Idioteque 5380 Joined: 14-Jun-2008 17131 messaggi Inviato June 11, 2024 (modificato) 6 hours ago, DanFos said: Ma come si fa a dire che è un flop. Non era un fenomeno quando lo abbiamo preso, non è un bidone adesso. È un giocatore che ha nella corsa e nella prestanza atletica la sua miglior qualità, e che ha subito un infortunio determinante. Potrebbe ancora recuperare oppure no. Io non voglio entrare in merito al discorso rinnovo, sono scelte sue e della Juve, e non conosco le intenzioni di uno o dell'altra, a parte le solite stron.zate dei giornalai, ma dire che è stato un flop anche no, i flop sono altri messa come la metti te è un ragionamento corretto e sono perfettamente d'accordo. è che molti in lui ci hanno visto qualcosa di più, e l'ingaggio che percepisce (e la cifra pagata) sembrerebbero in quella direzione lì. poi chi dice "vorrei vederlo con un altro mister ecc".. ci sta pure quello Modificato June 11, 2024 da Idioteque Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gelone 16916 Joined: 03-Jun-2005 55175 messaggi Inviato June 11, 2024 4 ore fa, BAT74 ha scritto: Se le voci che circolano corrispondono al vero, (ed io tendo a credere che lo siano), questo va venduto seduta stante. Anche perchè quale aumento dovremmo dargli che giá ha preso un ingaggio altissimo per quanto ha reso? Senza contare che praticamente è stato un anno fermo, certo non per colpa sua ci mancherebbe, ma l’ingaggio l’ha preso tutto! Ma, giustamente, non lo colpevolizzo. Siamo stati noi a proporgli l’ingaggio fuori da ogni logica che per episce attualmente nessuno ci ha imposto di darglielo. Ora però, visto che non c’è riconoscenza in questo mondo, non vuole rinnovare a cifre “oneste”? Benissimo quella è la porta, ricordati di chiudere bene e porta i soldi….. Quali sono le voci? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
DanFos 13657 Joined: 07-Jul-2008 54607 messaggi Inviato June 11, 2024 58 minuti fa, Terminator-J ha scritto: koopmeiners prende 1,5 netti, lautaro fino all'altro giorno prendeva 2,6, chiesa, senza aver dimostrato nulla, vuole rinnovare a 7/8 milioni netti l'anno uno così può andare tranquillamente a cercarsi gloria altrove Ho capito, e sulle cifre posso anche essere d'accordo con te, quello che non condivido è dire che è un flop, che è ben altra cosa Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
DanFos 13657 Joined: 07-Jul-2008 54607 messaggi Inviato June 11, 2024 48 minuti fa, Idioteque ha scritto: messa come la metti te è un ragionamento corretto e sono perfettamente d'accordo. è che molti in lui ci hanno visto qualcosa di più, e l'ingaggio che percepisce (e la cifra pagata) sembrerebbero in quella direzione lì. poi chi dice "vorrei vederlo con un altro mister ecc".. ci sta pure quello Guarda, io credo che le cifre ingiustificate che ruotano attorno ai nostri giocatori in generale (mica solo Chiesa) siano figlie di una gestione scellerata da parte della precedente dirigenza. Non voglio tirare in ballo Allegri, ma ricordiamoci anche il suo contratto folle. Giuntoli ed i suoi collaboratori stanno cercando di mettere ordine in tutto questo cercando allo stesso tempo di rendere la squadra di nuovo competitiva 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Immarcabile 3 Joined: 25-May-2024 28 messaggi Inviato June 11, 2024 (modificato) Il 9/6/2024 alle 20:42 , JUtente ha scritto: Ci costa 23mln l'anno, troppi per il suo rendimento e per le nostre tasche, deciderà il prossimo allenatore se tenerlo Kaio oggi venduto al Cruzeiro Per 7 milioni pagabili in 36 comode rate. Modificato June 11, 2024 da Immarcabile Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
torino juventina2 10136 Joined: 03-Jul-2022 10336 messaggi Inviato June 11, 2024 2 minuti fa, DanFos ha scritto: Guarda, io credo che le cifre ingiustificate che ruotano attorno ai nostri giocatori in generale (mica solo Chiesa) siano figlie di una gestione scellerata da parte della precedente dirigenza. Non voglio tirare in ballo Allegri, ma ricordiamoci anche il suo contratto folle. Giuntoli ed i suoi collaboratori stanno cercando di mettere ordine in tutto questo cercando allo stesso tempo di rendere la squadra di nuovo competitiva Se le operazioni fatta finora saranno confermate, per cifre e accordi vari, ossia Szczesny, McKennie, Iling, Kajo Jorge ceduti, Di Gregorio e Douglas Luiz acquistati, economicamente parlando, ripeto ad oggi, si è liberato uno spazio a bilancio di oltre 30 milioni. Senza considerare il risparmio sull'ingaggio di Alex Sandro, quindi altri 11 milioni. Poi ovviamente sarà il campo a dire se le operazioni, oltre ad essere validissime economicamente lo saranno state anche tecnicamente. Ma ci sono ancora 2/3 tasselli da inserire, e il fatto di avere più spazio di manovra fa ben sperare che possano arrivare giocatori che facciano aumentare la competitività senza sballare conti che anzi devono essere messi a posto. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 5732 Joined: 15-Mar-2023 13457 messaggi Inviato June 11, 2024 11 minuti fa, DanFos ha scritto: Ho capito, e sulle cifre posso anche essere d'accordo con te, quello che non condivido è dire che è un flop, che è ben altra cosa Chiesa è stata acquistata per 60 milioni. Per una cifra del genere, ci aspettiamo necessariamente molto. Oggi, possiamo dire che è stato al livello di un giocatore pagato 60 milioni e che chiede 6/7 milioni ? Se la risposta è no, non è scandaloso definirlo un flop.. Ricordiamo tutti le partite di Vidal, Pogba, Tevez, Higuain e persino Dybala.. Onestamente, non riesco a ricordare una partita di Chiesa in cui fossi entusiasmato. 3 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Terminator-J 2686 Joined: 26-Nov-2020 5147 messaggi Inviato June 11, 2024 6 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto: Chiesa è stata acquistata per 60 milioni. Per una cifra del genere, ci aspettiamo necessariamente molto. Oggi, possiamo dire che è stato al livello di un giocatore pagato 60 milioni e che chiede 6/7 milioni ? Se la risposta è no, non è scandaloso definirlo un flop.. Ricordiamo tutti le partite di Vidal, Pogba, Tevez, Higuain e persino Dybala.. Onestamente, non riesco a ricordare una partita di Chiesa in cui fossi entusiasmato. non ho nulla da aggiungere, vostro onore.... 1 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
DanFos 13657 Joined: 07-Jul-2008 54607 messaggi Inviato June 11, 2024 (modificato) 1 ora fa, Don_Giovanni ha scritto: Chiesa è stata acquistata per 60 milioni. Per una cifra del genere, ci aspettiamo necessariamente molto. Oggi, possiamo dire che è stato al livello di un giocatore pagato 60 milioni e che chiede 6/7 milioni ? Se la risposta è no, non è scandaloso definirlo un flop.. Ricordiamo tutti le partite di Vidal, Pogba, Tevez, Higuain e persino Dybala.. Onestamente, non riesco a ricordare una partita di Chiesa in cui fossi entusiasmato. Ed io ripeto, le cifre che ruotano attorno a lui e a tanti altri nostri giocatori non sono tanto proporzionate al loro livello quanto ad una gestione precedente assurda e senza senso. Dovessimo ragionare solo in base a questo, allora potremmo tranquillamente dire che tutti i nostri giocatori sono stati un flop. Chiesa è un buon giocatore che nella normalità dovrebbe guadagnare meno di così, se lo accetta bene altrimenti arrivederci e grazie. Ma i flop per me sono altri. Da non dimenticare poi il grave infortunio che ne ha sicuramente condizionato il rendimento, diversamente magari avrebbe fatto meglio di così Modificato June 11, 2024 da DanFos Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ca$a 5926 Joined: 22-May-2006 20160 messaggi Inviato June 11, 2024 1 ora fa, Immarcabile ha scritto: Kaio oggi venduto al Cruzeiro Per 7 milioni pagabili in 36 comode rate. Non credo si potesse fare di meglio. Ottima operazione Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dark Wizard 20223 Joined: 04-Aug-2005 73454 messaggi Inviato June 11, 2024 lo scambio con di lorenzo è forse l'unica operazione di mercato di giuntoli che non condivido finora, ma c'è da ragionare su alcune cose : - scadenza di contratto tra un anno di chiesa (e lui vorrebbe rinnovare solo a determinate cifre che la juve non vuole dare) - non sono convintissimo che sia un giocatore adatto al gioco di motta, perchè conosciamo chiesa, è uno che va a testa bassa perlopiù e non credo sia l'ideale in un sistema che prevede palleggio e schemi. Ripeto, non farei mai uno scambio del genere (di lorenzo ha anche 4 anni in più tra l'altro), ma temo che si farà. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gianky99 9830 Joined: 18-Oct-2008 82639 messaggi Inviato June 11, 2024 1 hour ago, torino juventina2 said: Se le operazioni fatta finora saranno confermate, per cifre e accordi vari, ossia Szczesny, McKennie, Iling, Kajo Jorge ceduti, Di Gregorio e Douglas Luiz acquistati, economicamente parlando, ripeto ad oggi, si è liberato uno spazio a bilancio di oltre 30 milioni. Senza considerare il risparmio sull'ingaggio di Alex Sandro, quindi altri 11 milioni. Poi ovviamente sarà il campo a dire se le operazioni, oltre ad essere validissime economicamente lo saranno state anche tecnicamente. Ma ci sono ancora 2/3 tasselli da inserire, e il fatto di avere più spazio di manovra fa ben sperare che possano arrivare giocatori che facciano aumentare la competitività senza sballare conti che anzi devono essere messi a posto. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Crimson Ghost 6501 Joined: 03-Mar-2018 12472 messaggi Inviato June 11, 2024 Ma veramente Federico vuole andare alla Roma ad orbitale in eterno tra EL e Conference? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
● Ale Cerry ● 9751 Joined: 23-Apr-2009 34481 messaggi Inviato June 11, 2024 2 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto: Ma veramente Federico vuole andare alla Roma ad orbitale in eterno tra EL e Conference? Ci siamo chiesti se oltre Roma e Napoli abbia altre richieste? A quanto sembra no. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
screamer 3691 Joined: 24-May-2021 8203 messaggi Inviato June 11, 2024 io non prenderei mai più giocatori assistiti da Fali Ramadani 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Crimson Ghost 6501 Joined: 03-Mar-2018 12472 messaggi Inviato June 11, 2024 (modificato) 8 minuti fa, ● Ale Cerry ● ha scritto: Ci siamo chiesti se oltre Roma e Napoli abbia altre richieste? A quanto sembra no. Sarebbe un motivo in più per rinnovare da noi senza chiedere aumenti di stipendio... Anche perché non credo che Roma e Napoli gli daranno i 7 milioni all'anno che chiede. Alla Roma il più pagato è Dybala che prende circa 5 milioni all'anno. Al Napoli tolto il rinnovo di Osimhen (che infatti stanno per vendere) il più pagato è Politano a 3,2 milioni all'anno. Modificato June 11, 2024 da Crimson Ghost 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
screamer 3691 Joined: 24-May-2021 8203 messaggi Inviato June 11, 2024 1 minuto fa, Crimson Ghost ha scritto: Sarebbe un motivo in più per rinnovare da noi senza chiedere aumenti di stipendio... Anche perché non credo che Roma e Napoli gli daranno i 7 milioni all'anno che chiede. Alla Roma il più pagato è Dybala che prende circa 5 milioni all'anno. Al Napoli dopo il rinnovo di Osimhen (che infatti stanno per vendere) il più pagato è Politano a 3,2 milioni all'anno. ma difatti per lui sarebbe molto più ragionevole prolungare di un anno come prima cosa sperare poi di fare un buon europeo mettendosi in vetrina e aprendosi più possibilità pure per l'estero, avendo anche più potere contrattuale nel caso invece gli andasse male in nazionale temo che le sue pretese dovranno tendere al ribasso Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
BAT74 2699 Joined: 03-May-2006 6953 messaggi Inviato June 11, 2024 4 ore fa, Gelone ha scritto: Quali sono le voci? Che vuole un aumento di stipendio anche considerevole. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
BAT74 2699 Joined: 03-May-2006 6953 messaggi Inviato June 11, 2024 2 ore fa, DanFos ha scritto: Ed io ripeto, le cifre che ruotano attorno a lui e a tanti altri nostri giocatori non sono tanto proporzionate al loro livello quanto ad una gestione precedente assurda e senza senso. Dovessimo ragionare solo in base a questo, allora potremmo tranquillamente dire che tutti i nostri giocatori sono stati un flop. Chiesa è un buon giocatore che nella normalità dovrebbe guadagnare meno di così, se lo accetta bene altrimenti arrivederci e grazie. Ma i flop per me sono altri. Da non dimenticare poi il grave infortunio che ne ha sicuramente condizionato il rendimento, diversamente magari avrebbe fatto meglio di così Guarda, le statistiche di Chiesa alla viola sono in linea con quelle della juve. Intendo come numero di presenze e gol segnati in relazione alle partite giocate. L’infortunio sará stato anche determinante ma, anche prima, i numeri erano quelli. Prima si poteva invocare la giovane etá. Adesso si può invocare l’infortunio. La veritá, a mio modesto avviso, è che quel miglioramento che molti auspicavano non c’è stato. Ripeto, fossimo la juve di qualche anno fa, senza problemi di bilancio, Chiesa sarebbe potuto rimanere anche a cifre maggiori delle attuali. Dove do comunque fare ordine e spazio economico, se devo sacrificarne uno, vendo lui…… Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Angeland 1533 Joined: 20-Apr-2008 4175 messaggi Inviato June 11, 2024 (modificato) 2 ore fa, Ca$a ha scritto: Non credo si potesse fare di meglio. Ottima operazione Tra l'altro se non sbaglio abbiamo ottenuto anche una percentuale sulla futura rivendita Modificato June 11, 2024 da Angeland Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
DanFos 13657 Joined: 07-Jul-2008 54607 messaggi Inviato June 12, 2024 5 ore fa, BAT74 ha scritto: Guarda, le statistiche di Chiesa alla viola sono in linea con quelle della juve. Intendo come numero di presenze e gol segnati in relazione alle partite giocate. L’infortunio sará stato anche determinante ma, anche prima, i numeri erano quelli. Prima si poteva invocare la giovane etá. Adesso si può invocare l’infortunio. La veritá, a mio modesto avviso, è che quel miglioramento che molti auspicavano non c’è stato. Ripeto, fossimo la juve di qualche anno fa, senza problemi di bilancio, Chiesa sarebbe potuto rimanere anche a cifre maggiori delle attuali. Dove do comunque fare ordine e spazio economico, se devo sacrificarne uno, vendo lui…… Si, ma sono numeri che dicono che è un buon giocatore, non un bidone. Il problema sta nel fatto che è stato pagato, e pretende di essere pagato, come un campione che invece non è e forse non sarà mai 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
PiemonteBianconero 4070 Joined: 06-Oct-2021 13364 messaggi Inviato June 12, 2024 Non fare cazzate Fede. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
clic 6048 Joined: 04-May-2006 11816 messaggi Inviato June 12, 2024 Io penso che più che Motta che non lo apprezzi sia proprio la Juve a volersene liberare , la juve si aspettava un senso di riconoscenza , dopo 2 anni pagati x recuperare e un anno sotto le aspettative , in cui ti ha sempre coccolato..... Chi è Chiesa era uscito in un intercettazione di Cherubini , attaccato ai soldi e poco partecipe alle esigenze societarie.....alla Juve se tiri la corda , giustamente la paghi....... l importante è fare subito chiarezza , fossi la juve , nella figura di Giuntoli direi subito come stanno le cose....spero rimanga ma alla fine se non vuole giusto venderlo ad un anno dalla scadenza ma senza svenderlo ..... 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
the mentalist 9397 Joined: 08-Jan-2011 58169 messaggi Inviato June 12, 2024 10 minuti fa, clic ha scritto: Io penso che più che Motta che non lo apprezzi sia proprio la Juve a volersene liberare , la juve si aspettava un senso di riconoscenza , dopo 2 anni pagati x recuperare e un anno sotto le aspettative , in cui ti ha sempre coccolato..... Chi è Chiesa era uscito in un intercettazione di Cherubini , attaccato ai soldi e poco partecipe alle esigenze societarie.....alla Juve se tiri la corda , giustamente la paghi....... l importante è fare subito chiarezza , fossi la juve , nella figura di Giuntoli direi subito come stanno le cose....spero rimanga ma alla fine se non vuole giusto venderlo ad un anno dalla scadenza ma senza svenderlo ..... io avevo sentito che paratici aveva promesso che dopo 2 anni (cioè finito il prestito biennale) un rinnovo di contratto al rialzo , ed è questo su cui fanno leva . Ovviamente giuntoli gli fa una pernacchia , le soluzioni sono cessione o rinnovo ponte per un anno allo stesso ingaggio. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Windom Earle 3785 Joined: 21-May-2006 10918 messaggi Inviato June 12, 2024 Io non ho capito, vuole un aumento e va al Napoli o alla Roma? Che non fanno neanche la Champions (e il Napoli neanche le coppe). Poche idee, ma confuse. Tra l'altro stesso percorso di Dybala che voleva x+y e si è accontentato di x-y in una squadra di secondo livello perché nessuno se lo filava. Se è furbo, rinnova e si gioca, con la Juve, campionato, CL e coppa del mondo. Altrimenti vada a fare lo spettatore di tutto ciò prendendo di meno di quanto prende oggi. 5 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti