Alla fine anche qui ci si è resi conto che l'europa league è la nostra dimensione

[Peaky Blinders 2610]

28 minuti fa, funkyrap ha scritto:

Per me quarti non arriviamo, a meno che il muilan sbrachi definitivamente: roma e atalanta giocano bene, potranno perder punti, come e' logico e hanno gia' fatto, ma con un gioco hai piu' possibilita' di far piu' punti sui 39 in palio.

Sono abbastanza rassegnato: alla lunga il caos in campo non paga, specialmente ora che la squadra non e' piu' nettamente superiore alle altre.

Ripeto, la Roma 3 punti su 24 a disposizione nei scontri diretti. Sarebbe scandaloso se centra la Champions, altro che gioca bene... 

[funkyrap 6257]

26 minuti fa, Apache Bianconero ha scritto:

Dobbiamo sperare arrivino i 2 punti a tavolino con la Lazio e non perdere con Lazio domani e con il Napoli il 17. 

In tal caso saremmo a metà dell'opera. 

 

Non basta non perdere, bisogna vincere perche' mancano ancora troppe partite

[Apache Bianconero 2711]

5 minuti fa, Monsieur_Platini ha scritto:

Dipende da domani e dal ritorno col Napoli. "Fino alla fine" fa figo scriverlo sulle maglie ma poi a quanto pare sto motto non lo fa proprio nessuno.

Fino alla Fine lo si rispetta quando sei sotto di 10 punti nel 2015, ma in campo hai gente come Evra, Lich, Tevez, Buffon e Chiellini, se uno indietro di 10 punti e con in campo gente come Rabiot, Ramsey, Frabotta, Di Pardo, Fagioli, Bentancur, Bernardeschi e Alex Sandro crede ancora nello scudetto a 13 giornate dalla fine, più che "Fino alla Fine" il suo motto dovrebbe essere "Fino alla fine dell'illusione".

[mik.mac 3964]

14 minuti fa, Apache Bianconero ha scritto:

Fino alla Fine lo si rispetta quando sei sotto di 10 punti nel 2015, ma in campo hai gente come Evra, Lich, Tevez, Buffon e Chiellini, se uno indietro di 10 punti e con in campo gente come Rabiot, Ramsey, Frabotta, Di Pardo, Fagioli, Bentancur, Bernardeschi e Alex Sandro crede ancora nello scudetto a 13 giornate dalla fine, più che "Fino alla Fine" il suo motto dovrebbe essere "Fino alla fine dell'illusione".

 

secondo me stai facendo confusione.

 

quando eravamo sotto nel 2015 tevez era andato via ed avevamo dybala 22enne, a centrocampo per le prime paritte, per via degli infortuni, centrale di centrocampo giocò padoin ed i risultati si viddero tutto. davanti madzukic che era forte ma di certo non goleador. ma soprattutto in quel momento erano incognite, valutarli oggi col senno di poi è fin troppo facile.

non avevi vidal, non avevi pirlo.

avevi un pogba che fino a dicembre soffrì drammaticamente il peso della responsabilità

a gennaio il mercato ci portò hernanes. a centrocampo avevamo sturaro, pereyra, lemina. sugli esterni avevamo asamoah già perennemente rotto, gente del calibro di mauricio isla.

 

non avevi nemmeno un competitor come l'inter però.

 

poi non proprio corretto chiamare in causa rabiot, ramsey frabotta di pardo, insomma gli scarsi, e far finta che non ci siano i big.

 

come se ronaldo, cuadrado, de ligt, morata, bonucci, chiellini non esistessero.

 

ma anche qui, come sempre, chi c'era prima era sempre meglio di chi c'è oggi. a prescindere.

 

ma ha ragione l'utente. fino alla fine per molti fa solo figo ma poi nel riscontro dei fatti è meglio se lo cambiamo perchè facciamo figure barbine.

 

ha avuto anche ragione morata a dire ciò che ha detto.

Modificato March 5, 2021 da mik.mac

[Apache Bianconero 2711]

24 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

secondo me stai facendo confusione.

 

quando eravamo sotto nel 2015 tevez era andato via ed avevamo dybala 22enne, a centrocampo per le prime paritte, per via degli infortuni, centrale di centrocampo giocò padoin ed i risultati si viddero tutto. davanti madzukic che era forte ma di certo non goleador. non avevi vidal, non avevi pirlo.

avevi un pogba che fino a dicembre soffrì drammaticamente il peso della responsabilità

a gennaio il mercato ci portò hernanes.

 

non avevi nemmeno un competitor come l'inter però.

 

poi non proprio corretto chiamare in causa rabiot, ramsey frabotta di pardo, insomma gli scarsi, e far finta che non ci siano i big.

 

come se ronaldo, cuadrado, de ligt, morata, bonucci, chiellini non esistessero.

 

ma anche qui, come sempre, chi c'era prima era sempre meglio di chi c'è oggi. a prescindere.

 

ma ha ragione l'utente. fino alla fine per molti fa solo figo ma poi nel riscontro dei fatti è meglio se lo cambiamo perchè facciamo figure barbine.

Prima precisazione, a parte su Tevez su cui ho sbagliato, gli altri che ho citato c'erano tutti, a differenza tua che a parte il Re hai citato Bonucci, Chiellini, Cuadrado e Morata che negli ultimi 2 mesi son stati spesso out per guai fisici e in questo momento in cui siamo dietro di 10 punti sono tutti out o acciaccati, tant'è che domani in una sfida diretta solo Ronaldo tra quei cinque sarà titolare.

 

Nella Juve attuale ci sono alcuni big, proprio come allora, ma mentre all'epoca giocavano ed erano in salute, in questo momento per forza di cose stiamo facendo giocare gli scarti della rosa e i giovani, ma parlare di rimonta con: Dybala, Arthur, De Ligt, Chiellini, Bonucci, Cuadrado, Bentancur, Morata acciaccato.

 

Dici: ma anche qui, come sempre, chi c'era prima era sempre meglio di chi c'è oggi. a prescindere.

 

Non proprio a prescindere. Io non parlo di rosa sulla carta, ma della resa dei giocatori.

 

Dybala 2015 vs Dybala attuale (rotto e fuori forma da un anno). Chi credi sia meglio?

Centrocampo 2015 vs centrocampo 2020/21. Oggettivamente, chi è meglio?

Difesa 2015 vs difesa 2021. Hai un De Ligt in più, ma sei senza Chiellini e Bonucci. Avevi riserve come Rugani e Barza.

Terzini 2015 vs terzini attuali. Cuadrado e Danilo son meglio di Lich e Alex Sandro + Evra di allora?

Parco attaccanti 2015 vs Attaccanti odierni. Ronaldo e Morata vs Morata, Llorente, Dybala, Zaza

 

Le riserve vogliamo parlarne? 

 

Quella Juve aveva un'anima, carattere, un allenatore, questa? Tanta sfiga e incompetenti.

Modificato March 5, 2021 da Apache Bianconero

[mik.mac 3964]

51 minuti fa, Apache Bianconero ha scritto:

Prima precisazione, a parte su Tevez su cui ho sbagliato, gli altri che ho citato c'erano tutti, a differenza tua che a parte il Re hai citato Bonucci, Chiellini, Cuadrado e Morata che negli ultimi 2 mesi son stati spesso out per guai fisici e in questo momento in cui siamo dietro di 10 punti sono tutti out o acciaccati, tant'è che domani in una sfida diretta solo Ronaldo tra quei cinque sarà titolare.

 

Nella Juve attuale ci sono alcuni big, proprio come allora, ma mentre all'epoca giocavano ed erano in salute, in questo momento per forza di cose stiamo facendo giocare gli scarti della rosa e i giovani, ma parlare di rimonta con: Dybala, Arthur, De Ligt, Chiellini, Bonucci, Cuadrado, Bentancur, Morata acciaccato.

 

Dici: ma anche qui, come sempre, chi c'era prima era sempre meglio di chi c'è oggi. a prescindere.

 

Non proprio a prescindere. Io non parlo di rosa sulla carta, ma della resa dei giocatori.

 

Dybala 2015 vs Dybala attuale (rotto e fuori forma da un anno). Chi credi sia meglio?

Centrocampo 2015 vs centrocampo 2020/21. Oggettivamente, chi è meglio?

Difesa 2015 vs difesa 2021. Hai un De Ligt in più, ma sei senza Chiellini e Bonucci. Avevi riserve come Rugani e Barza.

Terzini 2015 vs terzini attuali. Cuadrado e Danilo son meglio di Lich e Alex Sandro + Evra di allora?

Parco attaccanti 2015 vs Attaccanti odierni. Ronaldo e Morata vs Morata, Llorente, Dybala, Zaza

 

Le riserve vogliamo parlarne? 

 

Quella Juve aveva un'anima, carattere, un allenatore, questa? Tanta sfiga e incompetenti.

 

 

il fatto che siano stati out spiega perchè siamo in ritardo in classifica, in realtà. come eravamo in ritardo all'epoca perchè puoi essere un grandissimo come max allegri, ma se sei costretto ad arrangiarti a centrocampo si fa fatica e i punti li perdi.

 

quando sono rientrati abbiamo macinato risultati, cosa che stavamo facendo anche quest'anno tra metà gennaio e metà febbraio. 

 

ed infatti, tolta l'inter, mi pare che saremmo in corsa. solo che nel 2015 una squadra serie che macinava punti non esisteva. in quel campionato dopo 24 giornate eravamo a -2 dal napoli e nella 25 ci fu lo scontro diretto.

 

dopo di che, ribadisco, parli con il senno di poi. dybala del 2015 era meglio quando? ed inizio campionato dove arrancava lui e tutta la squadra o alla fine dell'anno a risultato acquisito?

 

centrocampo 2015 chi era meglio? ma parliamo, per la miseria. oltre pogba e marchisio chi c'era? pereyra? sturaro? hernanes? ma siamo seri?

 

cuadrado e danilo sono meglio di licht ed alex sandro? per me cuadrado è nettamente il più forti di tutti, senza se e senza ma. il livello dei terzini è rimasto invariato. danilo quest'anno è un supertop.

il livello della difesa è nettamente cresciuto.

ricordo anche perfettamente le palate di M***A che CICLICAMENTE si abbattevano sullo svizzero, ed suoi limiti tecnici. andato via lui di colpo è diventato il più forte del mondo.

gli attaccanti? llorente ad agosto andò a siviglia. chiesa ha già fatto più gol di zaza, ma di che si parla? kulusevski ne ha segnato un in meno.

dybala fuori forma da un anno? un anno fa dybala segnava all'inter ed alla ripresa ci ha portato lo scudetto, vedo che ormai si ragiona in modo spannometrico solo per portare acqua al proprio mulino. poi se non vuoi contarlo in rosa non farlo. ma non mi conti nemmeno marchisio nel 2015 visto che mancò 6 mesi. o nel passato non conta?

quindi marchisio fuori, khedira fuori, e mi dici che pogba sturato lemina hernanes erano un centrocampo più forte di quello attuale? ma siamo seri?

 

anche lì facemmo tutti un atto di fede storcendo il naso, cosa che abbiamo dimenticato.

 

ciò non toglie che il tuo ragionamento sul fino alla fine rimane assurdo. se si ha grande possibilità di vincere vale altrimenti no?

 

sul fatto che siano incompetenti, onestamente, nemmeno commento. mi piacerebbe capire da dove viene fuori tutta la competenza dei tifosi.

 

quei 9 scudetti hanno fatto malissimo ai tifosi. MALISSIMO.

 

anche se non lo si ammette ne si fa SOLO una questione di risultato: la juve è prima? ha fatto il suo. non è prima? sono incompetenti.

 

ribadisco: ha avuto ragione morata dopo lo spezia. chiaro e tondo.

 

non accendetela la tv.

 

 

 

Modificato March 5, 2021 da mik.mac

[STELEO 2826]

2 ore fa, Longcat ha scritto:

Il Milan dal Manchester ne prende una ravanata che meta’ basta, voglio dire se passano smetto di seguire il calcio.

La Roma puo’ passare benissimo, anche la Dea col Real ma avranno ancora un arbitraggio killer di sicuro.

La dea con il Real dubito che passi indipendentemente dall'arbitraggio, che poi a dire il vero all'andata secondo me non è stata così scandalosa l'espulsione.........ci poteva anche stare.......se era la Juve non diceva nulla nessuno è capitato all'atalanta alzata di scudi.....

[STELEO 2826]

22 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

 

il fatto che siano stati out spiega perchè siamo in ritardo in classifica, in realtà. come eravamo in ritardo all'epoca perchè puoi essere un grandissimo come max allegri, ma se sei costretto ad arrangiarti a centrocampo si fa fatica e i punti li perdi.

 

quando sono rientrati abbiamo macinato risultati, cosa che stavamo facendo anche quest'anno tra metà gennaio e metà febbraio. 

 

ed infatti, tolta l'inter, mi pare che saremmo in corsa. solo che nel 2015 una squadra serie che macinava punti non esisteva.

 

dopo di che, ribadisco, parli con il senno di poi. dybala del 2015 era meglio quando? ed inizio campionato dove arrancava lui e tutta la squadra o alla fine dell'anno a risultato acquisito?

 

centrocampo 2015 chi era meglio? ma parliamo, per la miseria. oltre pogba e marchisio chi c'era? pereyra? sturaro? hernanes? ma siamo seri?

 

cuadrado e danilo sono meglio di licht ed alex sandro? per me cuadrado è nettamente il più forti di tutti, senza se e senza ma. il livello dei terzini è rimasto invariato. danilo quest'anno è un supertop.

il livello della difesa è nettamente cresciuto.

ricordo anche perfettamente le palate di M***A che CICLICAMENTE si abbattevano sullo svizzero, ed suoi limiti tecnici. andato via lui di colpo è diventato il più forte del mondo.

gli attaccanti? llorente ad agosto andò a siviglia. chiesa ha già fatto più gol di zaza, ma di che si parla? kulusevski ne ha segnato un in meno.

dybala fuori forma da un anno? un anno fa dybala segnava all'inter ed alla ripresa ci ha portato lo scudetto, vedo che ormai si ragiona in modo spannometrico solo per portare acqua al proprio mulino. poi se non vuoi contarlo in rosa non farlo. ma non mi conti nemmeno marchisio nel 2015 visto che mancò 6 mesi. o nel passato non conta?

quindi marchisio fuori, khedira fuori, e mi dici che pogba sturato lemina hernanes erano un centrocampo più forte di quello attuale? ma siamo seri?

 

anche lì facemmo tutti un atto di fede storcendo il naso, cosa che abbiamo dimenticato.

 

ciò non toglie che il tuo ragionamento sul fino alla fine rimane assurdo. se si ha possibilità di vincere si tifa altrimenti no?

 

sul fatto che siano incompetenti, onestamente, nemmeno commento. mi piacerebbe capire da dove viene fuori tutta la competenza dei tifosi.

 

quei 9 scudetti hanno fatto malissimo ai tifosi. MALISSIMO.

 

anche se non lo si ammette ne si fa SOLO una questione di risultato: la juve è prima? ha fatto il suo. non è prima? sono incompetenti.

 

 

 

Tutto giusto tranne quello evidenziato.

 

Nel 2015 il Napoli era l'Inter di oggi, se noi vincessimo le rimanenti 14 partite lo vinceremmo anche quest'anno come lo vincemmo nel 2015 vincendo 25 partite su 26.

[mik.mac 3964]

20 minuti fa, STELEO ha scritto:

Tutto giusto tranne quello evidenziato.

 

Nel 2015 il Napoli era l'Inter di oggi, se noi vincessimo le rimanenti 14 partite lo vinceremmo anche quest'anno come lo vincemmo nel 2015 vincendo 25 partite su 26.

 

il napoli non ha mai avuto la struttura per competere a certi livelli.

 

dire che il napoli di allora era l'inter di adesso, per me, è una forzatura.

 

l'inter di oggi, paradossalmente non ritrovandoseli senza nemmeno volerli, può scegliere se far giocare vidal o eriksen.

 

il napoli non è mai stato nemmeno lontanamente da ciò.

il napoli non ha mai avuto a disposizione un darmian per sostituire lo squalificato hakimi.

il napoli giocava con un darmian titolare.

 

la differenza è questa.

 

la rosa dell'inter è innegabilmente forte. detto questo, poi, voglio vederli su 3 fronti.

Modificato March 5, 2021 da mik.mac

[Mugiwara 2202]

1 ora fa, Apache Bianconero ha scritto:

Fino alla Fine lo si rispetta quando sei sotto di 10 punti nel 2015, ma in campo hai gente come Evra, Lich, Tevez, Buffon e Chiellini, se uno indietro di 10 punti e con in campo gente come Rabiot, Ramsey, Frabotta, Di Pardo, Fagioli, Bentancur, Bernardeschi e Alex Sandro crede ancora nello scudetto a 13 giornate dalla fine, più che "Fino alla Fine" il suo motto dovrebbe essere "Fino alla fine dell'illusione".

 

Io anche la vedo come a te a volte

Poi iniziano le partite e il mio lato tifoso sale a mille e per me tutto è possibile

Saranno illusioni ma è il mio modo di tifare e spero di continuare a vivere così lo sport fino alla fine 

[BanMan 2155]

È fuor di dubbio che i giocatori (o meglio, I pochi superstiti rimasti) ci credano ancora allo scudetto,daranno l'anima fino alla fine come è da inizio stagione. 

A questa squadra non si può dire che non segua l'allenatore o che non ci sia unita d'intenti, traspare la voglia. I problemi però sono altri e sono più grandi. 

Diciamo che arrivare al quarto posto è un fallimento (perché hai Ronaldo, altrimenti ci stava anche un anno così). 

La stagione può essere salvata facendo un percorso in Champions superiore alle aspettative (alcuni dicono fuori col Porto, altri massimo quarti poi imbarcata e via) raggiungendo, per esempio, una insperata semifinale e vincendo al contempo la coppa Italia. 

 

Uscire ai quarti di finale dopo aver eliminato l'armata Porto, finendo quarti in campionato, pur vincendo la coppa Italia per una squadra come la Juventus, non può che essere un fallimento. 

Per abbellire il discorso possiamo infilarci la coppa del nonno ps5 supercup, che però più che salvare le natiche a Pirlo nell'unico momento in cui davvero rischiava l'esonero, non ha alcuna utilità. 

 

È una stagione un pó così e ci sta, però fa paura come le aspettative dei tifosi si siano abbassate. Siamo la Juventus c****, non la Lazio o l'atalanta che se arriva terza è una favola. Noi dopo 9 scudetti stiamo cedendo lo scettro all'Inter e a Conte, che potrà dire di aver lui iniziato e lui stesso concluso il nostro ciclo. Se tutto ciò vi fa dire che la stagione è sufficiente, vi invidio, perché vi si compra con poco. 

 

 

[Apache Bianconero 2711]

16 minuti fa, Straw Hat ha scritto:

 

Io anche la vedo come a te a volte

Poi iniziano le partite e il mio lato tifoso sale a mille e per me tutto è possibile

Saranno illusioni ma è il mio modo di tifare e spero di continuare a vivere così lo sport fino alla fine 

Si, ma pure io.

Però finita la partita e a mente fredda, tipo ora, non credo per niente nello scudetto e in rimonte impossibili.   

[mik.mac 3964]

11 minuti fa, BanMan ha scritto:

È fuor di dubbio che i giocatori (o meglio, I pochi superstiti rimasti) ci credano ancora allo scudetto,daranno l'anima fino alla fine come è da inizio stagione. 

A questa squadra non si può dire che non segua l'allenatore o che non ci sia unita d'intenti, traspare la voglia. I problemi però sono altri e sono più grandi. 

Diciamo che arrivare al quarto posto è un fallimento (perché hai Ronaldo, altrimenti ci stava anche un anno così). 

La stagione può essere salvata facendo un percorso in Champions superiore alle aspettative (alcuni dicono fuori col Porto, altri massimo quarti poi imbarcata e via) raggiungendo, per esempio, una insperata semifinale e vincendo al contempo la coppa Italia. 

 

Uscire ai quarti di finale dopo aver eliminato l'armata Porto, finendo quarti in campionato, pur vincendo la coppa Italia per una squadra come la Juventus, non può che essere un fallimento. 

Per abbellire il discorso possiamo infilarci la coppa del nonno ps5 supercup, che però più che salvare le natiche a Pirlo nell'unico momento in cui davvero rischiava l'esonero, non ha alcuna utilità. 

 

È una stagione un pó così e ci sta, però fa paura come le aspettative dei tifosi si siano abbassate. Siamo la Juventus c****, non la Lazio o l'atalanta che se arriva terza è una favola. Noi dopo 9 scudetti stiamo cedendo lo scettro all'Inter e a Conte, che potrà dire di aver lui iniziato e lui stesso concluso il nostro ciclo. Se tutto ciò vi fa dire che la stagione è sufficiente, vi invidio, perché vi si compra con poco. 

 

 

 

ma guarda...il fatto che conte vinca lo scudetto, non vuol dire che apra necessariamente un ciclo.

 

anzi io sono certo il prossimo anno saremo lì' a competere. non so con chi.

 

e perdere uno scudetto dopo 9 anni, nell'anno in cui ringiovanisci, non ha nulla di fallimentare per me.

 

entrano in gioco altre logiche che sono prettamente personali e che a me interessano poco (se al posto di conte e l'inter ci fossero pioli ed il milan, non ci sarebbe tutto questo affanno e la perdita di uno scudetto sarebbe vista in maniera molto diversa).

 

l

[BanMan 2155]

12 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

ma guarda...il fatto che conte vinca lo scudetto, non vuol dire che apra necessariamente un ciclo.

 

anzi io sono certo il prossimo anno saremo lì' a competere. non so con chi.

 

e perdere uno scudetto dopo 9 anni, nell'anno in cui ringiovanisci, non ha nulla di fallimentare per me.

 

entrano in gioco altre logiche che sono prettamente personali e che a me interessano poco (se al posto di conte e l'inter ci fossero pioli ed il milan, non ci sarebbe tutto questo affanno e la perdita di uno scudetto sarebbe vista in maniera molto diversa).

 

l

Vero ma in parte, se al posto dell'Inter ci fosse stato il Milan mi sarei lamentato comunque perché una squadra del genere guidata da Pioli, con un 40enne in attacco che ha avuto una marea di problemi fisici non può starti davanti, o quanto meno non può annullare un gap decennale in un anno. 

 

Sono sicuro anche, e condivido pienamente, che l'Inter di Conte ha quest'anno, poi tornerà nell'anonimato e il prossimo campionato sarà rivinto agevolmente da noi. 

Però lasciami passare il fatto che essere a - 10 da questa Inter, essere sotto al Milan, fare a sportellate con la Roma (che ha anche lei l'Europa league) e buttare punti a destra e a manca non è da Juventus. Si può perdere uno scudetto, si può arrivare secondi o terzi, ma non in questo modo barbarico. Io posso arrivare dietro l'Inter ma a San Siro non vado a fare l'agnello sacrificale, ci perdo ma ci perdo da squadra. 

Dovere martedì rimontare il Porto (quando tutte le prime classificate fuori casa hanno vinto con squadre ben più forti) e quindi giocare più leggeri con la Lazio, non è da squadra che ha vinto campionati per 9 anni. 

 

Arrivare dietro la Roma o dietro il Milan, magari uscendo anche ai quarti di finale, non è una stagione di successo, ma non è neanche una buona stagione. 

Poi, che sia la stagione ad essere fallimentare e non il progetto, sarei d'accordo. Per me il progetto Pirlo alla lunga si rivelerà vincente, ed anzi già dal prossimo anno vedremo cose diverse, però quest'anno, se dovessi mettere in ghiaccio la stagione oggi a marzo, non si può dire che abbia rispettato le aspettative della società. 

 

 

 

[mik.mac 3964]

Il 5/3/2021 alle 13:40 , BanMan ha scritto:

Vero ma in parte, se al posto dell'Inter ci fosse stato il Milan mi sarei lamentato comunque perché una squadra del genere guidata da Pioli, con un 40enne in attacco che ha avuto una marea di problemi fisici non può starti davanti, o quanto meno non può annullare un gap decennale in un anno. 

 

Sono sicuro anche, e condivido pienamente, che l'Inter di Conte ha quest'anno, poi tornerà nell'anonimato e il prossimo campionato sarà rivinto agevolmente da noi. 

Però lasciami passare il fatto che essere a - 10 da questa Inter, essere sotto al Milan, fare a sportellate con la Roma (che ha anche lei l'Europa league) e buttare punti a destra e a manca non è da Juventus. Si può perdere uno scudetto, si può arrivare secondi o terzi, ma non in questo modo barbarico. Io posso arrivare dietro l'Inter ma a San Siro non vado a fare l'agnello sacrificale, ci perdo ma ci perdo da squadra. 

Dovere martedì rimontare il Porto (quando tutte le prime classificate fuori casa hanno vinto con squadre ben più forti) e quindi giocare più leggeri con la Lazio, non è da squadra che ha vinto campionati per 9 anni. 

 

Arrivare dietro la Roma o dietro il Milan, magari uscendo anche ai quarti di finale, non è una stagione di successo, ma non è neanche una buona stagione. 

Poi, che sia la stagione ad essere fallimentare e non il progetto, sarei d'accordo. Per me il progetto Pirlo alla lunga si rivelerà vincente, ed anzi già dal prossimo anno vedremo cose diverse, però quest'anno, se dovessi mettere in ghiaccio la stagione oggi a marzo, non si può dire che abbia rispettato le aspettative della società. 

 

 

 

 

ma infatti vincere un anno non vuol dire annullare o meno i gap.

 

ci dimentichiamo troppo spesso che è uno sport e le variabili in causa sono tantissime, non una scienza esatta frutta di programmazione come spesso si vuole fa credere.

 

per le stesse variabili li leicester ha vinto la premier non più di 5 anni fa. contro squadre che hanno sempre investito millemila volte più di loro..

 

anche durante il primo scudetto di conte, checché se ne dica anche qui, non eravamo certo i favoriti o più forti.

 

poi BanMan dobbiamo chiarirci cosa sia o non sia da Juventus. questa dirigenza ci ha abituato TROPPO  bene.

 

la storia della juve è fatta anche e sopratutto da annate in cui non si vince, perchè abbiamo vinto quasi quaranta scudetti su quante partecipazioni? di certo più di 80.

 

ecco. ho come l'impressione che il ciclo di 9 anni abbia mandato tutti su un altro pianeta. asserire che fare a sportellate con la Roma non sia da juve non so bene cosa significhi.

 

con la roma ci siamo giocati gli scudetti negli anni 80 e qualcuno di questi 9, anche se sono crollati. pare che stiamo facendo a sportellate con il Pescara. abbia pazienza.

 

io non vedo alcun modo barbarico. allora chi arriva 7 (come successo, ad esempio, a moggi con una squadra non certo da 7 posto) cos'è?

 

poi a parole tutti bravi, ma che vuol dire fare l'agnello sacrificale? ma vuoi che ti ricordi con chi siamo scesi in campo a san siro? vuoi che ti ricordi che per via di covid ed assenza abbiamo affrontato, ad esempio, hakimi con frabotta?

 

allora i tifosi del liverpool cosa diamine dovrebbe dire? ma immagino che oggi klopp non vada più di moda oggi. andava di moda fino allo scorso anno.

 

io non ci vedo NULLA di tragico o disastroso nell'arrivare 2/3 un anno. vedo solo un livello di pretesa da parte dei tifosi che almeno vorrei fosse compensato dal sostegno alla squadra.

 

invece nemmeno quello. mi riferisco in generale, ma credo che ci sia bisogno di un grandissimo bagno di umiltà da parte dei sostenitori juve. abbiamo perso totalmente qualsiasi empatia con la squadra ed ormai pretendiamo di continuare all'infinito questa striscia come se le stagioni andassero avanti per inerzia.

 

un altra cosa "non è da squadra che vince 9 campionati". scusa tu che ne sai? chi ha mai vinto 9 scudetti di fila in italia? siamo nel campo dell'inesplorato, ed invece si danno cose per scontate pur senza avere alcuno storico, benchmark o cognizione.

ecco cosa intendo quando dico "i 9 scudetti ci hanno fatto male".

 

ti consiglio di guardare la serie su Jordan e i Bulls a riguardo.

 

Modificato March 8, 2021 da mik.mac

[Pirkaf 2974]

Ma chi vi dà queste certezze?

Si parla troppo superficialmente di cultura della vittoria o della sconfitta, quando in realtà ci sono mille sfumature in mezzo.

Non c'è nulla di assicurato che il prossimo anno si lotti per lo scudetto o che l'Inter si ridimensioni, anzi potrebbe essere più facile il contrario ovvero che chi ha vinto il campionato arrivi a rinforzarsi di più soprattutto se sceglie una via logica di rinforzamento come hanno fatto loro già quest'anno comprando la gente che dovevano comprare nei ruoli giusti.

Strada che spero sarà intrapresa dalla Juventus, prima o poi.

Perché secondo me, al di là del ringiovanimento evidente, negli ultimi anni abbiamo speso soldi pensando più ai soldi ed alle plusvalenze che ai ruoli dei giocatori.

A me Andrea non trasmette questa serenità che leggo in molti utenti, ovvero quella di un allenatore che ci riporterà di nuovo a vincere, ma ovviamente mi auguro che sia come dite voi.

[mik.mac 3964]

24 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Ma chi vi dà queste certezze?

Si parla troppo superficialmente di cultura della vittoria o della sconfitta, quando in realtà ci sono mille sfumature in mezzo.

Non c'è nulla di assicurato che il prossimo anno si lotti per lo scudetto o che l'Inter si ridimensioni, anzi potrebbe essere più facile il contrario ovvero che chi ha vinto il campionato arrivi a rinforzarsi di più soprattutto se sceglie una via logica di rinforzamento come hanno fatto loro già quest'anno comprando la gente che dovevano comprare nei ruoli giusti.

Strada che spero sarà intrapresa dalla Juventus, prima o poi.

Perché secondo me, al di là del ringiovanimento evidente, negli ultimi anni abbiamo speso soldi pensando più ai soldi ed alle plusvalenze che ai ruoli dei giocatori.

A me Andrea non trasmette questa serenità che leggo in molti utenti, ovvero quella di un allenatore che ci riporterà di nuovo a vincere, ma ovviamente mi auguro che sia come dite voi.

 

 

veramente alcune certezze ci sono. a partire da noi.

 

nonostante pirlo sia un neofita, abbiamo ringiovanito la squadra siamo lì ad un potenziale -7, non a -20. e tutto questo senza aver mai avuto a disposizione un precampionato e la squadra titolare a disposizione.

 

l'inter è una società in vendita in periodo pandemico. di certo non sarà in mano suning quindi ci sarà tutto un altro piano industriale fatto da un fondo di investimenti, non da un gruppo industriale. e la cosa è incredibilmente diversa.

anche perchè non gli obiettivi dei fondi sono spesso rimettere i conti a posto per rivendere. o fare utili. 

immagino che tutte le operazioni sponsorship fatte da suning in cina andranno tutti a farsi fregare vista la policy del regime.

 

non sappiamo se conte rimarrà, e conte fa tutta la differenza di questo mondo. non sappiamo se marotta rimarrà.

 

già l'AD antonello ha detto più e più volte che il livello dei loro stipendi non era assolutamente in linea ed accettabile con quanto si aspettavano.

 

poi certo di sicuro c'è solo morte, ma se uno sa leggere i bilanci e spostasse l'attenzione sullo stato patrimoniale anziché sul conto economico ci si accorge che la solidità patrimoniale della juve e del valore del real estate (stadio, sede e j hotel interamente acquistato) rispetto a quella dell'inter o delle altre squadre che di garanzie reali non ne hanno mezza.

 

quindi che sia più facile il contrario non so proprio. 

 

una cosa è certa: tutto mi augurerei per la juve tranne che finire nelle mani un private equity.

 

non trovo l'articolo originale, ma è calcioefinanza

 

https://www.passioneinter.com/inter-news/inter-bc-partners-7/

 

quindi no, non vi è certezza, ma ci sono moltissime e palesi indicazioni a riguardo.

 

Modificato March 5, 2021 da mik.mac

[Apache Bianconero 2711]

1 ora fa, Pirkaf ha scritto:

Ma chi vi dà queste certezze?

Si parla troppo superficialmente di cultura della vittoria o della sconfitta, quando in realtà ci sono mille sfumature in mezzo.

Non c'è nulla di assicurato che il prossimo anno si lotti per lo scudetto o che l'Inter si ridimensioni, anzi potrebbe essere più facile il contrario ovvero che chi ha vinto il campionato arrivi a rinforzarsi di più soprattutto se sceglie una via logica di rinforzamento come hanno fatto loro già quest'anno comprando la gente che dovevano comprare nei ruoli giusti.

Strada che spero sarà intrapresa dalla Juventus, prima o poi.

Perché secondo me, al di là del ringiovanimento evidente, negli ultimi anni abbiamo speso soldi pensando più ai soldi ed alle plusvalenze che ai ruoli dei giocatori.

A me Andrea non trasmette questa serenità che leggo in molti utenti, ovvero quella di un allenatore che ci riporterà di nuovo a vincere, ma ovviamente mi auguro che sia come dite voi.

Il maestro in panchina trasmette serenità, ma agli avversari.

Potremo iniziare a chiamarlo Gesù..ogni volta che incontra i morti li resuscita: Crotone all'andata, Fiorentina, Napoli, Porto...

Modificato March 5, 2021 da Apache Bianconero

[funkyrap 6257]

4 ore fa, Apache Bianconero ha scritto:

Fino alla Fine lo si rispetta quando sei sotto di 10 punti nel 2015, ma in campo hai gente come Evra, Lich, Tevez, Buffon e Chiellini, se uno indietro di 10 punti e con in campo gente come Rabiot, Ramsey, Frabotta, Di Pardo, Fagioli, Bentancur, Bernardeschi e Alex Sandro crede ancora nello scudetto a 13 giornate dalla fine, più che "Fino alla Fine" il suo motto dovrebbe essere "Fino alla fine dell'illusione".

 

Beh, piu' che altro perche' all'epoca si era alla 10/11esima giornata, non a una decina dalla fine...

[vlataskaaaa 9737]

1 ora fa, Pirkaf ha scritto:

Ma chi vi dà queste certezze?

Si parla troppo superficialmente di cultura della vittoria o della sconfitta, quando in realtà ci sono mille sfumature in mezzo.

Non c'è nulla di assicurato che il prossimo anno si lotti per lo scudetto o che l'Inter si ridimensioni, anzi potrebbe essere più facile il contrario ovvero che chi ha vinto il campionato arrivi a rinforzarsi di più soprattutto se sceglie una via logica di rinforzamento come hanno fatto loro già quest'anno comprando la gente che dovevano comprare nei ruoli giusti.

Strada che spero sarà intrapresa dalla Juventus, prima o poi.

Perché secondo me, al di là del ringiovanimento evidente, negli ultimi anni abbiamo speso soldi pensando più ai soldi ed alle plusvalenze che ai ruoli dei giocatori.

A me Andrea non trasmette questa serenità che leggo in molti utenti, ovvero quella di un allenatore che ci riporterà di nuovo a vincere, ma ovviamente mi auguro che sia come dite voi.

 

Più che altro il ridimensionamento (eventuale) dell'Inter sarebbe frutto di totale casualità (pandemia, governo cinese che interviene su determinati tipi di investimento, suning che saluta)

 

Per il resto hanno una squadra titolare composta da soli Under 30 tranne Handanovic e Perisic, molti dei punti di maggiore forza giovani (Lautaro Barella Hakimi, i 2 difensori esterni), e tutti di proprietà.

 

Rosa costruita con raziocinio negli ultimi 2 anni, PROGRAMMANDO E COSTRUENDO (LORO SI), se si esclude l'affare Eriksen che cmq ha portato un calciatore forte al quale è stato infine trovata collocazione.

Hanno costruito la squadra in base a caratteristiche ed esigenze (ripeto, tranne Eriksen), con 3 centravanti e mezzo (Sanchez il finto 9 l'ha fatto, la profondità negli ultimi metri ed in area l'attacca eccome), anche se Pinamonti non gioca mai.

Tutti ruoli sovrapponibili (ripeto, tranne Eriksen).

Una Squadra, a prescindere dai picchi più o meno alti toccati dai singoli (quello dipende anche dall'opinione personale).

 

Ringraziando iddio Suning forse li lascia in braghe, ma è casualità assoluta

[IlPilotaDiRonaldo_ 2534]

1 minuto fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Più che altro il ridimensionamento (eventuale) dell'Inter sarebbe frutto di totale casualità (pandemia, governo cinese che interviene su determinati tipi di investimento, suning che saluta)

 

Per il resto hanno una squadra titolare composta da soli Under 30 tranne Handanovic e Perisic, molti dei punti di maggiore forza giovani (Lautaro Barella Hakimi, i 2 difensori esterni), e tutti di proprietà.

 

Rosa costruita con raziocinio negli ultimi 2 anni, PROGRAMMANDO E COSTRUENDO (LORO SI), se si esclude l'affare Eriksen che cmq ha portato un calciatore forte al quale è stato infine trovata collocazione.

Hanno costruito la squadra in base a caratteristiche ed esigenze (ripeto, tranne Eriksen), con 3 centravanti e mezzo (Sanchez il finto 9 l'ha fatto, la profondità negli ultimi metri ed in area l'attacca eccome), anche se Pinamonti non gioca mai.

Tutti ruoli sovrapponibili (ripeto, tranne Eriksen).

Una Squadra, a prescindere dai picchi più o meno alti toccati dai singoli (quello dipende anche dall'opinione personale).

 

Ringraziando iddio Suning forse li lascia in braghe, ma è casualità assoluta

Marotta

[Mugiwara 2202]

4 ore fa, Apache Bianconero ha scritto:

Si, ma pure io.

Però finita la partita e a mente fredda, tipo ora, non credo per niente nello scudetto e in rimonte impossibili.   

Diciamo che quest'anno mi frega anche avere una partita in meno da 4 mesi (roba vergognosa)

Ogni volta dico "sì ma se poi recuperiamo quei 3 punti allora..."

[Ameobi85 293]

4 ore fa, BanMan ha scritto:

Vero ma in parte, se al posto dell'Inter ci fosse stato il Milan mi sarei lamentato comunque perché una squadra del genere guidata da Pioli, con un 40enne in attacco che ha avuto una marea di problemi fisici non può starti davanti, o quanto meno non può annullare un gap decennale in un anno. 

 

Sono sicuro anche, e condivido pienamente, che l'Inter di Conte ha quest'anno, poi tornerà nell'anonimato e il prossimo campionato sarà rivinto agevolmente da noi. 

Però lasciami passare il fatto che essere a - 10 da questa Inter, essere sotto al Milan, fare a sportellate con la Roma (che ha anche lei l'Europa league) e buttare punti a destra e a manca non è da Juventus. Si può perdere uno scudetto, si può arrivare secondi o terzi, ma non in questo modo barbarico. Io posso arrivare dietro l'Inter ma a San Siro non vado a fare l'agnello sacrificale, ci perdo ma ci perdo da squadra. 

Dovere martedì rimontare il Porto (quando tutte le prime classificate fuori casa hanno vinto con squadre ben più forti) e quindi giocare più leggeri con la Lazio, non è da squadra che ha vinto campionati per 9 anni. 

 

Arrivare dietro la Roma o dietro il Milan, magari uscendo anche ai quarti di finale, non è una stagione di successo, ma non è neanche una buona stagione. 

Poi, che sia la stagione ad essere fallimentare e non il progetto, sarei d'accordo. Per me il progetto Pirlo alla lunga si rivelerà vincente, ed anzi già dal prossimo anno vedremo cose diverse, però quest'anno, se dovessi mettere in ghiaccio la stagione oggi a marzo, non si può dire che abbia rispettato le aspettative della società. 

 

 

 

Il nocciolo della questione è proprio questo.

Per ora, ci siamo fermati a 3 risultati utili consecutivi in campionato. Non è l'andamento utile per vincere lo scudetto.  Punti persi clamorosamente (a Crotone, Fiorellina in casa, Benevento e lo stesso pareggio contro il Verona dello scorso turno).

Poi, seocndo me siamo usciti definitivamente dalla lotta scudetto con la sconfitta contro il Napoli al san Paolo, partita che era da vincere assolutamente.

Anche se avessimo avuto 4/5 punti in più, sarebbero serviti a poco. Questa squadra, non sapendo cosa deve fare in campo (qui l'inter Conte annienta Pirlo) vive di sali e scendi, di dipendenze. Non abbiamo trovato la quadratura del cerchio.

Se vuoi vincere devi stare con la testa e la voglia  in campo per 100 minuti. Vinci anche giocando da provinciale, ma porti a casa il risultato e cerchi di giocartela fino all'ultima giornata.

Oltre tutto, anche a livello di rose secondo me non sono giustificabili 10 punti dall'inter.
 

[Ameobi85 293]

1 ora fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Più che altro il ridimensionamento (eventuale) dell'Inter sarebbe frutto di totale casualità (pandemia, governo cinese che interviene su determinati tipi di investimento, suning che saluta)

 

Per il resto hanno una squadra titolare composta da soli Under 30 tranne Handanovic e Perisic, molti dei punti di maggiore forza giovani (Lautaro Barella Hakimi, i 2 difensori esterni), e tutti di proprietà.

 

Rosa costruita con raziocinio negli ultimi 2 anni, PROGRAMMANDO E COSTRUENDO (LORO SI), se si esclude l'affare Eriksen che cmq ha portato un calciatore forte al quale è stato infine trovata collocazione.

Hanno costruito la squadra in base a caratteristiche ed esigenze (ripeto, tranne Eriksen), con 3 centravanti e mezzo (Sanchez il finto 9 l'ha fatto, la profondità negli ultimi metri ed in area l'attacca eccome), anche se Pinamonti non gioca mai.

Tutti ruoli sovrapponibili (ripeto, tranne Eriksen).

Una Squadra, a prescindere dai picchi più o meno alti toccati dai singoli (quello dipende anche dall'opinione personale).

 

Ringraziando iddio Suning forse li lascia in braghe, ma è casualità assoluta

Young, Kolarov sono sopra i 35 anni. Darmian oggi (grazie a Conte) sembra un giocatore di calcio vero, si parla addirittura di nazionale. 

Purtroppo per noi, parrucchino è decisamente molto bravo nel creare una squadra e soprattutto un collettivo.

[vlataskaaaa 9737]

5 minuti fa, Ameobi85 ha scritto:

Young, Kolarov sono sopra i 35 anni. Darmian oggi (grazie a Conte) sembra un giocatore di calcio vero, si parla addirittura di nazionale. 

Purtroppo per noi, parrucchino è decisamente molto bravo nel creare una squadra e soprattutto un collettivo.

Titolare

 

Kolarov e Young sono gente esperta presa a zero o giù di lì con contratti brevissimi, non li affogano certo nel lungo periodo perché massimo a giugno 2022 smammeranno

 

Darmian è SEMPRE stato un giocatore di calcio, che ti fa 3 ruoli, intelligente e affidabilissimo