Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.

[nicola b. 1183]

21 minuti fa, jufedbn ha scritto:

Ma figurati non hai mica offeso nessuno! E.T. non se la prenderebbe mai è una gentilissima donzella , io men che meno

sono di una generazione dove essere  un cavaliere  è una gioia e un onore 

 quindi era giusto e doveroso scusarsi con te !

[SICILIANO 4999]

11 minuti fa, stefano rieti ha scritto:

A grandi linee questi sono tutti i punti contestati e le richieste dei difensori Juve:

 

- annullare senza rinvio perchè non ci sono stati fatti nuovi per giustificare la revocazione

- annullare senza rinvio per violazione giusto processo e diritto alla difesa avendoci accusato per un articolo e condannato per un altro

- annullare senza rinvio per contestata violazione di un principio contabile non applicato nel settore e non accertato

- annullare senza rinvio perche in funzone di un illecito non previsto dall'ordinamento sportivo

- annullare senza rinvio per omessi elementi decisivi ai fini della difesa

- annullare senza rinvio per decorrenza dei termini

- annullare per omessa motivazione sulla quantificazione delle sansioni irrgate (i 15 punti)

- annullare per omessa motivazione riguardo l'aret 6 CGS contestato

- in estremo subordine rinviare al CGS per un nuovo giudizio

Mi permetto di aggiungere qualcosa.

 

1. Non ci sono fatti nuovi per giustificare la revocazione perché i fatti nuovi ritenuti tali sono le intercettazioni che Santoriello (il pm che si professa anti juventino) ha inviato a Chiné, le quali possono ritenersi utili affinché conducano a delle prove soltanto in sede di dibattimento penale. Quindi non sono elementi nuovi e sicuramente il pm Santoriello non gliele ha mica inviate tutte o comunque non c'è sicuramente stato il tempo materiale per Chinè, la corte federale e la difesa della Juventus di leggerle tutte. Quindi stai revisionando un processo di assoluzione in primo e secondo grado su qualcosa che non conta nulla a livello giuridico ed è estremamente parziale.

 

2. Il giusto processo non c'è sicuramente stato, visto che le difese sono state convocate da remoto, in un presunto dibattimento a porte chiuse e in poche ore hanno affrontato sia il tema sul perché non revisionare il processo, sia sul merito del deferimento appena sopraggiunto. Il diritto alla difesa è violato già solo per il fatto che in motivazione della sentenza è citata una nota covisoc negata alla Juve a più riprese, fino ad ottenerla tramite il tar prima e il consiglio di stato poi. Il capo di imputazione è pure cambiato e all'articolo 34 (che prevede solo ammende) hanno aggiunto una norma di chiusura (l'articolo 4) che si utilizza quando manca una norma specifica (come avvenne per farsopoli, con l'illecito strutturato che si inventarono perché anche lì non c'era alcun illecito vero, come invece Palazzi notò - dopo che venne occultato perché non interessava - aver commesso Facchetti). 

 

3. Il principio contabile a cui si fa riferimento è il paragrafo 45 dello IAS 38. In esso è scritto che le plusvalenze generate da operazioni a specchio con giocatori di cui non si possono stabilire i valori, vanno registrate come permute e non come plusvalenze. Lascio stare il tecnicismo, in ogni caso la società di consulenza (dei professionisti di un big 4, non degli scappati di casa) a cui ha chiesto parere la Juventus aveva rivelato che non c'erano problemi su questo aspetto, che si potevano contabilizzare come plusvalenze quelle operazioni, come fanno tutti in Europa (tranne due squadre portoghesi, il Porto e lo Sporting Lisbona). La figc e la uefa ai fini del fair play finanziario giudicano in base a queste operazioni considerate come plusvalenze e non permute. Il gip ha dichiarato non vi fosse malafede sulle plusvalenze. Come facciamo adesso a esser puniti su questo aspetto per slealtà sportiva? Quando sappiamo bene che sleale non può essere dato che chiunque le registra come plusvalenze e non permute? Vedete che è tutta qui la motivazione di condanna! La slealtà di ignorare che fossero permute.

 

4. Su questo ho già risposto citando l'art. 4 come norma di chiusura.

 

5. Lo stesso, di questo ho discusso sulle carte covisoc. 

 

6. Sui termini non sono tanto informato a dir la verità. Credo che Chiné abbia fatto in tempo a chiedere la revisione entro 60 giorni dai presunti nuovi elementi (le intercettazioni) non ho capito i termini relativi all'inizio indagini che si tenta di ottenere tramite queste note covisoc del 2021. 

 

7. Nella motivazione, che se scarsamente motivata presenta un vizio di forma che spingerebbe il coni ad annullare la sentenza di secondo grado, non è mai fatto riferimento ai 15 punti.

 

Manca da questi punti la violazione del principio di legalità, ovvero, banalmente, mi devi dire prima la sanzione a cui vado incontro non giudicare a posteriori il mio comportamento con una certa penalità, senza che io operando nel settore sapessi che queste sarebbero state le conseguenze. Le norme si fanno prima, non dopo (come farsopoli). 

 

[Ibra 26600]

38 minuti fa, hopper ha scritto:

 

ben ritrovato

 

grazie esimio sodale come c**** parli 

[nicola b. 1183]

2 minuti fa, SICILIANO ha scritto:

Mi permetto di aggiungere qualcosa.

 

1. Non ci sono fatti nuovi per giustificare la revocazione perché i fatti nuovi ritenuti tali sono le intercettazioni che Santoriello (il pm che si professa anti juventino) ha inviato a Chiné, le quali possono ritenersi utili affinché conducano a delle prove soltanto in sede di dibattimento penale. Quindi non sono elementi nuovi e sicuramente il pm Santoriello non gliele ha mica inviate tutte o comunque non c'è sicuramente stato il tempo materiale per Chinè, la corte federale e la difesa della Juventus di leggerle tutte. Quindi stai revisionando un processo di assoluzione in primo e secondo grado su qualcosa che non conta nulla a livello giuridico ed è estremamente parziale.

 

2. Il giusto processo non c'è sicuramente stato, visto che le difese sono state convocate da remoto, in un presunto dibattimento a porte chiuse e in poche ore hanno affrontato sia il tema sul perché non revisionare il processo, sia sul merito del deferimento appena sopraggiunto. Il diritto alla difesa è violato già solo per il fatto che in motivazione della sentenza è citata una nota covisoc negata alla Juve a più riprese, fino ad ottenerla tramite il tar prima e il consiglio di stato poi. Il capo di imputazione è pure cambiato e all'articolo 34 (che prevede solo ammende) hanno aggiunto una norma di chiusura (l'articolo 4) che si utilizza quando manca una norma specifica (come avvenne per farsopoli, con l'illecito strutturato che si inventarono perché anche lì non c'era alcun illecito vero, come invece Palazzi notò - dopo che venne occultato perché non interessava - aver commesso Facchetti). 

 

3. Il principio contabile a cui si fa riferimento è il paragrafo 45 dello IAS 38. In esso è scritto che le plusvalenze generate da operazioni a specchio con giocatori di cui non si possono stabilire i valori, vanno registrate come permute e non come plusvalenze. Lascio stare il tecnicismo, in ogni caso la società di consulenza (dei professionisti di un big 4, non degli scappati di casa) a cui ha chiesto parere la Juventus aveva rivelato che non c'erano problemi su questo aspetto, che si potevano contabilizzare come plusvalenze quelle operazioni, come fanno tutti in Europa (tranne due squadre portoghesi, il Porto e lo Sporting Lisbona). La figc e la uefa ai fini del fair play finanziario giudicano in base a queste operazioni considerate come plusvalenze e non permute. Il gip ha dichiarato non vi fosse malafede sulle plusvalenze. Come facciamo adesso a esser puniti su questo aspetto per slealtà sportiva? Quando sappiamo bene che sleale non può essere dato che chiunque le registra come plusvalenze e non permute? Vedete che è tutta qui la motivazione di condanna! La slealtà di ignorare che fossero permute.

 

4. Su questo ho già risposto citando l'art. 4 come norma di chiusura.

 

5. Lo stesso, di questo ho discusso sulle carte covisoc. 

 

6. Sui termini non sono tanto informato a dir la verità. Credo che Chiné abbia fatto in tempo a chiedere la revisione entro 60 giorni dai presunti nuovi elementi (le intercettazioni) non ho capito i termini relativi all'inizio indagini che si tenta di ottenere tramite queste note covisoc del 2021. 

 

7. Nella motivazione, che se scarsamente motivata presenta un vizio di forma che spingerebbe il coni ad annullare la sentenza di secondo grado, non è mai fatto riferimento ai 15 punti.

 

Manca da questi punti la violazione del principio di legalità, ovvero, banalmente, mi devi dire prima la sanzione a cui vado incontro non giudicare a posteriori il mio comportamento con una certa penalità, senza che io operando nel settore sapessi che queste sarebbero state le conseguenze. Le norme si fanno prima, non dopo (come farsopoli). 

 

perfetto  e senza il minimo dubbio  chiunque  crede nella giustizia e si batte per darle il giusto peso e il giusto valore  non puo'  senza nessun dubbio condividerle e metterle in pratica!!

[Gnokko 18919]

1 hour ago, Mediterraneo said:

 

Ci portano a spasso come vogliono.

ci hanno appioppato 15 punti di penalizzazione sul nulla assoluto

 

questi mi spaventano dal potere che hanno

 

un bambino con la pistola mi terrebbe piu' tranquillo

[SICILIANO 4999]

5 minuti fa, simosimo ha scritto:

L'unico modo che hanno i milioni di tifosi della J di far capire che si sono rotti i cx, è quello di disdire tutte le pay tv e di disertare gli stadi.

A quel punto vedi come te li ridanno i punti.

Ma siamo dei pecoroni e non mi sorprenderebbe sapere che gli abbonamenti negli ultimi 2 mesi a DAZN fossero addirittura aumentati.

Questo fatto delle disdette è sottovalutato.

Come dappertutto, qui oramai contano i soldi innanzi tutto  

Va bene l'odio, l'invidia per chi eccelle, l'alibi, lo sfogo di frustrazioni personali e quant'altro si genera psicologicamente per i tifosi anti juventini.

Il tornaconto unico possibile può comunque essere quello di salvare i club milanesi, romani e il Napoli grazie alla spartizione dei diritti televisivi e a un posto in più in Europa.

Il livello rimane infimo ma loro sopravvivono, in alternativa la Juve comanda e loro arrancano seguendo perennemente, senza competizione in ambito nazionale (perché noi poi abbiamo fatto gli aumenti di capitale con exor, loro non hanno soldi altro che permute e plusvalenze). 

Se gli fai saltare già la spartizione dei diritti televisivi, perché i tifosi juventini non rimangono a spendere soldi per la Serie A, si limitano i loro introiti e magari non appianano i loro conti neanche senza la Juve con cui dividere, l'interesse diminuisce e non gli compra più nessuno maglie e biglietti allo stadio e allora non rimangono sostenibili. 

 

[Gnokko 18919]

1 minute ago, SICILIANO said:

Questo fatto delle disdette è sottovalutato.

Come dappertutto, qui oramai contano i soldi innanzi tutto  

Va bene l'odio, l'invidia per chi eccelle, l'alibi, lo sfogo di frustrazioni personali e quant'altro si genera psicologicamente per i tifosi anti juventini.

Il tornaconto unico possibile può comunque essere quello di salvare i club milanesi, romani e il Napoli grazie alla spartizione dei diritti televisivi e a un posto in più in Europa.

Il livello rimane infimo ma loro sopravvivono, in alternativa la Juve comanda e loro arrancano seguendo perennemente, senza competizione in ambito nazionale (perché noi poi abbiamo fatto gli aumenti di capitale con exor, loro non hanno soldi altro che permute e plusvalenze). 

Se gli fai saltare già la spartizione dei diritti televisivi, perché i tifosi juventini non rimangono a spendere soldi per la Serie A, si limitano i loro introiti e magari non appianano i loro conti neanche senza la Juve con cui dividere, l'interesse diminuisce e non gli compra più nessuno maglie e biglietti allo stadio e allora non rimangono sostenibili. 

 

aspetto con ardore l'articolo di Ziliani in cui decantera' la questione dei diritti tv come unica ragione per cui verremo graziati

[nicola b. 1183]

1 minuto fa, SICILIANO ha scritto:

Questo fatto delle disdette è sottovalutato.

Come dappertutto, qui oramai contano i soldi innanzi tutto  

Va bene l'odio, l'invidia per chi eccelle, l'alibi, lo sfogo di frustrazioni personali e quant'altro si genera psicologicamente per i tifosi anti juventini.

Il tornaconto unico possibile può comunque essere quello di salvare i club milanesi, romani e il Napoli grazie alla spartizione dei diritti televisivi e a un posto in più in Europa.

Il livello rimane infimo ma loro sopravvivono, in alternativa la Juve comanda e loro arrancano seguendo perennemente, senza competizione in ambito nazionale (perché noi poi abbiamo fatto gli aumenti di capitale con exor, loro non hanno soldi altro che permute e plusvalenze). 

Se gli fai saltare già la spartizione dei diritti televisivi, perché i tifosi juventini non rimangono a spendere soldi per la Serie A, si limitano i loro introiti e magari non appianano i loro conti neanche senza la Juve con cui dividere, l'interesse diminuisce e non gli compra più nessuno maglie e biglietti allo stadio e allora non rimangono sostenibili. 

 

concordo mi coplimento  sinceramente con te e' un piacere leggerti 

[DoctorDoomIII 4670]

Gravina: "La carta Covisoc? Nel nostro Paese c'è la cultura del sospetto"

14.03.2023 16:10 di Alessandra Stefanelli

 

“Nel nostro Paese c’è una cultura del sospetto diffusa. È una strategia, un metodo di lavoro che fa parte del nostro Paese e mi stupisce che si segua questa cultura”. Il presidente della Figc, Gabriele Gravina, risponde così a una domanda sulle due ‘carte Covisoc’ che la federazione ha consegnato ai legali di Cherubini e Paratici nell’ambito del caso plusvalenze che ha portato alla penalizzazione di 15 punti ai danni della Juventus e che ora è al vaglio del Collegio di Garanzia.

“Capisco le diverse strategie - le parole riprese da Sportface.it -, ma è evidente il modo di lavorare all’interno della Figc che io ho dichiarato dal primo istante, tracciando perfettamente i contenuti di quelle due mail. Non c’è niente di strano, ho chiesto alla Covisoc di fare accertamenti per forme di studio e la Covisoc rileva, tutto qui. È una modalità operativa di studio che si è trasformata in una forma di esaltazione, una modalità per trovare un grimaldello. Capisco le esigenze della difesa e non entro nel merito".

[Tiger Jack 22436]

1 minuto fa, DoctorDoomIII ha scritto:

Gravina: "La carta Covisoc? Nel nostro Paese c'è la cultura del sospetto"

14.03.2023 16:10 di Alessandra Stefanelli

 

“Nel nostro Paese c’è una cultura del sospetto diffusa. È una strategia, un metodo di lavoro che fa parte del nostro Paese e mi stupisce che si segua questa cultura”. Il presidente della Figc, Gabriele Gravina, risponde così a una domanda sulle due ‘carte Covisoc’ che la federazione ha consegnato ai legali di Cherubini e Paratici nell’ambito del caso plusvalenze che ha portato alla penalizzazione di 15 punti ai danni della Juventus e che ora è al vaglio del Collegio di Garanzia.

“Capisco le diverse strategie - le parole riprese da Sportface.it -, ma è evidente il modo di lavorare all’interno della Figc che io ho dichiarato dal primo istante, tracciando perfettamente i contenuti di quelle due mail. Non c’è niente di strano, ho chiesto alla Covisoc di fare accertamenti per forme di studio e la Covisoc rileva, tutto qui. È una modalità operativa di studio che si è trasformata in una forma di esaltazione, una modalità per trovare un grimaldello. Capisco le esigenze della difesa e non entro nel merito".

Ma vai a cacare, M***A!

[andrea 1897]

2 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

Gravina: "La carta Covisoc? Nel nostro Paese c'è la cultura del sospetto"

14.03.2023 16:10 di Alessandra Stefanelli

 

“Nel nostro Paese c’è una cultura del sospetto diffusa. È una strategia, un metodo di lavoro che fa parte del nostro Paese e mi stupisce che si segua questa cultura”. Il presidente della Figc, Gabriele Gravina, risponde così a una domanda sulle due ‘carte Covisoc’ che la federazione ha consegnato ai legali di Cherubini e Paratici nell’ambito del caso plusvalenze che ha portato alla penalizzazione di 15 punti ai danni della Juventus e che ora è al vaglio del Collegio di Garanzia.

“Capisco le diverse strategie - le parole riprese da Sportface.it -, ma è evidente il modo di lavorare all’interno della Figc che io ho dichiarato dal primo istante, tracciando perfettamente i contenuti di quelle due mail. Non c’è niente di strano, ho chiesto alla Covisoc di fare accertamenti per forme di studio e la Covisoc rileva, tutto qui. È una modalità operativa di studio che si è trasformata in una forma di esaltazione, una modalità per trovare un grimaldello. Capisco le esigenze della difesa e non entro nel merito".

Non entra nel merito...

[Lucacrt7 1292]

2 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

Gravina: "La carta Covisoc? Nel nostro Paese c'è la cultura del sospetto"

14.03.2023 16:10 di Alessandra Stefanelli

 

“Nel nostro Paese c’è una cultura del sospetto diffusa. È una strategia, un metodo di lavoro che fa parte del nostro Paese e mi stupisce che si segua questa cultura”. Il presidente della Figc, Gabriele Gravina, risponde così a una domanda sulle due ‘carte Covisoc’ che la federazione ha consegnato ai legali di Cherubini e Paratici nell’ambito del caso plusvalenze che ha portato alla penalizzazione di 15 punti ai danni della Juventus e che ora è al vaglio del Collegio di Garanzia.

“Capisco le diverse strategie - le parole riprese da Sportface.it -, ma è evidente il modo di lavorare all’interno della Figc che io ho dichiarato dal primo istante, tracciando perfettamente i contenuti di quelle due mail. Non c’è niente di strano, ho chiesto alla Covisoc di fare accertamenti per forme di studio e la Covisoc rileva, tutto qui. È una modalità operativa di studio che si è trasformata in una forma di esaltazione, una modalità per trovare un grimaldello. Capisco le esigenze della difesa e non entro nel merito".

sei entrato eccome nel merito giudicando, ancora una volta, l'operato della FIGC prima che il Coni emetta sentenza a riguardo

[DoctorDoomIII 4670]

12 minuti fa, SICILIANO ha scritto:

Questo fatto delle disdette è sottovalutato.

Come dappertutto, qui oramai contano i soldi innanzi tutto  

Va bene l'odio, l'invidia per chi eccelle, l'alibi, lo sfogo di frustrazioni personali e quant'altro si genera psicologicamente per i tifosi anti juventini.

Il tornaconto unico possibile può comunque essere quello di salvare i club milanesi, romani e il Napoli grazie alla spartizione dei diritti televisivi e a un posto in più in Europa.

Il livello rimane infimo ma loro sopravvivono, in alternativa la Juve comanda e loro arrancano seguendo perennemente, senza competizione in ambito nazionale (perché noi poi abbiamo fatto gli aumenti di capitale con exor, loro non hanno soldi altro che permute e plusvalenze). 

Se gli fai saltare già la spartizione dei diritti televisivi, perché i tifosi juventini non rimangono a spendere soldi per la Serie A, si limitano i loro introiti e magari non appianano i loro conti neanche senza la Juve con cui dividere, l'interesse diminuisce e non gli compra più nessuno maglie e biglietti allo stadio e allora non rimangono sostenibili. 

 

Scordiamoci che la Juventus "ucciderà" se stessa per danneggiare gli altri club.
Certo la tifoseria potrebbe muoversi autonomamente, contro la Juventus stessa, ma è qualcosa che implica un'unità che non esiste nè esisterà.
 

[DNA Juventus 1761]

pazzesco... in qualsiasi altro paese (mi sento di escludere forse la corea del nord  ) sarebbe stata fuffa potentissima.... qui invece hanno fatto il c**** che gli pareva...premesso che inizio a pensare che stavolta non riusciranno a fotterci, sarebbe carino sapere se ci può scappare una denuncia per il danno economico causatoci... siamo cmq sempre una SpA, mica un associazione parrocchiale..

[E.T. 18225]

3 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

Gravina: "La carta Covisoc? Nel nostro Paese c'è la cultura del sospetto"

14.03.2023 16:10 di Alessandra Stefanelli

 

“Nel nostro Paese c’è una cultura del sospetto diffusa. È una strategia, un metodo di lavoro che fa parte del nostro Paese e mi stupisce che si segua questa cultura”. Il presidente della Figc, Gabriele Gravina, risponde così a una domanda sulle due ‘carte Covisoc’ che la federazione ha consegnato ai legali di Cherubini e Paratici nell’ambito del caso plusvalenze che ha portato alla penalizzazione di 15 punti ai danni della Juventus e che ora è al vaglio del Collegio di Garanzia.

“Capisco le diverse strategie - le parole riprese da Sportface.it -, ma è evidente il modo di lavorare all’interno della Figc che io ho dichiarato dal primo istante, tracciando perfettamente i contenuti di quelle due mail. Non c’è niente di strano, ho chiesto alla Covisoc di fare accertamenti per forme di studio e la Covisoc rileva, tutto qui. È una modalità operativa di studio che si è trasformata in una forma di esaltazione, una modalità per trovare un grimaldello. Capisco le esigenze della difesa e non entro nel merito".

 

[zì robe 5647]

E se entrava nel merito che diceva

[Spartony 5579]

6 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

Gravina: "La carta Covisoc? Nel nostro Paese c'è la cultura del sospetto"

14.03.2023 16:10 di Alessandra Stefanelli

 

“Nel nostro Paese c’è una cultura del sospetto diffusa. È una strategia, un metodo di lavoro che fa parte del nostro Paese e mi stupisce che si segua questa cultura”. Il presidente della Figc, Gabriele Gravina, risponde così a una domanda sulle due ‘carte Covisoc’ che la federazione ha consegnato ai legali di Cherubini e Paratici nell’ambito del caso plusvalenze che ha portato alla penalizzazione di 15 punti ai danni della Juventus e che ora è al vaglio del Collegio di Garanzia.

“Capisco le diverse strategie - le parole riprese da Sportface.it -, ma è evidente il modo di lavorare all’interno della Figc che io ho dichiarato dal primo istante, tracciando perfettamente i contenuti di quelle due mail. Non c’è niente di strano, ho chiesto alla Covisoc di fare accertamenti per forme di studio e la Covisoc rileva, tutto qui. È una modalità operativa di studio che si è trasformata in una forma di esaltazione, una modalità per trovare un grimaldello. Capisco le esigenze della difesa e non entro nel merito".

 

disdire e boicottare tutto e tutti.

devono morire di fame e iniziare a mangiarsi tra loro

 

[diamond 976]

1 ora fa, stefano rieti ha scritto:

Il ricorso Juve è ben motivato, il discorso delle tempistiche per l'apertura dell'indagine è solo il quinto in ordine di impugnazione...

 

In uno stato serio la sentenza va annullata senza alcun rinvio.

L'unico problema, non da poco, è che noi NON siamo uno stato serio, bensì la repubblica delle banane...

Concordo. Ma non bisogna mai dimenticare che annullare la sentenza, anche se con motivazioni giuridicamente ben argomentate, significa andar contro quel "sentimento popolare" che già una volta ci ha fregato alla grande.E qui bisogna vedere quali - semmai ce ne siano-giudici  sarebbero disposti a  fare una cosa così. Ossia ,  nel caso, il loro dovere.

Si tenga conto che, ormai, non solo i tifosi avversari, ( che quelli...lasciamoli perdere) ma praticamente tutti i media, compresi quelli che dovrebbero

se non spalleggiarci, almeno "affiancarci" ( GEDI)  non solo non lo fanno senza mostrare, questi ultimi soprattutto,,  la minima vergogna , ma addirittura aspettano con ansia malcelata  la nostra condanna.Perchè qui, oramai, non si può più parlare di rispetto o meno della Legge, perchè allora tutta la baracca sarebbe già  bell'e che finita,.anzi , mai iniziata Bensì di convenienza, del tutto extrasportiva, di giudici , media, FIGC e Lega. Sui quali tutti, in caso di annullamento si abbatterebbe un autentico tornado ( magari!!) che , e questo è proprio da vedere, sarebbero capaci di accettare anche se ciò significasse sconvolgere l'intero calcio?

Io ,purtroppo penso di no, perchè piuttosto che perdere tutti i loro privilegi, in termini di poltrone e prestigio, non esiterebbero ( esiteranno) a sacrificare

la Juve.Tanto di noi , noi esclusi, a chi mai potrebbe importare??? nOn certo A JE.!!

 

P:S Leggo sulle notizie di "Bing " che DAZN sembrerebbe disposta, in occasione dell'ormai ineluttabile scudetto del Napoli, a ridurre

significativamente ( pare -50%) i prezzi dell'abbonamento.Forse è una balla , ma se non lo fosse farebbe pensare: Voi che ne dite?

Scusare se è OT, ma mi sembrava interessante.

 

Modificato March 14, 2023 da diamond
aggiunta

[Tar 1130]

29 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

Allora vi racconto questo che successe ad un mio amico negli anni '70 a Napoli durante una gita scolastica... all'epoca vendevano le sigarette sfuse e contrabbandate apertamente alla luce del sole ed uno di loro andò da una bancarella a comprarne 5 ma gli mancavano una decina di lire e gli disse "via mi faccia uno sconto"... risposta del "bancarellaio" "Dottò è contro la legge, non si può"... ... ora uno ci ride ma si rende conto del livello di faccia tosta a cui siamo in quei luoghi... 

 

 

La storia di Napoli e dei napoletani è fatta di mercanti, di furbizia. Il problema è quando il folclore si trasforma in segnali di onnipotenza, altrimenti sarebbe una delle città più godibili al mondo. Opinabile il fatto che si vada a comprare le sigarette di contrabbando, ripeto contrabbando quindi da attività illecita. Comprandole, si è parte della catena e a quel punto bisognava contrattare
In quel sistema, o ne diventi parte o vieni sputato fuori. Purtroppo è così... è una città di mare con tutti i pro e i contro!

Ma questa barzelletta quando finisce? Personalmente mi sembra palese che qui qualcuno volevo lo scudetto servito sul cuscino e qualcun altro voleva la Champions. Il "deve stare sotto la Roma...", ovvero non deve prendere i soldi dalla Champions, per me è di una gravità e discrezionalità inaudita. Ma come si può valutare un operato e un giudizio del genere, se le basi delle decisioni sembrano palesemente concordate a tavolino da alcuni esseri spregevoli?

Li vedo seduti al tavolo delle trattative che concludono: "TANTO QUELLI C'HANNO I SOLDI"

[Gig1 1537]

4 minuti fa, Spartony ha scritto:

 

disdire e boicottare tutto e tutti.

devono morire di fame e iniziare a mangiarsi tra loro

 

Il giorno che verranno arrestati tutti , sarà un giorno da festeggiare  tutti insieme con richiesta di risarcimento danni nei nostri confronti

[DoctorDoomIII 4670]

4 minuti fa, diamond ha scritto:

 

Io ,purtroppo penso di no, perchè piuttosto che perdere tutti i loro privilegi, in termini di poltrone e prestigio, non esiterebbero ( esiteranno) a sacrificare

la Juve.Tanto di noi , noi esclusi, a chi mai potrebbe importare???

 

 

Nel gruppo ci metto anche JE, non perchè sia privilegiato dalla situazione ma perchè non gli interessa sacrificare la Juventus, in termini sportivi.
Tanto la "colpevolezza" non lo riguarda, ricade tutta su altre persone.

[djmayhem 3111]

“Nel nostro Paese c’è una cultura del sospetto diffusa. È una strategia, un metodo di lavoro che fa parte del nostro Paese e mi stupisce che si segua questa cultura”. Il presidente della Figc, Gabriele Gravina, risponde così a una domanda sulle due ‘carte Covisoc’ che la federazione ha consegnato ai legali di Cherubini e Paratici nell’ambito del caso plusvalenze che ha portato alla penalizzazione di 15 punti ai danni della Juventus e che ora è al vaglio del Collegio di Garanzia

 

 

cioè: quando si tratta di non riconoscere le vittorie della juve il sospetto va sempre bene insinuarlo, quando è la juve ad avere sospetti quando la procura della FIGC non vuole dare delle carte processuali allora non va bene... e questo sarebbe il presidente superpartes

[Jimmy 10890]

41 minuti fa, SICILIANO ha scritto:

Mi permetto di aggiungere qualcosa.

 

1. Non ci sono fatti nuovi per giustificare la revocazione perché i fatti nuovi ritenuti tali sono le intercettazioni che Santoriello (il pm che si professa anti juventino) ha inviato a Chiné, le quali possono ritenersi utili affinché conducano a delle prove soltanto in sede di dibattimento penale. Quindi non sono elementi nuovi e sicuramente il pm Santoriello non gliele ha mica inviate tutte o comunque non c'è sicuramente stato il tempo materiale per Chinè, la corte federale e la difesa della Juventus di leggerle tutte. Quindi stai revisionando un processo di assoluzione in primo e secondo grado su qualcosa che non conta nulla a livello giuridico ed è estremamente parziale.

 

2. Il giusto processo non c'è sicuramente stato, visto che le difese sono state convocate da remoto, in un presunto dibattimento a porte chiuse e in poche ore hanno affrontato sia il tema sul perché non revisionare il processo, sia sul merito del deferimento appena sopraggiunto. Il diritto alla difesa è violato già solo per il fatto che in motivazione della sentenza è citata una nota covisoc negata alla Juve a più riprese, fino ad ottenerla tramite il tar prima e il consiglio di stato poi. Il capo di imputazione è pure cambiato e all'articolo 34 (che prevede solo ammende) hanno aggiunto una norma di chiusura (l'articolo 4) che si utilizza quando manca una norma specifica (come avvenne per farsopoli, con l'illecito strutturato che si inventarono perché anche lì non c'era alcun illecito vero, come invece Palazzi notò - dopo che venne occultato perché non interessava - aver commesso Facchetti). 

 

3. Il principio contabile a cui si fa riferimento è il paragrafo 45 dello IAS 38. In esso è scritto che le plusvalenze generate da operazioni a specchio con giocatori di cui non si possono stabilire i valori, vanno registrate come permute e non come plusvalenze. Lascio stare il tecnicismo, in ogni caso la società di consulenza (dei professionisti di un big 4, non degli scappati di casa) a cui ha chiesto parere la Juventus aveva rivelato che non c'erano problemi su questo aspetto, che si potevano contabilizzare come plusvalenze quelle operazioni, come fanno tutti in Europa (tranne due squadre portoghesi, il Porto e lo Sporting Lisbona). La figc e la uefa ai fini del fair play finanziario giudicano in base a queste operazioni considerate come plusvalenze e non permute. Il gip ha dichiarato non vi fosse malafede sulle plusvalenze. Come facciamo adesso a esser puniti su questo aspetto per slealtà sportiva? Quando sappiamo bene che sleale non può essere dato che chiunque le registra come plusvalenze e non permute? Vedete che è tutta qui la motivazione di condanna! La slealtà di ignorare che fossero permute.

 

4. Su questo ho già risposto citando l'art. 4 come norma di chiusura.

 

5. Lo stesso, di questo ho discusso sulle carte covisoc. 

 

6. Sui termini non sono tanto informato a dir la verità. Credo che Chiné abbia fatto in tempo a chiedere la revisione entro 60 giorni dai presunti nuovi elementi (le intercettazioni) non ho capito i termini relativi all'inizio indagini che si tenta di ottenere tramite queste note covisoc del 2021. 

 

7. Nella motivazione, che se scarsamente motivata presenta un vizio di forma che spingerebbe il coni ad annullare la sentenza di secondo grado, non è mai fatto riferimento ai 15 punti.

 

Manca da questi punti la violazione del principio di legalità, ovvero, banalmente, mi devi dire prima la sanzione a cui vado incontro non giudicare a posteriori il mio comportamento con una certa penalità, senza che io operando nel settore sapessi che queste sarebbero state le conseguenze. Le norme si fanno prima, non dopo (come farsopoli). 

 

Potresti fissarlo a inizio topic 'sto post? Grazie. 

[Bartaliano 4344]

21 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

Gravina: "La carta Covisoc? Nel nostro Paese c'è la cultura del sospetto"

14.03.2023 16:10 di Alessandra Stefanelli

 

“Nel nostro Paese c’è una cultura del sospetto diffusa. È una strategia, un metodo di lavoro che fa parte del nostro Paese e mi stupisce che si segua questa cultura”. Il presidente della Figc, Gabriele Gravina, risponde così a una domanda sulle due ‘carte Covisoc’ che la federazione ha consegnato ai legali di Cherubini e Paratici nell’ambito del caso plusvalenze che ha portato alla penalizzazione di 15 punti ai danni della Juventus e che ora è al vaglio del Collegio di Garanzia.

“Capisco le diverse strategie - le parole riprese da Sportface.it -, ma è evidente il modo di lavorare all’interno della Figc che io ho dichiarato dal primo istante, tracciando perfettamente i contenuti di quelle due mail. Non c’è niente di strano, ho chiesto alla Covisoc di fare accertamenti per forme di studio e la Covisoc rileva, tutto qui. È una modalità operativa di studio che si è trasformata in una forma di esaltazione, una modalità per trovare un grimaldello. Capisco le esigenze della difesa e non entro nel merito".

 

e con questo è chiaro che si tratta di FIGC Vs Juventus

Una federazione che invece di tutelare una propria affiliata, le si schiera apertamente contro!

[DoctorDoomIII 4670]

1 minuto fa, xqaz69 ha scritto:

 

e con questo è chiaro che si tratta di FIGC Vs Juventus

Una federazione che invece di tutelare una propria affiliata, le si schiera apertamente contro!

 

Beh dai qui comunque c'è in gioco la credibilità della procura FIGC, quindi è evidente che tra "affiliata" (che poi dovrebbe più riguardare la Lega) e se stessa nella persona del lavoro della propria procura inquirente si schierasse con la seconda.

Se non fosse così ci sarebbero stati già da tempo segnali di scontri interni in FIGC.