GRAZIE DI TUTTO PAULO

[Drew881 1529]

ok vendiamo dybala...dobbiamo fare poi almeno un altro investimento da 50+ mln di cartellino e 7/8 di ingaggio per un giocatore di quel tipo...

chi prendiamo?

o continuiamo con i vari Berna e Kulu sulle fasce? no perchè Juan comincia ad avere un'età e chiesa lo rivediamo ai mondiali sempre che ci qualifichiamo...

io fossi nella società, rinnoverei senza manco farmi delle domande, Paulo insieme a Vlahovic potrebbe tornare il giocatore devastante che era...

un investimento a centrocampo, magari a parametro zero ed un centrale giovane e l'anno prossimo come terzini possiamo riciclare danilo sulla sinistra e pellegrini con juan e desciglio sulla destra..

 

[Gelone 12978]

4 ore fa, Ibra ha scritto:

ricchissimi zero minuti spaccati in cile argentina di stanotte

 

in attacco preferitigli di maria (goal meraviglioso. che giocatore spaziale) lautaro, nico gonzalez quello daa fiorentin, julian alvarez e correa quello dell'atleti

 

 

han messo in campo tutti gli attaccanti a disposizione tranne lui

 

 

deficienti non gioca perché si pesta i piedi con messi (cit.)

 

continua la sua sfavillante carriera nella selección

 

 

a tevez n'altro pò gli consegnavano il ministero dell'interno ad honorem

 

 

 

 

chiesa vlahovic ✔️

 

ora un'ala fotonica magari francofona piede destro 

 

e Ripartiamo. dopo di che in bocca al lupo a tutti.

 

 

Ibra 4-3-3 puro con Allegri in panca?

 

[444 927]

17 ore fa, Gnokko ha scritto:

quella pero' e' una task che gradirei vedere il meno possibile

 

non e' ammissibile, per come vedo io il calcio, che sia il giocatore tecnicamente piu' abile a doversi sobbarcare l'ingrato compito di marcare a uomo il play avversario

 

lo puoi fare una volta. poi anche basta. perche' rischi che si ritrovi, in fase di riconquista, sempre nel posto sbagliato nel momento giusto.

 

straquoto

è vero che il calcio è cambiato, ma a marcare matthaeus in Juve - Inter ci andava Bonini, mica Platini...

[Ibra 21833]

1 minuto fa, Gelone ha scritto:

Ibra 4-3-3 puro con Allegri in panca?

 

 

 

tutti attaccano

 

tutti difendono

 

come succede ovunque ad ALTISSIMISSIMI livelli tranne al psg che infatti è una baracconata instant team demmherda tipo i lakers

 

gli str0nzi pigri non devono stare di casa alla juventus

 

"quello non rientra quindi piazzo il medianaccio in fascia"

 

deve finire la ricreazione

 

 

mòbbast.

 

[Gnokko 15655]

ed oggi magicamente la nazionale torna a diventare importante

 

ovvio

 

li conoscero' i miei polli  

[PiemonteBianconero 2381]

Con i soldi risparmiati con il ritorno di Morata a Madrid e, si spera, il prestito/cessione di Ramsey in Premier, si potrebbe pure offrire qualcosa in più a Dybala. Vedremo.   

[Gnokko 15655]

35 minutes ago, Gelone said:

Ibra 4-3-3 puro con Allegri in panca?

 

allegri il 4-3-3 lo fa anche

 

il problema e' che difendono i 3 davanti, i 3 nel mezzo ed i 4 dietro mentre ad attaccare ci sono i 2/3 dei tre davanti

 

avanti savoia(rdi)

[Marv 6936]

Secondo me lo vendono in poche ore.

[Ibra 21833]

8 minuti fa, Gnokko ha scritto:

ed oggi magicamente la nazionale torna a diventare importante

 

ovvio

 

li conoscero' i miei polli  

 

vediamo di argomentare 

 

nella valutazione di svariati ct (l'argentina ne ha cambiati a pacchi) è SEMPRE stato l'ultima ruota del carro in attacco. ma proprio che gioca 15 minuti se gli altri c'hanno l'ebola.

 

passando da concorrenze ultra impegnative messi Higuain di maria aguero che però per talento e richieste economiche avrebbe dovuto essere all'altezza di sostenere meglio

 

a generazioni molto meno dotate fatte di lautari correa nico gonzalez casellati

 

 

sempre inesorabilmente l'ultimo degli str0nzi

 

 

 

oltre al talento (indiscutibile) ci sono altri fattori nello sviluppo di un Campione quale pretende di essere considerato. professionalità applicazione tattica cura del fisico, intensità di allenamento ecc

 

nelle scelte di tutti gli allenatori juve e ct argentina è stato spessissimo se non sempre messo in discussione

 

ora è un punto fermo nella juve tecnicamente più miserabile dell'ultimo decennio ok

 

e lo è stato a 22 anni

 

 

ma nel mezzo ha fatto troppa panchina in carriera senza aver ancora compiuto 30 anni per non porsi legittimi dubbi su un investimento del genere che lo legherebbe a noi ai 35 anni

 

 

 

tra l'altro l'investimento vlahovic e le voci insistenti su de jong pogba ecc fanno vacillare la teoria "UE STR0NZI VOGLIO VEDERE QUANDO CE LO SOSTITUISCONO CO CICCIO CAPUTO I PIANTI POI"

 

 

tevez il più forte attaccante del decennio AA perso a zero l'abbiamo sostituito bene col giovanissimo dybala

 

ora può essere tempo di rifare una cosa del genere e voglio avere fiducia nel club c'ho sto kazzo di difetto

 

 

[Gnokko 15655]

4 minutes ago, Ibra said:

 

vediamo di argomentare 

 

nella valutazione di svariati ct (l'argentina ne ha cambiati a pacchi) è SEMPRE stato l'ultima ruota del carro in attacco. ma proprio che gioca 15 minuti se gli altri c'hanno l'ebola.

 

passando da concorrenze ultra impegnative messi Higuain di maria aguero che però per talento e richieste economiche avrebbe dovuto essere all'altezza di sostenere meglio

 

a generazioni molto meno dotate fatte di lautari correa nico gonzalez casellati

 

 

sempre inesorabilmente l'ultimo degli str0nzi

 

 

 

oltre al talento (indiscutibile) ci sono altri fattori nello sviluppo di un Campione quale pretende di essere considerato. professionalità applicazione tattica cura del fisico, intensità di allenamento ecc

 

nelle scelte di tutti gli allenatori juve e ct argentina è stato spessissimo se non sempre messo in discussione

 

ora è un punto fermo nella juve tecnicamente più miserabile dell'ultimo decennio ok

 

e lo è stato a 22 anni

 

 

ma nel mezzo ha fatto troppa panchina in carriera senza aver ancora compiuto 30 anni per non porsi legittimi dubbi su un investimento del genere che lo legherebbe a noi ai 35 anni

 

 

 

tra l'altro l'investimento vlahovic e le voci insistenti su de jong pogba ecc fanno vacillare la teoria "UE STR0NZI VOGLIO VEDERE QUANDO CE LO SOSTITUISCONO CO CICCIO CAPUTO I PIANTI POI"

 

 

tevez il più forte attaccante del decennio AA perso a zero l'abbiamo sostituito bene col giovanissimo dybala

 

ora può essere tempo di rifare una cosa del genere e voglio avere fiducia nel club c'ho sto kazzo di difetto

 

 

Dybala ha avuto dfue fattori penalizzanti per la nazionale (il terzo e' lui stesso e sue scelte discutibili):

 

 - il paragone improprio a Messi, fatto da ebeti che il calcio non lo vedono manco su youtube

 - gioca in una squadra che per la maggior parte della sua carriera era (ed e') basata sul non prenderle, che non ha mai saputo valorizzare i propri attaccanti (tranne un lungagnone di 2 metri perche' veniva fatto saltare contro il terzino avversario)

 

per il resto sono contento che da oggi se uno venga chiamato (e se giochi o meno) o meno in nazionale torna a contare

 

ieri hanno giocato titolari A. Sandro e Bentancur

 

per dire

[Andry90 372]

9 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

vediamo di argomentare 

 

nella valutazione di svariati ct (l'argentina ne ha cambiati a pacchi) è SEMPRE stato l'ultima ruota del carro in attacco. ma proprio che gioca 15 minuti se gli altri c'hanno l'ebola.

 

passando da concorrenze ultra impegnative messi Higuain di maria aguero che però per talento e richieste economiche avrebbe dovuto essere all'altezza di sostenere meglio

 

a generazioni molto meno dotate fatte di lautari correa nico gonzalez casellati

 

 

sempre inesorabilmente l'ultimo degli str0nzi

 

 

 

oltre al talento (indiscutibile) ci sono altri fattori nello sviluppo di un Campione quale pretende di essere considerato. professionalità applicazione tattica cura del fisico, intensità di allenamento ecc

 

nelle scelte di tutti gli allenatori juve e ct argentina è stato spessissimo se non sempre messo in discussione

 

ora è un punto fermo nella juve tecnicamente più miserabile dell'ultimo decennio ok

 

e lo è stato a 22 anni

 

 

ma nel mezzo ha fatto troppa panchina in carriera senza aver ancora compiuto 30 anni per non porsi legittimi dubbi su un investimento del genere che lo legherebbe a noi ai 35 anni

 

 

 

tra l'altro l'investimento vlahovic e le voci insistenti su de jong pogba ecc fanno vacillare la teoria "UE STR0NZI VOGLIO VEDERE QUANDO CE LO SOSTITUISCONO CO CICCIO CAPUTO I PIANTI POI"

 

 

tevez il più forte attaccante del decennio AA perso a zero l'abbiamo sostituito bene col giovanissimo dybala

 

ora può essere tempo di rifare una cosa del genere e voglio avere fiducia nel club c'ho sto kazzo di difetto

 

 

Sostituito da una Juve nel pieno del suo progetto di crescita e che veniva da una finale di champions. Non mi pare proprio la stessa situazione della squadra attuale

[Ibra 21833]

1 minuto fa, Gnokko ha scritto:

Dybala ha avuto dfue fattori penalizzanti per la nazionale (il terzo e' lui stesso e sue scelte discutibili):

 

 - il paragone improprio a Messi, fatto da ebeti che il calcio non lo vedono manco su youtube

 - gioca in una squadra che per la maggior parte della sua carriera era (ed e') basata sul non prenderle, che non ha mai saputo valorizzare i propri attaccanti (tranne un lungagnone di 2 metri perche' veniva fatto saltare contro il terzino avversario)

 

per il resto sono contento che da oggi se uno venga chiamato (e se giochi o meno) o meno in nazionale torna a contare

 

ieri hanno giocato titolari A. Sandro e Bentancur

 

per dire

 

ma ovvio che dybala nel city farebbe meglio che da noi

 

pure sandro lo cremerei per esporlo nel mio salotto ma mediamente in nazionale performa meglio

 

come danilo cui viene data più libertà di spingere

 

 

un cesso in un sistema ben organizzato in tutti gli aspetti rende quel 10% in più figurati quelli forti.

 

 

 

ok ci siamo

 

ma vorrei in rosa quanta più gente possibile A LIVELLO ASSOLUTO indipendentemente dal sistema possa rendere in campo

 

 

 

 

è tutta qua la diatriba

 

 

per molti dybala attuale è praticamente impossibile da sostituire perché fa parte di una elite rarissima al mondo

 

 

per altri può essere un pò più facile investendo con competenza perché di quella elite poteva farne parte ma so passati tutti i treni

 

ora diamo una chance a qualcuno che quei treni possa prenderli e rimanerci a lungo

[Gnokko 15655]

2 minutes ago, Ibra said:

 

ma ovvio che dybala nel city farebbe meglio che da noi

 

pure sandro lo cremerei per esporlo nel mio salotto ma mediamente in nazionale performa meglio

 

come danilo cui viene data più libertà di spingere

 

un cesso in un sistema ben organizzato in tutti gli aspetti rende quel 10% in più figurati quelli forti.

 

ok ci siamo

 

ma vorrei in rosa quanta più gente possibile A LIVELLO ASSOLUTO indipendentemente dal sistema possa rendere in campo

 

è tutta qua la diatriba

 

per molti dybala attuale è praticamente impossibile da sostituire perché fa parte di una elite rarissima al mondo

 

per altri può essere un pò più facile investendo con competenza perché di quella elite poteva farne parte ma so passati tutti i treni

 

ora diamo una chance a qualcuno che quei treni possa prenderli e rimanerci a lungo

se lo trovi un sostituto all'altezza piu' che volentieri

 

nel mentre ci sarebbe da prendere un altro centrocampista ed un terzino sinistro

[birbo 594]

1 ora fa, Marv ha scritto:

Secondo me lo vendono in poche ore.

 

Dybala 28 anni, la  stessa età di Zidsane quando lascio' la Juventus per il Real Madrid.

la storia potrebbe ripetersi.

[gra70 164]

1 ora fa, Ibra ha scritto:

 

ma ovvio che dybala nel city farebbe meglio che da noi

 

pure sandro lo cremerei per esporlo nel mio salotto ma mediamente in nazionale performa meglio

 

come danilo cui viene data più libertà di spingere

 

 

un cesso in un sistema ben organizzato in tutti gli aspetti rende quel 10% in più figurati quelli forti.

 

 

 

ok ci siamo

 

ma vorrei in rosa quanta più gente possibile A LIVELLO ASSOLUTO indipendentemente dal sistema possa rendere in campo

 

 

 

 

è tutta qua la diatriba

 

 

per molti dybala attuale è praticamente impossibile da sostituire perché fa parte di una elite rarissima al mondo

 

 

per altri può essere un pò più facile investendo con competenza perché di quella elite poteva farne parte ma so passati tutti i treni

 

ora diamo una chance a qualcuno che quei treni possa prenderli e rimanerci a lungo

 

[mik.mac 3618]

Il 26/1/2022 alle 12:34 , DoctorDoomIII ha scritto:

 

Al di là dei nomi che non mi permetto di giudicare, il grosso punto interrogativo è che potrebbe esserci la necessità di inserirne in prima squadra troppi rischiando che abbiano un peso sulle spalle eccessivo con conseguenti ricadute.
L'ideale sarebbe inserirne 1 massimo 2 l'anno in un meccanismo più o meno collaudato, fatto di giocatori "vecchi" con tanti anni già in squadra e giocatori più giovani arrivati da fuori ma con medie esperienze e capaci di adattarsi velocemente all'ambiente.
Ma è evidente che la juve di oggi non è proprio un meccanismo collaudato, anche se l'obbiettivo di Allegri sembrerebbe, al di là dei minimi risultati sportivi obbligatori, quello di rinsaldare proprio il gruppo.

Vedremo.

 

ma infatti non ho detto tutti.

 

ma se nemmeno iniziamo a pescare facciamo fatica a mettere a reddito il settore giovanile.

 

non so da quanto non ti vedi una partita del barca, molto molto più avanti nella rincorsa alla champions rispetto a noi.

 

sono pieni di ragazzini ma sono diavoletti infernali. a loro si che manca giusto il centravanti. a centrocampo sono tornati devastanti.

[mik.mac 3618]

Il 26/1/2022 alle 12:49 , Ilcampodice38 ha scritto:

Ok, ma io proverei anche a inquadrare il fenomeno: la under 23 al momento con tutta la cazzimma dell’universo è settima in C a 19 punti dalla prima a metà campionato. Oh, magari diventeranno tutto forti, ma al momento non lo sono, e se la storia insegna bene che vada te ne vengono fuori 1 buono e 2 decenti da quel gruppo

 

se fai questo discorso è perchè evidentemente non la segui.

 

la rosa è fortissima per la categoria. se poi tutti quelli forti li convochi per 4 domeniche consecutive in prima squadra cosa ti aspetti? esattamente ciò che accade: che non vincono per 4 gare e navigano a metà classifica.

 

miretti ake soule e de winter negli ultimi 3 mesi sono stati convocati più con la prima che con l'under, pur essendo colonne portanti e sotto età.

 

e cmq non ho detto che sono tutti forti. e non serve che lo siano.

Modificato January 28, 2022 da mik.mac

[Ilcampodice38 7626]

Adesso, mik.mac ha scritto:

 

se fai questo discorso è perchè evidentemente non la segui.

 

la rosa è fortissima. se poi tutti quelli forti li convochi per 4 domeniche consecutive in prima squadra cosa ti aspetti?

 

miretti ake soule e de winter negli ultimi 3 mesi sono stati convocati più con la prima che con l'under, pur essendo colonne portanti e sotto età.

Basta aspettare 2-3 anni…

[mik.mac 3618]

Adesso, Ilcampodice38 ha scritto:

Basta aspettare 2-3 anni…

 

sono già passati 2-3 anni. ne sono passati 5.

 

dobbiamo pescare lì come fanno barca e real, che per lo stesso motivo non mi pare che vincano campionati su campioni pur sfornando fenomeni.

 

però bisogna seguirla l'under23, sennò non si ha cognizione del fenomeno

[DoctorDoomIII 4670]

16 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

ma infatti non ho detto tutti.

 

ma se nemmeno iniziamo a pescare facciamo fatica a mettere a reddito il settore giovanile.

 

non so da quanto non ti vedi una partita del barca, molto molto più avanti nella rincorsa alla champions rispetto a noi.

 

sono pieni di ragazzini ma sono diavoletti infernali. a loro si che manca giusto il centravanti. a centrocampo sono tornati devastanti.

 

Non lo metto in dubbio ma non riesco a paragonare i loro ragazzini ai nostri per capire se potremmo fare altrettanto.
Poi è indubbio che da noi ci sia una mentalità diversa e che Allegri non sia tipo da giocarsi i risultati stagionali rivoluzionando e ancor più affidandosi a inesperti (giovani o meno), semplicemente non è detto che quello fatto altrove sia trasferibile integralmente da noi.

Ad oggi dal ritorno di Allegri la linea giovanile non ha visto una marcia indietro sul fronte mercato, anzi, però sempre con l'occhio rivolto a giocatori "pronti".

Detto ciò, SE e qui ripeto non mi sento di dare giudizi seri, qualche nostro giovane può realmente dare un contributo superiore in prima squadra ben venga il loro arruolamento.

[Ilcampodice38 7626]

4 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

sono già passati 2-3 anni. ne sono passati 5.

 

dobbiamo pescare lì come fanno barca e real, che per lo stesso motivo non mi pare che vincano campionati su campioni pur sfornando fenomeni.

 

però bisogna seguirla l'under23, sennò non si ha cognizione del fenomeno

Ne sono passati 5, e a memoria il giocatore di maggior successo in questi 5 anni è stato Mavididi, onesto centravanti di metà classifica in Francia. Poi dire “dobbiamo pescare dalla seconda squadra” è facile, ma il fatto che non succeda non è perché gli illuminati che riconoscono il talento girano solo su questo forum e qualunque allenatore invece non capisce niente. Succede perché la grandissima parte dei giovani non sono all’altezza di giocare in una grande e non lo saranno mai. Da noi è salito in prima squadra Frabotta, e hai visto quanto era lontano dall’essere da Juve.

[mik.mac 3618]

Adesso, Ilcampodice38 ha scritto:

 Ne sono passati 5, e a memoria il giocatore di maggior successo in questi 5 anni è stato Mavididi, onesto centravanti di metà classifica in Francia. Poi dire “dobbiamo pescare dalla seconda squadra” è facile, ma il fatto che non succeda non è perché gli illuminati che riconoscono il talento girano solo su questo forum e qualunque allenatore invece non capisce niente. Succede perché la grandissima parte dei giovani non sono all’altezza di giocare in una grande e non lo saranno mai. Da noi è salito in prima squadra Frabotta, e hai visto quanto era lontano dall’essere da Juve.

 

il giocatore di maggior successo di cosa? boh.

 

basta dire "non lo seguo" e finisce lì, non c'è nessuna vergogna.

 

ed il fatto che citi frabotta, tutt'altro che un nostro prodotto delle giovanili visto che è arrivato in casa juve nel 2019 la dice lunghissima su quanto tu segua le giovanili.

Modificato January 28, 2022 da mik.mac

[mik.mac 3618]

7 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Non lo metto in dubbio ma non riesco a paragonare i loro ragazzini ai nostri per capire se potremmo fare altrettanto.
Poi è indubbio che da noi ci sia una mentalità diversa e che Allegri non sia tipo da giocarsi i risultati stagionali rivoluzionando e ancor più affidandosi a inesperti (giovani o meno), semplicemente non è detto che quello fatto altrove sia trasferibile integralmente da noi.

Ad oggi dal ritorno di Allegri la linea giovanile non ha visto una marcia indietro sul fronte mercato, anzi, però sempre con l'occhio rivolto a giocatori "pronti".

Detto ciò, SE e qui ripeto non mi sento di dare giudizi seri, qualche nostro giovane può realmente dare un contributo superiore in prima squadra ben venga il loro arruolamento.

 

ma infatti non deve esserlo integralmente.

 

non esiste un settore giovanile come quello del barca.

 

ma almeno tirarne fuori 1 all'anno che sia all'altezza della rosa dobbiamo farlo. e dico all'altezza della rosa eh, non un fenomeno.

 

ma il punto è uno: PRODOTTO della cantera non vuol dire che lo compro in under23, come l'esempio di frabotta fatto da un altro utente.

miretti è in juve dall'under15. de winter da u17.

 

vuol dire che fa buona parte del percorso, dall'under 17 all'under 19, che oggi come oggi sono tutto sotto età nei loro campionati, e poi hanno uno sbocco professionistico come, a differenza dei prestiti, possono essere schierati titolari anche se si perde perchè l'obiettivo delle seconde squadre non è quello di vincere campionati.

 

ma per fare questo serve tempo.oggi approda in under 23 chi fino a due anni fa giocava in under 17, e si comprano giocatori stagionati di categoria che cmq servono per mantenerla, la categoria.

 

 

Modificato January 28, 2022 da mik.mac

[Ilcampodice38 7626]

2 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

il giocatore di maggior successo di cosa? boh.

 

basta dire "non lo seguo" e finisce lì, non c'è nessuna vergogna.

 

ed il fatto che citi frabotta, tutt'altro che un nostro prodotto delle giovanili visto che è arrivato in casa juve nel 2019 la dice lunghissima su quanto tu segua le giovanili.

Il giocatore di maggior successo al di fuori dell’universo di football manager dove tutti i giocatori delle giovanili diventano forti. 
 

ad oggi in 5 anni di under quanta gente passata da lì gioca in una grande? Diciamo pure “nessuno”?

 

quanta gente gioca da titolare in una massima categoria essendo titolari abbastanza fisso e rendendo decentemente? Mavididi. Oh, se mi dimentico qualcuno ricordamelo pure. Così direi che di default ad oggi lui è il giocatore di maggior successo uscito dalla nostra under da quando la abbiamo lanciata
 

il resto hanno fallito al primo tentativo di salto di categoria (e ci sta) o ci si stanno appena affacciando, e comunque in categorie inferiori. I piu vicino ad arrivare in una massima categoria sono Fagioli e Ranocchia, e dalla B alla Juve è lunga.

[DoctorDoomIII 4670]

2 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

ma infatti non deve esserlo integralmente.

 

non esiste un settore giovanile come quello del barca.

 

ma almeno tirarne fuori 1 all'anno che sia all'altezza della rosa dobbiamo farlo.

 

ma il punto è uno: PRODOTTO della cantera non vuol dire che lo metto in under23 e stop.

 

vuol dire che fa buona parte del percorso, dall'under 17 all'under 19, che oggi come oggi sono tutto sotto età nei loro campionati, e poi hanno uno sbocco professionistico come, a differenza dei prestiti, possono essere schierati titolari anche se si perde perchè l'obiettivo delle seconde squadre non è quello di vincere campionati.

 

ma per fare questo serve tempo.oggi approda in under 23 chi fino a due anni fa giocava in under 17, e si comprano giocatori stagionati di categoria che cmq servono per mantenerla, la categoria.

 

Su questo sono d'accordo anche 2 certi anni.

 

Altrimenti significa che il tuo serbatoio giovanile o serve ad altro (mercato con plusvalenze) o non lo stai gestendo al meglio (scelte di giocatori, loro formazioni-maturazione), ma solo dopo penserei ad una responsabilità di chi allena la prima squadra e ad una presunta ritrosia a inserire BRAVI giovani solo per l'età e l'inesperienza.

 

Modificato January 28, 2022 da DoctorDoomIII