Caso stipendi, la Juventus patteggia: ammenda di 718mila euro

[bindorius 1352]

Per me sulle plusvalenze hanno fatto una vaccata contro di noi, ma sugli stipendi tanto trasparenti non lo eravamo….
Una volta scoperto hanno riaperto il processo sulle plusvalenze per intanto partire con qualcosa. Alla fine era un solo processo…..
E comunque pure tanto svegli i nostri dirigenti non lo sono stati….

[Jules 8261]

6 ore fa, bindorius ha scritto:

Per me sulle plusvalenze hanno fatto una vaccata contro di noi, ma sugli stipendi tanto trasparenti non lo eravamo….
Una volta scoperto hanno riaperto il processo sulle plusvalenze per intanto partire con qualcosa. Alla fine era un solo processo…..
E comunque pure tanto svegli i nostri dirigenti non lo sono stati….

 

"Sugli stipendi" eventualmente si vedrà... eventualmente.
Rimane la vera questione: l'impatto sulla regolarità dei campionati che dovrebbe spiegare la penalizzazione.

Ognuno ha diritto alle proprie opinioni. Io continuo a non capire, tuttavia, come si faccia a non vedere come la questione sia stata puramente "politica". Ce l'hanno pure chiaramente detto.
Il fatto, per puro esempio, che Marotta non sia stato minimamente sfiorato dovrebbe dirla abbastanza lunga, in merito.

[joyce 8627]

Le plusvalenze non sono tutte uguali.

 

Un conto è se fai plusvalenza perché vendi un bene meglio di come lo hai a bilancio (visto che il suo valore è cresciuto), un conto è che ti accordi con altri per sovrastimare i tuoi, i suoi o i rispettivi beni.

 

Questa seconda ipotesi non è correttissima.

 

Ovvero, non lo sarebbe, se ci fosse una norma chiara, che però non c'è. 

 

E non essendoci una norma chiara, le plusvalenze sono state terreno di soluzione dei problemi economici, creando bolle un po' in tutto il sistema.

 

La procura però se l'è presa solo con la Juve, come se queste operazioni le avesse fatte solo la Juve. Il che è una cosa profondamente ingiusta e totalmente inaccettabile.

 

[Godai-san 712]

7 ore fa, bindorius ha scritto:

Per me sulle plusvalenze hanno fatto una vaccata contro di noi, ma sugli stipendi tanto trasparenti non lo eravamo….
Una volta scoperto hanno riaperto il processo sulle plusvalenze per intanto partire con qualcosa. Alla fine era un solo processo…..
E comunque pure tanto svegli i nostri dirigenti non lo sono stati….

 

C`era il covid. C´é chi non ha pagato gli stipendi per un anno e non gli hanno fatto nulla.

 

[*Vegeta* 15193]

5 ore fa, joyce ha scritto:

Le plusvalenze non sono tutte uguali.

 

Un conto è se fai plusvalenza perché vendi un bene meglio di come lo hai a bilancio (visto che il suo valore è cresciuto), un conto è che ti accordi con altri per sovrastimare i tuoi, i suoi o i rispettivi beni.

 

Questa seconda ipotesi non è correttissima.

 

Ovvero, non lo sarebbe, se ci fosse una norma chiara, che però non c'è. 

 

E non essendoci una norma chiara, le plusvalenze sono state terreno di soluzione dei problemi economici, creando bolle un po' in tutto il sistema.

 

La procura però se l'è presa solo con la Juve, come se queste operazioni le avesse fatte solo la Juve. Il che è una cosa profondamente ingiusta e totalmente inaccettabile.

 

cosa che assolutamente NON SONO per loro natura.

ti fanno solo spostare il problema di qualche mese in avanti, ma il problema in se RIMANE.

e la prova lampante è l'inda. continuano ad andare avanti come se niente fosse, ma se entro maggio del prossimo anno non versano la rata che devono dare a Oaktree o non trovano un altro accordo (l'ennesimo) per rinegoziare il debito, ti accorgi in 5 minuti che ti tocca mettere tutto in una scatola di cartone e sgombrare la postazione.

 

e la juventus la liquidità l'ha sempre avuta. sempre. e quando non l'aveva c'era chi la garantiva.

[joyce 8627]

1 minuto fa, *Vegeta* ha scritto:

cosa che assolutamente NON SONO per loro natura.

ti fanno solo spostare il problema di qualche mese in avanti, ma il problema in se RIMANE.

...

 

eh, per questo la mia frase completa (inclusa la parte sottolineata) era:

 

E non essendoci una norma chiara, le plusvalenze sono state terreno di soluzione dei problemi economici, creando bolle un po' in tutto il sistema.

[*Vegeta* 15193]

Adesso, joyce ha scritto:

 

eh, per questo la mia frase completa (inclusa la parte sottolineata) era:

 

E non essendoci una norma chiara, le plusvalenze sono state terreno di soluzione dei problemi economici, creando bolle un po' in tutto il sistema.

chiaro, ma la favoletta che hanno raccontato in FIGC che la juve era competitiva grazie alle plusvalenze era, per l'appunto, una favoletta.

la juve era rimasta competitiva perchè a coprire quelle perdite è arrivata exor che ha cacciato mezzo miliardo e passa di euro.

non perchè abbiamo plusvalenzato qua e là.

[Jules 8261]

12 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

cosa che assolutamente NON SONO per loro natura.

ti fanno solo spostare il problema di qualche mese in avanti, ma il problema in se RIMANE.

e la prova lampante è l'inda. continuano ad andare avanti come se niente fosse, ma se entro maggio del prossimo anno non versano la rata che devono dare a Oaktree o non trovano un altro accordo (l'ennesimo) per rinegoziare il debito, ti accorgi in 5 minuti che ti tocca mettere tutto in una scatola di cartone e sgombrare la postazione.

 

e la juventus la liquidità l'ha sempre avuta. sempre. e quando non l'aveva c'era chi la garantiva.

 

L'Inter gioca con le scatole cinesi dai tempi di Moratti. E nessuno ha mai avuto nulla da dire, anzi...

[*Vegeta* 15193]

1 minuto fa, Jules ha scritto:

 

L'Inter gioca con le scatole cinesi dai tempi di Moratti. E nessuno ha mai avuto nulla da dire, anzi...

sì ma periodicamente qualcuno che cacciava il grano c'era sempre stato.

a sto giro son veramente spalle al muro.

[joyce 8627]

32 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

chiaro, ma la favoletta che hanno raccontato in FIGC che la juve era competitiva grazie alle plusvalenze era, per l'appunto, una favoletta.

la juve era rimasta competitiva perchè a coprire quelle perdite è arrivata exor che ha cacciato mezzo miliardo e passa di euro.

non perchè abbiamo plusvalenzato qua e là.

 

alla Figc sono profondamente disonesti

[Jules 8261]

36 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

sì ma periodicamente qualcuno che cacciava il grano c'era sempre stato.

a sto giro son veramente spalle al muro.

 

Beh 'nsomma... quando è stato il momento di rientrare dal debito relativo alla cessione del marchio, è intervenuto l'allora commissario straordinario FIGC, non certo Moratti.
Era un'estate... indovina di che anno?

[*Vegeta* 15193]

5 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Beh 'nsomma... quando è stato il momento di rientrare dal debito relativo alla cessione del marchio, è intervenuto l'allora commissario straordinario FIGC, non certo Moratti.
Era un'estate... indovina di che anno?

vero.

in ogni caso anche lì la margherita sta finendo i petali.

oaktree i soldi che ci ha cacciato li rivuole. e le favolette serviranno a poco.

[jufedbn 5034]

3 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

vero.

in ogni caso anche lì la margherita sta finendo i petali.

oaktree i soldi che ci ha cacciato li rivuole. e le favolette serviranno a poco.

Il giorno in cui finalmente non avranno più pezze da mettere, strapperò una bottiglia di quelle buone e brinderò  stile Titanic!

[Cene 10455]

4 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

vero.

in ogni caso anche lì la margherita sta finendo i petali.

oaktree i soldi che ci ha cacciato li rivuole. e le favolette serviranno a poco.

Oaktree ha in garanzia la società così come Elliott col Milan...finirà allo stesso modo con Oaktree che si prenderà la società, risanerá i debiti e imporrà la stessa gestione che c'è al Milan con zero investimenti e autofinanziamento totale

[*Vegeta* 15193]

Adesso, Cene ha scritto:

Oaktree ha in garanzia la società così come Elliott col Milan...finirà allo stesso modo con Oaktree che si prenderà la società, risanerá i debiti e imporrà la stessa gestione che c'è al Milan con zero investimenti e autofinanziamento totale

e poi la venderà a un prezzo decente quando l'avrà risanata.

[ampeg 4579]

29 minuti fa, Cene ha scritto:

Oaktree ha in garanzia la società così come Elliott col Milan...finirà allo stesso modo con Oaktree che si prenderà la società, risanerá i debiti e imporrà la stessa gestione che c'è al Milan con zero investimenti e autofinanziamento totale

 

certe società di calcio di fatto non lo sono più, ma sono diventate a tutti gli effetti delle sputacchiere usate per spostare debiti all'occorrenza ed essere mantenute in uno stato semi vegetativo, vengono impacchettate, spedite al prossimo destinatario e ricomincia il ciclo, con la speranza che il giochino duri il più possibile

 

quello che fa specie è che alla figc nessuno che abbia nulla di ridire, salvo poi far finta di cadere dalla pianta il giorno in cui una di queste società dovesse far scoppiare il bubbone e mettere in crisi il sistema calcio

 

magari troveranno il modo di dare la colpa alla Juve anche in questo caso

 

[*Vegeta* 15193]

1 minuto fa, ampeg ha scritto:

 

certe società di calcio di fatto non lo sono più, ma sono diventate a tutti gli effetti delle sputacchiere usate per spostare debiti all'occorrenza ed essere mantenute in uno stato semi vegetativo, vengono impacchettate, spedite al prossimo destinatario e ricomincia il ciclo, con la speranza che il giochino duri il più possibile

 

quello che fa specie è che alla figc nessuno che abbia nulla di ridire, salvo poi far finta di cadere dalla pianta il giorno in cui una di queste società dovesse far scoppiare il bubbone e mettere in crisi il sistema calcio

 

magari troveranno il modo di dare la colpa alla Juve anche in questo caso

 

tranquillo che se l'inda dovesse finire nel letame la prima cosa che direbbero sarebbe che è stata colpa della juve che gli ha sbolognato marotta apposta per metterli nei casini

[ampeg 4579]

1 minuto fa, *Vegeta* ha scritto:

tranquillo che se l'inda dovesse finire nel letame la prima cosa che direbbero sarebbe che è stata colpa della juve che gli ha sbolognato marotta apposta per metterli nei casini

 

senz'altro

però Marotta sarebbe anche il primo a non starci a fare la parte del collione, chissà quante belle cosine avrebbe da dire...

[Cene 10455]

30 minuti fa, ampeg ha scritto:

 

certe società di calcio di fatto non lo sono più, ma sono diventate a tutti gli effetti delle sputacchiere usate per spostare debiti all'occorrenza ed essere mantenute in uno stato semi vegetativo, vengono impacchettate, spedite al prossimo destinatario e ricomincia il ciclo, con la speranza che il giochino duri il più possibile

 

quello che fa specie è che alla figc nessuno che abbia nulla di ridire, salvo poi far finta di cadere dalla pianta il giorno in cui una di queste società dovesse far scoppiare il bubbone e mettere in crisi il sistema calcio

 

magari troveranno il modo di dare la colpa alla Juve anche in questo caso

 

Non è che all'estero funzioni diversamente eh...ormai il calcio non è più roba da proprietari appassionati che buttano soldi per vincere...il calcio è diventato roba da business-man che usano le società per speculare. Che non è nemmeno na cosa brutta eh...nella maggior parte dei casi hai la certezza di avere società gestite in maniera corretta e non società con buchi enormi che nel momento in cui il proprietario cagasoldi diventa stitico falliscono. Chiaro che nel contesto italiano questo appare come un elemento negativo, ma il problema non è come vengono gestite oggi le società, ma come venivano gestite 20 anni fa che basandosi solo ed esclusivamente sul propietario non hanno provveduto come altri a preoccuparsi di rendere le società gestibili con quello che guadagnano

[Jules 8261]

2 ore fa, Cene ha scritto:

Non è che all'estero funzioni diversamente eh...ormai il calcio non è più roba da proprietari appassionati che buttano soldi per vincere...il calcio è diventato roba da business-man che usano le società per speculare. Che non è nemmeno na cosa brutta eh...nella maggior parte dei casi hai la certezza di avere società gestite in maniera corretta e non società con buchi enormi che nel momento in cui il proprietario cagasoldi diventa stitico falliscono. Chiaro che nel contesto italiano questo appare come un elemento negativo, ma il problema non è come vengono gestite oggi le società, ma come venivano gestite 20 anni fa che basandosi solo ed esclusivamente sul propietario non hanno provveduto come altri a preoccuparsi di rendere le società gestibili con quello che guadagnano

 

Quante sono attualmente le società competitive che sono gestite realmente con ciò che guadagnano? Senza artifizi, intendo...

[Tiger Jack 17363]

16 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Quante sono attualmente le società competitive che sono gestite realmente con ciò che guadagnano? Senza artifizi, intendo...

Forse solo il Bayern

[pflip 1227]

AA ha fatto ricorso al TAR per le condanne per le plusvalenze.

 

Ora ci divertiamo

[Gig1 1536]

7 minuti fa, pflip ha scritto:

AA ha fatto ricorso al TAR per le condanne per le plusvalenze.

 

Ora ci divertiamo

John Elkann guarda e impara

[Cene 10455]

2 ore fa, Jules ha scritto:

 

Quante sono attualmente le società competitive che sono gestite realmente con ciò che guadagnano? Senza artifizi, intendo...

Tranne le italiane tutte le big hanno dei ricavi tali da potersi autogestire e vincere ai massimi livelli...poi che qualcuno (sceicchi) ricorra ad artifizi per strafare è n'altro discorso

[Jules 8261]

21 minuti fa, Cene ha scritto:

Tranne le italiane tutte le big hanno dei ricavi tali da potersi autogestire e vincere ai massimi livelli...poi che qualcuno (sceicchi) ricorra ad artifizi per strafare è n'altro discorso

 

La mia era davvero una domanda senza secondi fini. Tuttavia dire che quello è "n'altro discorso" anche no, dal momento che è uno dei principali motivi percui nel calcio si spende sempre di più e in modo sconsiderato. A livello ecomomico non puoi competere con cui pompa denaro in modo artificioso e, oserei aggiungere, pure spudorato.
Dopodiché vorrei andare a vederli bene i ricavi di alcune big... Real compreso.

Modificato June 19, 2023 da Jules