendita. Doc oggi nessuno è davvero convinto di Chiesa. Il suo agente ha incontrato Roma e Napoli. Questo dimostra chi vuole davvero scommettere su di lui 

 

 

Modificato June 14, 2024 da Don_Giovanni

[JoeSatriani 62]

Venderlo ok perché hai yildiz, ma teniamo soulè.

[torino juventina2 10136]

10 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

1/ Ho risposto. Un giocatore può essere migliore in una squadra e non necessariamente migliore in base alla tua visione delle cose O secondo criteri tecnici.

Ad esempio, penso che Di Maria sia migliore di Dybala, ma Dybala era migliore in squadra di quanto non lo fosse Di Maria. 

 

Per me Chiesa è un giocatore normale, banale, quindi quasi tutti i giocatori che sanno alzare la testa lo faranno.

 

Esempio : Greenwood  

 

La tua richiesta è una domanda falsa. Come sapere quali giocatori possono essere disponibili e altrettanto bravi di Chiesa. E' quasi inutile chiedere nomi. Nessuno avrebbe menzionato Douglas Luiz nelle proposte per il centrocampista eppure sarà un'ottima mossa. 

 

Ma ok Greenwood.. Un nome 

 

2/ Grazie, sei appena d'accordo con me. 

 

"Quagliarella ha vinto 3 scudetti perché si è ritrovato in una squadra forte e poi migliorata nei 2 anni successivi, non per la SUA presenza o perché era forte nel "movimento collettivo".

 

Questa è quindi la prova che una buona squadra può vincere senza avere nomi di capocannoniere. Quindi Chiesa non è indispensabile, non lo è mai stato e mai lo sarà. Con lui non abbiamo fatto nulla, quindi dire che è indispensabile è una fantasia. 

 

Yildiz Vlahovic Zirkzee (?) Con buon centrocampisti Douglas Luiz, Fagioli e koop ne vale 15 Chiesa. Yildiz ha già un Chiesa in ogni piede. 

 

In un 4-3-1-2 

 

                    Di Gregorio 

Danilo Bremer Calafiori Cambiaso 

Fagioli Locatelli Douglas Luiz 

                Koopmeiners 

               Yildiz  Vlahovic 

 

3/ 

"Tu dai per scontato che Chiesa non sia in sintonia con la squadra o con addirittura l'allenatore che è stato presentato.... IERI. 

In base a che cosa non si capisce" 

 

Avevo osato sperare che avreste capito che stavo parlando di quest'anno. Tu sopravvaluti Chiesa. Inoltre, si dice ovunque che Motta non sia contrario alla sua vendita. Doc oggi nessuno è davvero convinto di Chiesa. Il suo agente ha incontrato Roma e Napoli. Questo dimostra chi vuole davvero scommettere su di lui 

 

 

 

Ho capito 3 cose. 

 

1) dai troppo retta ai giornalai. 

 

"Il suo agente ha incontrato Roma e Napoli".... Mah... 

"Motta non è contrario alla vendita" lo hai letto un po' ovunque.... Appunto lo hai letto

 

Però almeno hai fatto un nome, Greenwood, costo cartellino e ingaggio? 

 

2) Chiesa semplicemente ti sta sulle balle  basta che tu dica, non mi piace e basta. 

 

Nelle ultime 10 pagine hai scritto che:

Non andrebbe mai all'estero perché incapace ad adattarsi, soffre il freddo e le mogli spesso decidono la destinazione... 

Non è in sintonia con l'atmosfera di squadra e allenatore (arrivato ieri...) 

"Chiesa non è indispensabile perché con lui non abbiamo fatto nulla".. 

Ah perché se ci fosse stato Greenwood invece avremmo vinto 3 scudetti giusto?

Tu tra l'altro non eri uno di quelli che dicevano che non facevamo nulla perché c'era chi non riusciva a far funzionare nulla? 

 

Bisognerebbe essere credibili nelle critiche.... 

 

 

3) fai paragoni assolutamente senza senso

 

Ripeto Quagliarella ha vinto 3 scudetti perchè si è ritrovato in una squadra forte, tra l'altro negli anni degli scudetti ha giocato anche poco e segnato ancor meno, specie in 2 annate. 

Se ci fosse stato Tevez 2 anni prima avremmo vinto lo stesso e anche più facilmente. 

 

Poi il paragone Dybala - Di Maria.... 

Te lo raccomando. 

 

Di Maria è arrivato in una squadra che non funzionava assolutamente. 

Come fai a fare il paragone con Dybala dicendo che " eh si vedi, Dybala non è forte come Di Maria però funzionava meglio"? grazie arca...

 

Parlami dell'ultimo Dybala allora se vuoi fare un paragone. 

 

Oppure fai un paragone se Di Maria fosse venuto tra il 2013 e il 2017 

Cos'è? Ci avrebbe fatto perdere gli scudetti se ci fosse stato Di Maria al posto di Cuadrado? 

 

Avrebbe funzionato anche Di Maria sta tranquillo. 

Cosi come avrebbe funzionato Tevez al posto di Quagliarella i primi 2 anni. 

 

Non puoi far passare il messaggio che basta un Quagliarella.... 

Che tra l'altro giocava meno di Vucinic e Matri... 

[TPN 5530]

A me continuano a non tornare troppe cose in questa vicenda..

se sul serio lui chiede un aumento sostanzioso come viene spifferato ai media dalla società, non si capisce come sia possibile che si parli di piste italiane per lui quando sappiamo tutti benissimo che in Italia uno stipendio più alto di quello che gli offriamo noi non glielo può offrire nessuno..

se invece è la società che sta facendo di tutto per fargli capire che deve levare le tende, allora si spiegano molte più cose, ma resterebbe un errore madornale 

 

vedremo quale delle due

[Don_Giovanni 5733]

2 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Ho capito 3 cose. 

Nemmeno.. In realtà non hai capito niente.. 

 

Proprio questa frase :

"Non è in sintonia con l'atmosfera di squadra e allenatore (arrivato ieri...)" dimostra che hai capito un pistacchio.. Visto che parlavo di quest'anno.. 

 

"Chiesa semplicemente ti sta sulle balle .basta che tu dica, non mi piace e basta." 

 

Boh.. Ho esposto una serie di argomentazioni.

 

Dopotutto, non c'è più cieco di colui che non vuole vedere. Potremmo discutere delle ore in cui saresti bloccato. 

 

" Ah perché se ci fosse stato Greenwood invece avremmo vinto 3 scudetti giusto?" 

 

Una nuova prova di un'argomentazione propriamente perentoria che rende esplicita la tua riluttanza a capire. Sull'orlo della malafede.. Tutto sommato, stai solo agendo in malafede rifiutandoti di cercare di capire. 

 

Va bene così. Ho esposto la mia opinione. Solo il campo dirà la sua verità 

 

[torino juventina2 10136]

11 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Nemmeno.. In realtà non hai capito niente.. 

 

Proprio questa frase :

"Non è in sintonia con l'atmosfera di squadra e allenatore (arrivato ieri...)" dimostra che hai capito un pistacchio.. Visto che parlavo di quest'anno.. 

 

"Chiesa semplicemente ti sta sulle balle .basta che tu dica, non mi piace e basta." 

 

Boh.. Ho esposto una serie di argomentazioni.

 

Dopotutto, non c'è più cieco di colui che non vuole vedere. Potremmo discutere delle ore in cui saresti bloccato. 

 

" Ah perché se ci fosse stato Greenwood invece avremmo vinto 3 scudetti giusto?" 

 

Una nuova prova di un'argomentazione propriamente perentoria che rende esplicita la tua riluttanza a capire. Sull'orlo della malafede.. Tutto sommato, stai solo agendo in malafede rifiutandoti di cercare di capire. 

 

Va bene così. Ho esposto la mia opinione. Solo il campo dirà la sua verità 

 

 

Non hai esposto opinioni. 

Solo supposizioni basate sul nulla ("all'estero non ci vuole andare perché è uno che non si adatta".... "soffre il clima"...) parole TUE. 

Supposizioni non opinioni. 

 

E altre supposizioni "si legge un po' ovunque che Motta non lo voglia tenere".... 

supposizioni basate su ciò che hai letto un po' ovunque, ma non opinioni. 

 

"non è in sintonia con l'atmosfera di squadra e allenatore"... 

Ora dici che parlavi di quest'anno

Bene, e quindi di che parli visto che appunto dobbiamo pensare alla prossima stagione? 

Se anche non fosse stato in sintonia con l'allenatore precedente per quale motivo dai per scontato che non lo possa essere con quello nuovo? 

Poi addirittura non sarebbe in sintonia con la squadra, supposizioni tue appunto, basate sul nulla, non opinioni... 

 

 

Quello in malafede mi sa che sei tu caro mio

 

[torino juventina2 10136]

24 minuti fa, TPN ha scritto:

A me continuano a non tornare troppe cose in questa vicenda..

se sul serio lui chiede un aumento sostanzioso come viene spifferato ai media dalla società, non si capisce come sia possibile che si parli di piste italiane per lui quando sappiamo tutti benissimo che in Italia uno stipendio più alto di quello che gli offriamo noi non glielo può offrire nessuno..

se invece è la società che sta facendo di tutto per fargli capire che deve levare le tende, allora si spiegano molte più cose, ma resterebbe un errore madornale 

 

vedremo quale delle due

 

Ecco appunto, così ha già molto più senso. 

Anche per me sarebbe un errore privarsene. 

 

Se poi qualcuno pensa di no ok, queste sono opinioni. 

 

Ma dire altro....

Che non è in sintonia con la squadra, che non è uno che si adatta e all'estero non ci andrebbe mai, ecc. ecc.

Queste sono solo supposizioni del tutto inventate di sana pianta. 

[Bradipo76 38410]

40 minuti fa, TPN ha scritto:

A me continuano a non tornare troppe cose in questa vicenda..

se sul serio lui chiede un aumento sostanzioso come viene spifferato ai media dalla società, non si capisce come sia possibile che si parli di piste italiane per lui quando sappiamo tutti benissimo che in Italia uno stipendio più alto di quello che gli offriamo noi non glielo può offrire nessuno..

se invece è la società che sta facendo di tutto per fargli capire che deve levare le tende, allora si spiegano molte più cose, ma resterebbe un errore madornale 

 

vedremo quale delle due

 

Giocatori che prendono in Italia più di 5 milioni di euro e che non giocano a torino ce ne sono. 

Se consideri che potrebbe accasarsi pure a zero, giocatori che costano in tutto più di 10 milioni di euro l'anno in Italia ce ne sono ancora di più 

Modificato June 14, 2024 da Bradipo76

[Don_Giovanni 5733]

2 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Non hai esposto opinioni. 

Solo supposizioni basate sul nulla ("all'estero non ci vuole andare perché è uno che non si adatta".... "soffre il clima"...) parole TUE. 

Supposizioni non opinioni. 

 

E altre supposizioni "si legge un po' ovunque che Motta non lo voglia tenere".... 

supposizioni basate su ciò che hai letto un po' ovunque, ma non opinioni. 

 

"non è in sintonia con l'atmosfera di squadra e allenatore"... 

Ora dici che parlavi di quest'anno

Bene, e quindi di che parli visto che appunto dobbiamo pensare alla prossima stagione? 

Se anche non fosse stato in sintonia con l'allenatore precedente per quale motivo dai per scontato che non lo possa essere con quello nuovo? 

Poi addirittura non sarebbe in sintonia con la squadra, supposizioni tue appunto, basate sul nulla, non opinioni... 

 

 

Quello in malafede mi sa che sei tu caro mio

 

 

"Non hai esposto opinioni. 

Solo supposizioni basate sul nulla ("all'estero non ci vuole andare perché è uno che non si adatta".... "soffre il clima"...) parole TUE. 

Supposizioni non opinioni "

 

Non c'è assolutamente alcuna differenza tra. Si gioca sulle nozioni per rispondere a qualcosa... Il che quindi non ha senso 

 

Una supposizione è un'opinione 

"Per me non andrà in Inghilterra perché..." 

Un'opinione o anche una supposizione si basa solo sulla nostra comprensione di una situazione. Questa è la mia opinione su Chiesa.. E quindi suppongo. 

 

 

"non è in sintonia con l'atmosfera di squadra e allenatore"... 

Ora dici che parlavi di quest'anno 

Bene, e quindi di che parli visto che appunto dobbiamo pensare alla prossima stagione? 

 

Non è "ora".. Sei solo tu che non hai capito. Eppure era logico. No posso parlare di una situazione chi non è ancora arrivata. Stavo parlando di quello è già successo. 

Chiesa non era contento, e le sue dichiarazioni su Magnanelli o con la Nazionale ne erano la prova. È rimasto bloccato sul suo ruolo e non ha mai interagito con il gruppo. Non era d'accordo con l'allenatore (a ragione o no) 

 

Chi decide se venderlo o meno? La direzione. E su cosa vogliono basare la loro valutazione ? Sui fatti, e i fatti sono ciò che sta accadendo negli ultimi tre anni. 

 

Motta è l'ultima persona interessata. Una volta che la valutazione è stata fatta e una decisione è stata presa, chiedono ancora il parere dell'allenatore. Se l'allenatore non si oppone formalmente, allora ci sono discussioni con l'agente. È solo logica 

Se domani Thiago Motta dice "Voglio assolutamente tenerlo" quindi cercheranno sicuramente di fare un'offerta che possa essere accettata. Oppure gli diranno che hanno bisogno di venderlo per le finanze. 

In ogni caso il parere di Motta non è  decisivo necessariamente. Se fosse solo denaro cederebbero Vlahovic che può vendersi più di Chiesa. Ma per Chiesa ci sono diversi fattori da considerare. E in particolare le sue esigenze. 

 

Quando ho preso l'esempio di Quagliarella o anche di Vucinic, se preferite, è stato per dimostrare che non c'è bisogno di avere un giocatore più forte per vincere. Con Tevez abbiamo vinto. Ma anche con Vucinic. Perché la squadra era forte. Dici che per sostituire Chiesa serve un giocatore più forte. Solo che puoi avere giocatori più forti di altri e non vincere. Abbiamo bisogno di una squadra forte. Da qui l'esempio di Dybala e Di Maria. Giocatori più forti ma in una squadra più debole. Questo è esattamente quello che sto dicendo.. Non ci interessa se chi viene dopo Chiesa è più forte secondo te o me. L'importante è che la squadra sia più forte. 

 

Un altro esempio è De Ligt vs Bremer. Quanti hanno detto che stavamo perdendo qualità ? Molti. Alla fine, la difesa è stata migliore. Quindi ripeto, non ha senso chiedere un nome specifico di un giocatore "più forte". 

 

Chiesa non è insostituibile. Vuoi un nome. Ho detto greenwood. 

 

Ed eccoti tu quello che fa argomentazioni perentorie basate sul nulla. Puoi affermare che con greenwood non vinceremo ? No. Non stiamo parlando di "Se Greenwood fosse stato il". Parliamo della futura squadra una volta presa una decisione su Chiesa. 

 

E forse chiesa rimarrà e vinceremo.. 

 

Ma oggi Chiesa è sul mercato. Per vari motivi. E ovviamente anche un motivo sportivo.